Мнение по батареям.

[ttttt 195]

Кто виноват? Батарейки или зарядник? Или все таки нельзя их поставить чтоб работали и нужно периодически разряжать заряжать?

Да никто не виноват, упсы - еще тот геморой. Следить за ними надо, мониторить напряжение, регулярно разряжать/проверять, подключать балансиры. Иначе смысла в них не много будет.

[BARVIT 113]

По балансирам понял, я одного не понял балансиры появились относительно недавно, никто их не пользовал до этого, неужели до их появления батарейки которые должны ходить по 8-10 лет умирали через 2-3 года?

А что его мониторить если питание пропадает редко, батареи подключены к ИБП сколько не меряй всегда все хорошо, даже эти сейчас батареи поставить ИБП их зарядит и напряжение в норме. Регулярно это сколько? раз в месяц или 2-3 месяца?

Кто покупал новые батареи и какой фирмы чтоб мог сказать что я купил новые, делаю то-то то-то, в работе уже 5-7 лет?

[NiTr0 584]

 

 

неужели до их появления батарейки которые должны ходить по 8-10 лет умирали через 2-3 года?

Хорошие батареи с малым разбросом параметров банок и ходили. + на взрослых упсах балансиры уже в комплекте.

А вот если АКБ - солянка разных производителей, или просто хрень - да, в процессе заряда-разряда будут дохнуть.

 

К слову, если просто разбаланс емкостей - дохнет одна батарея/банка с минимальной емкостью. У вас же сдохло 2 батареи, при этом - в каждой, похоже, навернулось по 2 банки (если есть интерес - можете попробовать добраться до клемм и помониторить разряд каждой банки перед тем, как сдать в лом).

[BARVIT 113]

Ну хрен его знает вот разрядил и третью, видать не в банках дело. Я даже не знаю что и думать но знаю одно LogicPower больше не брать. Батареи покупались новые не солянка.

[NiTr0 584]

Таки в банках - минимум одна из банок в каждой батарее сдохла. Потому как при равномерном износе - основной разряд таки приходится на диапазон напряжений 12.6..12.7-12В, после чего - напряжение начинает падать заметно быстрее.

[MICROWATT 765]

Да что там издеваться, никто не издевался - стояли себе по руселфом 2 года. Комнатная температура.

Ну так этого и достаточно.   Даже много два года. Нормальный китайский УПС должен ломаться ровно через год.

А батарейки однажды разряженные до 7 вольт можно прямо на свалку.

[BARVIT 113]

Владимир но ведь они не разряжались до 7 вольт а стояли в ИБП. Второй комплект ведет себя точно так же. его еще никто не разбирал но все один в один по времени работы. там на полчаса дольше держат но и нагрузка поменьше окло 140-160Вт А причем тут УПС? Он вроде не ломался.

Відредаговано 2016-02-14 09:51:12 BARVIT

[pavlabor 1 914]

По балансирам понял, я одного не понял балансиры появились относительно недавно, никто их не пользовал до этого, неужели до их появления батарейки которые должны ходить по 8-10 лет умирали через 2-3 года?

А что его мониторить если питание пропадает редко, батареи подключены к ИБП сколько не меряй всегда все хорошо, даже эти сейчас батареи поставить ИБП их зарядит и напряжение в норме. Регулярно это сколько? раз в месяц или 2-3 месяца?

Кто покупал новые батареи и какой фирмы чтоб мог сказать что я купил новые, делаю то-то то-то, в работе уже 5-7 лет?

 

Виноваты отсутствующие аккумуляторщики.

Раньше акуммы не ходили дольше, просто их постоянно обслуживали, перепаковывали.

А сейчас все стали ленивые, верят в добрую фею и волшебное слово "гелевые", которые ассоциируют с понятием "не обслуживаемые".

Вот и платят за это, упсами, аккумами через год на свалку и т.д.

 

Не обслуживаемые, они есть, в том же ноуте, но там батарея стоит как пол ноута, и контролер, до которого балансирам как до Киева...

 

Сделайте регламент обслуживания батарей, закрепите человечка и будет Вам счастье, в виде - а у нас аккум проработал 10 лет!

[BARVIT 113]

Решил не брать гелевые а взять обычные обслуживаемые. цена 1200-1600 что как минимум в 2 раза дешевле гелевого, даже если умрут через 2 года то за эти же деньги можно еще комплект взять.

