На каком железе сделать Pon?

[John_Doe 301]

 

 

Потом по поводу технологий доступа, да vlan на абона чудесно, но зачем ж такой гемор если есть option 82 dhcp snooping arp inspection ? Это как вам дают новый мерс, а вы упорно говорите гавно этот мерс дайте мне заз ушастый он круче, мерс ваш гавно. Или все в мире чойто не понимают делают всякую не нужную хрень типа option 82 dhcp snooping arp inspection. Будет у вас 10 000 абонов на vlan на пользователя как будете выкручиваться ?. Как не крути, а технологии развиваются, 15 лет назад вопросов нету vlan на пользователя и ftth самое оно, сегодня уже GPON, что будет через 10 лет самому богу известно.

А option 82 замечательно работает с vlan per user. И во влан на юзера можно засунуть хоть 100500 абонов надеюсь QinQ вам знакомо

[Shuher 216]

А если в доме 30-50-60 чел ? 60 чел это 1800$ только на gpon онушки на 1 дом, гиг не гиг , это вопрос 3 свитча по 200 баксов с гигом на доступ, то есть 600 баксов и вот 72 порта гигабитого доступа и при этом еще 3 100 свитча освобождаются их тут на локале продать по 50 баксов можно 100% вот -150 итого 450$ за 72 порта 6.25 за гигабитный порт, я все равно не вижу где "выгода" ...

Если вы заходите в новострой и даже в условиях конкуренции собираете новых абонентов(а не перетягиваете), то с ПОНом будет залёт.

Если вы заходите 2-м, а конкурент достойный. И покрыть нужно большую территорию. То ПОНбудет выгодней.

Відредаговано 2016-08-23 07:00:12 Shuher

[KaYot 3 681]

 

 

Брас на 100000 вланов как ? Кришка слетит это все настроить и обслуживать.....

 

Повторюсь, вы не понимаете как это реализуется и что оно собой вообще представляет.

На свичах прописаны vlan 1-24 на каждом порту, БРАС вланы создает автоматически при получении пакета от клиента. Все, занавес.

 

 

Сегодня accel-ppp завтра его похерят и проект умрет что делать будете ?

Любой современный аппаратный БРАС умеет терминировать IPoE для vlan-per-user. MX80 или SE600 поставим если вдруг такая беда придет в дом

 

 

емляк ... этих самых вланов с 4000 с копейками .... А у некоторых старых сисек и того меньше с 1000

 

Вланов, если что, 4к*4к=16M благодаря QinQ.

[KaYot 3 681]

 

 

Через какой период "не пользования" услугой у абонента забираете ONT и как, если абонент сам не вернул?

 

Еще есть вопрос со сгоревшей ОНУ.

Если она ваша и дается в аренду(бесплатно) - понятно, оператор попал на очередные 600грн и получение прибыли откладывается.

А если вы её впарили абоненту, станете требовать с него еще 600? С вероятностью 99% будете посланы и абон бесплатно уйдет к конкуренту "без всяких модемов".

[a_n_h 589]

Подведу итог:

"На каком железе сделать Pon?" - ответ "стандартный" на том, какое лучше всего знаешь и умеешь использовать.

[uacity 235]

 

Через какой период "не пользования" услугой у абонента забираете ONT и как, если абонент сам не вернул?

 

Еще есть вопрос со сгоревшей ОНУ.

Если она ваша и дается в аренду(бесплатно) - понятно, оператор попал на очередные 600грн и получение прибыли откладывается.

А если вы её впарили абоненту, станете требовать с него еще 600? С вероятностью 99% будете посланы и абон бесплатно уйдет к конкуренту "без всяких модемов".

 

Если покупать какой то левак и бу, то возможно так и случается... Если вы покупаете официально, то есть и гарантия официальная, сгорела...несете в ремонт и там вам бесплатно ее ремонтируют..а абоненту просто ставите новую. Какая в этом проблема?

[GrDEV 44]

 

Брас на 100000 вланов как ? Кришка слетит это все настроить и обслуживать.....

 

Повторюсь, вы не понимаете как это реализуется и что оно собой вообще представляет.

На свичах прописаны vlan 1-24 на каждом порту, БРАС вланы создает автоматически при получении пакета от клиента. Все, занавес.

