WI-FI vs PON

[Paramotor 308]

Перейду сразу сюда чтобы тему очистить ТС 

Вячеслав уже писали напишите цену входа 

Пример

село 400 потенциальных абонов 

Тарифы 20-30-50 мбит (чтобы не стучать зубами когда кто то по оптике зайдет)

Цена БС и клиентских точек??? Итого ?

И да регистрация платежи в месяц 

Відредаговано 2017-08-04 14:12:09 Paramotor

[Dimkers 1 600]

$2400 за четыре сектора с подключением о 480 юзеров. Через год за те же деньги 4- сектора ePMP 3000 802.11ac MU-MIMO для 960 юзеров с общей емкостью 2 Гб.

не-не-не. Вы распишите всё. Частоты, аренда на вышке, годовая стоимость услуг замеров УДЦР...

4 сектора на 480 юзеров. Т.е. 120 юзеров на сектор?

 

Через год за 802.11АС яйца вам оторвут.

Відредаговано 2017-08-04 14:07:49 Dimkers

[Paramotor 308]

 

$2400 за четыре сектора с подключением о 480 юзеров. Через год за те же деньги 4- сектора ePMP 3000 802.11ac MU-MIMO для 960 юзеров с общей емкостью 2 Гб.

не-не-не. Вы распишите всё. Частоты, аренда на вышке, годовая стоимость услуг замеров УДЦР...

4 сектора на 480 юзеров. Т.е. 120 юзеров на сектор?

 

Через год за 802.11АС яйца вам оторвут.

 

Ну и цена клиентских точек тоже важна так?

[Dimkers 1 600]

Ессно. Я ж все привел. С запасом и даже с проектом. Вот этого же жду и от оппонента.

[Paramotor 308]

Давайте отойдем от условия написаного вначале топика ок?

[Alver 335]

Одна база( сектор)  Камбиум ePMP 1000/2000 держит до 120 клиентов , это  реально, есть примеры коммерческой эксплуатации.   Сразу чтобы было понятно, что Камбиум -это не Ubiquiti или Микротик, которые  держат до 30-40 клиентов на сектор с общей пропускной способностью 35 Mbps в 20 мгц, 45 Mbps в 40 Мгц. Кто  будет спорить ,создаем тему Cambium vs Ubiquiti  и там выкладываем свои аргументы.

Тариф 20 Mbps  DL можно дать на секторе Камбиум  ePMP c 60 клиентами в 20 Мгц. Это значит что в часы пик, если клиент начнет измерять свою скорость OOKLA speedtest  ( это TCP вроде как в 4 потока), то увидит  не менее 20 М. Тариф 30 Mbps в секторе 20 Мгц с 30 клиентами, 50М - с 20 клиентами.

В 40 Мгц можно дать тариф 30 Мгц при 50-60 клиентах на сектор.

Село -400 потенциальных клиентов. Ставим два   4-х секторных сайта  ePMP ( всего 8 баз) по 50 клиентов на сектор  40 Мгц  ( всего 400) и даем конкурентный сервис 20-30Mbps DL, 2Mbps UL. 8 баз с антеннами стоят порядка  $5 тыс. Абонентская станция  Force 180 -100 usd  ( до  5км), Force 190 -  $109 -до 10 км, Force 200 -$139 -до 15 км от БС . Площадь покрытия сервисом - радиус 15 км вокруг базы  - 700 кв.км LOS.

Сколько надо ПОНа проложить и и сколько будет опор для покрытия такой территории ?  

Відредаговано 2017-08-04 14:20:34 Alver

[Земеля 728]

Alver

 

Абонентская станция  Force 180 -100 usd  ( до  5км), Force 190 -  $109 -до 10 км, Force 200 -$139 -до 15 км от БС .

хм это цена с мачтой 10-15 метров ? 

как быть с деревьями \ тополями \ с высокими домами соседей?  делать отказ в подключение нового абонента? 

[Alver 335]

 

$2400 за четыре сектора с подключением о 480 юзеров. Через год за те же деньги 4- сектора ePMP 3000 802.11ac MU-MIMO для 960 юзеров с общей емкостью 2 Гб.

не-не-не. Вы распишите всё. Частоты, аренда на вышке, годовая стоимость услуг замеров УДЦР...

4 сектора на 480 юзеров. Т.е. 120 юзеров на сектор?

 

Через год за 802.11АС яйца вам оторвут.