[NiTr0 584]

обычные - главное чтобы не кальциевые (те - сугубо стартерные, при глубоком разряде сульфатируются, + со временем начинают подкипать)

 

раз в полгода заглянуть под крышечки, может немного воды долить...

 

а необслуживаемые гелевые/агм - они хорошо работают при умном зарядном, которое после заряда снимает напряжение, и включает на заряд только когда из-за саморазряда напряжение заметно просядет (т.е. 12.6-12.7В). в буферном режиме - будут подкипать. а если дешевый китай - то и само качество печальное...

Відредаговано 2016-02-14 14:42:34 NiTr0

[rsst 406]

Решил не брать гелевые а взять обычные обслуживаемые. цена 1200-1600 что как минимум в 2 раза дешевле гелевого, даже если умрут через 2 года то за эти же деньги можно еще комплект взять.

дык их надо раза в полтора-два раза большей емкости брать. 

 

из практики - стояли обычные 3xVarta 50ач, держало в начале жизни аккумов 2.5часа. через 2 года держать стало 20-30 минут (генератор не успевал доезжать). Сейчас поставили герметичные sven 50ач - держат в той же конфигурации расчетные ~5 часов. 

[BARVIT 113]

 

Решил не брать гелевые а взять обычные обслуживаемые. цена 1200-1600 что как минимум в 2 раза дешевле гелевого, даже если умрут через 2 года то за эти же деньги можно еще комплект взять.

дык их надо раза в полтора-два раза большей емкости брать. 

 

из практики - стояли обычные 3xVarta 50ач, держало в начале жизни аккумов 2.5часа. через 2 года держать стало 20-30 минут (генератор не успевал доезжать). Сейчас поставили герметичные sven 50ач - держат в той же конфигурации расчетные ~5 часов. 

 

То есть гелевые 65Ач = 120Ач обычные по времени работы?

[pavlabor 1 914]

В телекоме на станциях регенерации всю жизнь, годами, стояли щелочные не убиваемые батареи.

В ЖД вагонах, в электрокарах, вся дежурная аппаратура работала на щелочных батареях.

Глубокий разряд и перезаряд - побарабану

 

Да дорого, но 20 лет эксплуатации думаю эту цену нивелируют,

Відредаговано 2016-02-14 16:56:52 pavlabor

[NiTr0 584]

 

 

дык их надо раза в полтора-два раза большей емкости брать.

с какой такой радости? стойка с потреблением ватт 500 на 4х120Ач часов 12 легко работает. 1 штука 6СТ-120 12 часов тянет узел с потреблением около 100Вт.

 

не, если конечно 50Ач аккум начинаю разряжать током в 25А - тут уже могут быть ньюансы, по мере сульфатации пластин и т.п., но это уже крайности...

[ttttt 195]

Дык единичные случаи - не статистика. Масса разных проблем может быть, почему меньше емкость была. Может батареи неправильно хранились на складе, без подзарядки, потеряли емкость. Особенно актуально, если батареи непопулярные.

Покупать батареи - тоже целое дело

 

В теории, чтобы практически без обслуживания и мониторинга, можно попробовать брать литиевые батареи и упсы под них. Правда эффективность заметно на цене сказывается, потому это уже, наверное, не будут 300-ваттные упсы, а по маленькому упсу на каждое устройство, который после БП подключается, как picoPSU.

Відредаговано 2016-02-14 17:23:57 ttttt

[NiTr0 584]

литиевые банки имеют свойство периодически взрываться/воспламеняться. так что тоже не лучшее решение.

[rsst 406]

 

 

Решил не брать гелевые а взять обычные обслуживаемые. цена 1200-1600 что как минимум в 2 раза дешевле гелевого, даже если умрут через 2 года то за эти же деньги можно еще комплект взять.

дык их надо раза в полтора-два раза большей емкости брать. 

 

из практики - стояли обычные 3xVarta 50ач, держало в начале жизни аккумов 2.5часа. через 2 года держать стало 20-30 минут (генератор не успевал доезжать). Сейчас поставили герметичные sven 50ач - держат в той же конфигурации расчетные ~5 часов. 

 

То есть гелевые 65Ач = 120Ач обычные по времени работы?

 

скажем так, если ток разряда стартерного аккума <0.1C (для 50ач это <5а), то в начале жизни покажет ~90% емкости. После десятка циклов начинает заметно падать емкость. Для герметичных такой явной закономерности не наблюдал. 