 

 

Сегодня accel-ppp завтра его похерят и проект умрет что делать будете ?

Любой современный аппаратный БРАС умеет терминировать IPoE для vlan-per-user. MX80 или SE600 поставим если вдруг такая беда придет в дом

 

 

емляк ... этих самых вланов с 4000 с копейками .... А у некоторых старых сисек и того меньше с 1000

 

Вланов, если что, 4к*4к=16M благодаря QinQ.

 

MX80 или SE600 - там цена космос.

[KaYot 3 681]

MX80 или SE600 - там цена космос.

Все относительно. Для вас космос, для меня нет. Для киевстара какого-нить это вообще расходный материал.

SE100 тоже умеет, но для нас его уже маловато, потому не написал. Цена - можно на жигули поменять.

[uacity 235]

 

MX80 или SE600 - там цена космос.

Все относительно. Для вас космос, для меня нет. Для киевстара какого-нить это вообще расходный материал.

SE100 тоже умеет, но для нас его уже маловато, потому не написал. Цена - можно на жигули поменять.

 

Я так понимаю в ядре МХ80? Так как я раньше и писал..дешевая агрегация...дорогое ядро...И все равно в вашей схеме есть недостаток большой, которого нет если использовать нормальные свичи и опт 82.. У вас все абоненты в локальной сети ходят через одну точку.... в итоге эта точка рано или поздно должна стать очень производительной....и с каждым разом все дороже и дороже.... а потом вы придете к стандартной схеме....

[KaYot 3 681]

Я так понимаю в ядре МХ80? Так как я раньше и писал..дешевая агрегация...дорогое ядро...И все равно в вашей схеме есть недостаток большой, которого нет если использовать нормальные свичи и опт 82.. У вас все абоненты в локальной сети ходят через одну точку.... в итоге эта точка рано или поздно должна стать очень производительной....и с каждым разом все дороже и дороже.... а потом вы придете к стандартной схеме....

Таки вы неправильно понимаете.

Схема протекания трафика: коммутатор доступа(требования - поддержка 802.1q, пойдут любые мыльницы) - коммутатор агрегации(требования - QinQ) - терминатор. Все, нет никакой одной точки.

'Ядро' представляет собой несколько серверов терминирующих абонентский трафик. Несколько. Распределяющих нагрузку и резервирующих друг друга 1:1.

Можно поставить и пару MX80, тут никакой разницы в стоимости с костылями на opt82, можно использовать железные БРАСы, можно собирать на серверах.

Відредаговано 2016-08-23 07:52:10 KaYot

[KaYot 3 681]

Зато есть просто жирнющий плюс.

Я могу ставить свичи с ценой порта 1$, а оппонент, ратующий за 'правильные схемы' не может. Нужны современные девайсы с нужным функционалом и 5х ценой за порт.

У меня не воруют свичи вообще(продать сложно, навар копеечный), у оппонента воруют.

В грозу я сплю спокойно - сгорело что-то - и фиг с ним, убытки копеечные.

 

P.S. пора завязывать, тема окончательно ушла не в то русло.

Про vlan-per-user я упомянул именно из соображений экономии.

Использование такой схемы и копеечных свичей позволяет получить 10х разницу в стоимости с проектом на ПОН.

Чуть выше X-Ray считал и классическую схему, с новыми гигабитными Длинками - разница получилась 3х.

 

И там, и там очень много.

Відредаговано 2016-08-23 08:02:28 KaYot

[uacity 235]

Зато есть просто жирнющий плюс.

Я могу ставить свичи с ценой порта 1$, а оппонент, ратующий за 'правильные схемы' не может. Нужны современные девайсы с нужным функционалом и 5х ценой за порт.

У меня не воруют свичи вообще(продать сложно, навар копеечный), у оппонента воруют.

В грозу я сплю спокойно - сгорело что-то - и фиг с ним, убытки копеечные.

 

P.S. пора завязывать, тема окончательно ушла не в то русло.

Про vlan-per-user я упомянул именно из соображений экономии.

Использование такой схемы и копеечных свичей позволяет получить 10х разницу в стоимости с проектом на ПОН.

Чуть выше X-Ray считал и классическую схему, с новыми гигабитными Длинками - разница получилась 3х.

 

И там, и там очень много.

Ну да...все вокруг ничего не понимают...зато есть один провайдер который строит за копейки и скоро покроет всю Украину, так как прибыль идет громадная, затраты копеечные.... мне жалко Киевстар и Укртелеком...они пока не осознают, что им грозит.. ну и я понаблюдаю..как вы будете бурно расти....

[KaYot 3 681]

Когда по делу добавить нечего - нужно переходить на сарказм. Удачи вам.

[FTTH_VN 59]

 

Брас на 100000 вланов как ? Кришка слетит это все настроить и обслуживать.....

 

Повторюсь, вы не понимаете как это реализуется и что оно собой вообще представляет.

На свичах прописаны vlan 1-24 на каждом порту, БРАС вланы создает автоматически при получении пакета от клиента. Все, занавес.

 

 

Сегодня accel-ppp завтра его похерят и проект умрет что делать будете ?

Любой современный аппаратный БРАС умеет терминировать IPoE для vlan-per-user. MX80 или SE600 поставим если вдруг такая беда придет в дом

 

 

емляк ... этих самых вланов с 4000 с копейками .... А у некоторых старых сисек и того меньше с 1000

 

Вланов, если что, 4к*4к=16M благодаря QinQ.

 

Прекрасно я понимаю как это сделано, более того имею такую реализацию на accel уже очень давно, и имею с option 82 как пон так и езернет, потому могу вам очень уверено ответить, vlan на пользователя хорошо. даже отлично, только сильно геморно и не нужно  когда есть уже option 82, и это не костыль, костыль это Брасы на accel. MX80 говорите ?  Если у вас есть 20k на МХ80 тогда не понятно почему не купите себе свичегов тех же елтексов с ибп и option 82 ?

Відредаговано 2016-08-23 08:13:59 FTTH_VN

[KaYot 3 681]

Прекрасно я понимаю как это сделано

vlan на пользователя хорошо. даже отлично, только сильно геморно

Судя по этому и предыдущим постам - лукавите Вы, максимум описание где-то читали.

[_WesT_ 1 016]

Я конечно не админ, но что-то вообще не пойму, к какому херу вы приплели к выбору между езером и поном, влан на юзера. 
Он помоему вообще никаким боком не влияет. 
У нас влан на юзера и на ПОН и на Езернет. 

а еще.... а что никто не считает 4-х парную витуху? для гигосика.... не ну просто интересно, чего не считают.... 

Відредаговано 2016-08-23 08:25:56 _WesT_

[uacity 235]

Я конечно не админ, но что-то вообще не пойму, к какому херу вы приплели к выбору между езером и поном, влан на юзера. 

Он помоему вообще никаким боком не влияет. 

У нас влан на юзера и на ПОН и на Езернет. 

 

а еще.... а что никто не считает 4-х парную витуху? для гигосика.... не ну просто интересно, чего не считают....

Я выше написал пример, что б все одинаково по нему посчитали затраты и т.д.. но пока чет никто не хочет)))

[FTTH_VN 59]

 

Прекрасно я понимаю как это сделано

vlan на пользователя хорошо. даже отлично, только сильно геморно

Судя по этому и предыдущим постам - лукавите Вы, максимум описание где-то читали.

 

Отошли мы от темы вот уже ругаются  Один и последний довод стоимость МX80. Когда у нас возник вопрос и нам предложили цену в Украине по безналу, вопрос отпал сразу за эти деньги можно 10 OLT ZTE купить! Это по вашему не гемор ? Дешевый доступ и дороге ядро в чем фишка ?  Не хочу трогать тему настройки и админки всего этого хозяйства, потому что будет срач. Еще раз скажу нормальная технология только сейчас она уже не нужна геморная она. 

[KaYot 3 681]

И тут Остапа окончательно унесло.

И как по вашему, что лучше, BRAS или OLT?

Вы точно хоть какое-то отношение к провайдингу имеете?

Или я чего-то не знаю, и ZTE OLT умеет выполнять функции БРАСа, авторизация/аккаунтинг/шейпинг?