это чисто из практики, на истину не претендую...

[rsst 406]

 

дык их надо раза в полтора-два раза большей емкости брать.

с какой такой радости? стойка с потреблением ватт 500 на 4х120Ач часов 12 легко работает. 1 штука 6СТ-120 12 часов тянет узел с потреблением около 100Вт.

 

не, если конечно 50Ач аккум начинаю разряжать током в 25А - тут уже могут быть ньюансы, по мере сульфатации пластин и т.п., но это уже крайности...

 

выше отписал

для 120ач 0.1C разрядного тока 12А. Да, оно будет более менее работать.

[Clone 6]

Почему-то никто не поинтересовался характеристиками батарей.

Ёмкость указывается при 20-часовом разряде, например, если тот-же ложикпавер 65Ач, отдаст 65Ач в течении 20 часов, то при разряде за 10 часов отдаст примерно 40Ач а при разряде за 5 часов - 30 (в лучшем случае).

И тут как не балансируй и не заряжай, итог один.

Тут кстати советую почитать опыт применения свинца на электроотранспорте, многие вопросы отпадут.

 

По поводу лития в босперебойниках - "вы просто не умеете их готовить©", есть куча примеров использования Li-Pol, Li-FePo4 как в бесперебойниках, так и в системах автономного электроснабжения.

Кстати современный литий служит около 15 лет, выдерживает 2-5к циклов заряд-разряд, может зарядится и разрядится за 1-2 часа без потери эмкости и ресурса и стоит на уровне свинца. Прада ИБП должен быть рассчитан на применение лития.

[MICROWATT 765]

Да хорош литий, хорош. Всем кроме того что литий.
Трудно сказать что лучше: купить литий в надежде что проработает 15 лет или за те же деньги 7 раз сменить свинец каждые два года.
ну и балансировку лития нужно делать еще аккуратнее, чем свинца. Иначе , может не просто сдохнуть а взорваться.

[fima1981 32]

1 раз видел как аккумулятор горел в электропоезде, это  жесть

[NiTr0 584]

 

 

По поводу лития в босперебойниках - "вы просто не умеете их готовить©"

просто я знаю, как взрываются литиевые банки. ~1000мАч банка от телефона разлетается где-то на 3-4 квадратных метра внутренностями. потому липольки/литий-ионки я бы в ответственное место с важными данными и дорогим железом не ставил. ну или как минимум - ставил бы в отдельном помещении.

 

феррофосфатные - с теми проще, они вроде как не горят/не взрываются, только удельная емкость раза в 2 меньше. хотя перед покупкой/установкой такой батареи я бы тоже на пробу купил у китайцев банку побольше, зарядил и долбонул бы по ней молотком где-нить на улице - ну чтобы посмотреть, к чему приведет коротыш внутри.

[Clone 6]

 

По поводу лития в босперебойниках - "вы просто не умеете их готовить©"

просто я знаю, как взрываются литиевые банки. ~1000мАч банка от телефона разлетается где-то на 3-4 квадратных метра внутренностями. потому липольки/литий-ионки я бы в ответственное место с важными данными и дорогим железом не ставил. ну или как минимум - ставил бы в отдельном помещении.

 

феррофосфатные - с теми проще, они вроде как не горят/не взрываются, только удельная емкость раза в 2 меньше. хотя перед покупкой/установкой такой батареи я бы тоже на пробу купил у китайцев банку побольше, зарядил и долбонул бы по ней молотком где-нить на улице - ну чтобы посмотреть, к чему приведет коротыш внутри.

 

 

 

Вот гляньте:

 

И это Li-Po.

Правда ценник такой батареи чуть выше.

[BUM 240]

Вообщем вот, разрядил 2 батареи. повесил лампочку галогенку 55Вт, На сколько я понимаю проработали они очень мало? Батареи 12В 65Ач

Поздравляю после 18:30 вы убили свои батареи

[BUM 240]

тут на форуме продавали батарейки с остаточной емкостью 90% берите 3 120 саншайн и будет вам счастье

 

 

http://local.com.ua/forum/topic/79138-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-agm-%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80-power-battery-tc-12150%D1%81-140%D0%B0%D1%87-%D0%B1%D1%83/

Відредаговано 2016-02-15 12:08:11 BUM