Відредаговано 2016-08-23 09:18:02 KaYot

[John_Doe 301]

Один и последний довод стоимость МX80. Когда у нас возник вопрос и нам предложили цену в Украине по безналу, вопрос отпал сразу за эти деньги можно 10 OLT ZTE купить! Это по вашему не гемор ? Дешевый доступ и дороге ядро в чем фишка ? Не хочу трогать тему настройки и админки всего этого хозяйства, потому что будет срач. Еще раз скажу нормальная технология только сейчас она уже не нужна геморная она.

Ну вам 10 OLT ZTE тоже нужно будет роутить/натить/шейпить и тд. А в свете гигосика на юзера это должна быть достаточно могучая железка/группа железок.

Option 82 никак не решает вопрос сегментации сети,а вот влан на юзера решает это просто замечательно.

Я так и не понял какая такая нормальная технология которая ненужна? Если речь о vlan per user то вы сильно ошибаетесь

Как для меня так предпочтительнее иметь влан на онушку чем влан на олт, головняка меньше в итого. И настраивается это элементарно, а админить даже проще чем огромные броадкаст домены

И по сути физика на доступе езернет,ftth,pon вообще никак не относится к логической организации инфраструктуры

Відредаговано 2016-08-23 09:27:08 John_Doe

[Demon-z 26]

Я все жду когда продаваны начнут тулить ПОН для  дата-центров, для корпоративных сетей, для бизнес-центров.... очень любопытно будет почитать аргументацию))

[Кеша 546]

Самое интересное -  " вытащил одно волокно на дом 200 квартир или 300, пофигу. а вот пону уже не пофигу. "  как это вы на одном волокне 200 -300 абонов включить собрались ?

200-300 рыл это 200-300 мбит трафика. пускай даже 500.

как подать 500 метров езернетом по одному волокну? вы точно из провайдинга?

а еще езернетчики придумали 10г модуля. и 40г есть.

[Кеша 546]

Если покупать какой то левак и бу, то возможно так и случается... Если вы покупаете официально, то есть и гарантия официальная, сгорела...несете в ремонт и там вам бесплатно ее ремонтируют..а абоненту просто ставите новую. Какая в этом проблема?

пойти снять ону, отдиагностировать. пойти на склад, взять новую.

пойти к абону, поставить новую.

взять сгоревшую, отправить службой поставщику.

потрахать месяц могзи по телефону или емайлу, по тому что поставщик считает ее негарантийной.

поехать забрать замену или ремонт.

поехать поставить абону.

 

ну как по мне если ремонт бесплатный то это только по человекочасам уже гривень 400.

[_WesT_ 1 016]

 

Если покупать какой то левак и бу, то возможно так и случается... Если вы покупаете официально, то есть и гарантия официальная, сгорела...несете в ремонт и там вам бесплатно ее ремонтируют..а абоненту просто ставите новую. Какая в этом проблема?

пойти снять ону, отдиагностировать. пойти на склад, взять новую.

пойти к абону, поставить новую.

взять сгоревшую, отправить службой поставщику.

потрахать месяц могзи по телефону или емайлу, по тому что поставщик считает ее негарантийной.

поехать забрать замену или ремонт.

поехать поставить абону.

 

ну как по мне если ремонт бесплатный то это только по человекочасам уже гривень 400.

 

 

1. Вы сильно пессимистичны

2. У вас не отлажены бизнес-процессы

[Кеша 546]

Ну да...все вокруг ничего не понимают...зато есть один провайдер который строит за копейки и скоро покроет всю Украину, так как прибыль идет громадная, затраты копеечные.... мне жалко Киевстар и Укртелеком...они пока не осознают, что им грозит.. ну и я понаблюдаю..как вы будете бурно расти....

был такой оператор, Велтон-телеком.

один из первых строил пон везде по многоэтажкам.

оптики натягали ебануцца. строили на старкоме, но не суть.

Харьков, Полтава, Сумы, еще дето. тоже онушки в подарок.

потом пришли езернетчики типа воли и трионала.

велтон умер буквально за год-два. его больше нет.

он не смог конкурировать ценой. 100 за 100 оказалось не подъемным.

Відредаговано 2016-08-23 11:45:57 Кеша