 

Да 120 юзеров на сектор, 40 Мгц, тариф 10Mbps DL

Кто будет рвать яйца и за что ? Вам известно, что вся линейка Cambium ( в отличие от UBNT и Микротик ) сертифицирована? Будет когда надо  сертифицирована и 802.11 ac wave 2 MU-MIMO. Я же не торговец  интернет магазина. Решим когда надо вопрос.

[Paramotor 308]

исходя из слов Аливера

1. Базы - 5000 уе

2. 400 абонов по 109 - 43600 уе?????

Итого 48600 баксов?????

Господин Аливер вам расчет на такое количество по пону дать? или уже сами догадываетесь?

[Alver 335]

Alver

 

Абонентская станция  Force 180 -100 usd  ( до  5км), Force 190 -  $109 -до 10 км, Force 200 -$139 -до 15 км от БС .

хм это цена с мачтой 10-15 метров ? 

как быть с деревьями \ тополями \ с высокими домами соседей?  делать отказ в подключение нового абонента? 

 

Если есть оптическая видимость ( зона Френеля частично перекрыта ), то Камбиум будет работать.  По крайней мере клиент с плохими сигналами не будет валить весь сектор, как это происходит у   Микротик и UBNT.

[Paramotor 308]

Alver

 

Абонентская станция  Force 180 -100 usd  ( до  5км), Force 190 -  $109 -до 10 км, Force 200 -$139 -до 15 км от БС .

хм это цена с мачтой 10-15 метров ? 

как быть с деревьями \ тополями \ с высокими домами соседей?  делать отказ в подключение нового абонента? 

 

Нет это цена просто весить на готовое и все. а если некуда вешать это уже вопрос))

[Alver 335]

исходя из слов Аливера

1. Базы - 5000 уе

2. 400 абонов по 109 - 43600 уе?????

Итого 48600 баксов?????

Господин Аливер вам расчет на такое количество по пону дать? или уже сами догадываетесь?

 Цена абонентской станции обычно входит в стоимость подключения  или дотируется провадейром в счет будущей абонплаты.

Дайте расчеты на ПОН для покрытия сервисом  площади 700 кв км на  400 клиентов.

Відредаговано 2017-08-04 14:33:56 Alver

[Dimkers 1 600]

даем конкурентный сервис 20-30Mbps DL, 2Mbps UL.

это не конкурентный сервис. Это мы еще про пинг не начали говорить

 

то Камбиум будет работать.

 

 

А как будет работать камбиум, когда за углом будет стоять нанос с ползунком на всю мощность???

Кто будет рвать яйца и за что ?

 

когда в 5Гц ща фиг шо выцепишь, почти все занято, я посмотрю, как вы выципете полосы с шириной 80 для АС

 

Дайте для покрытия  на площади 700 кв км сервисом 400 клиентов.

 

Понимаете, из практики, когда тянут ПОН на брэндированой машине, то заявки сыпят еще на моменте стройки магистралей. И эти 400 абонов появляются уже на первых 5-7 кв.км

А что там у вас на вышке висит - ХЗ. Что у соседа стоит за ТВ приемник - ХЗ. А ящики - доп реклама, если использовать с умом

 

 

Сколько надо ПОНа проложить и и сколько будет опор для покрытия такой территории ?

Уже давал в прошлой теме. Вышло дешевле вашего раза в 3. и на 64*12=760 абонов

При этом я просто могу волшебным взмахом руки, выставить всем 100М за 100 грн. А вы будете сосать и в попыхах вкидывать еще 50 штук, чтоб заменить на ePMP 3000...

Відредаговано 2017-08-04 14:39:04 Dimkers

[Paramotor 308]

 

исходя из слов Аливера

1. Базы - 5000 уе

2. 400 абонов по 109 - 43600 уе?????

Итого 48600 баксов?????

Господин Аливер вам расчет на такое количество по пону дать? или уже сами догадываетесь?

 Цена абонентской станции обычно входит в стоимость подключения  или дотируется провадейром в счет будущей абонплаты.

Дайте расчеты на ПОН для покрытия сервисом  площади 700 кв км на  400 клиентов.

 

Входит в стоимость подключения? мы считаем сейчас стоимость итого 

[Paramotor 308]

 

 

Дайте расчеты на ПОН для покрытия сервисом  площади 700 кв км на  400 клиентов.

сейчас дам расчет как раз на такое количество  

[Paramotor 308]

 

исходя из слов Аливера

1. Базы - 5000 уе

2. 400 абонов по 109 - 43600 уе?????

Итого 48600 баксов?????

Господин Аливер вам расчет на такое количество по пону дать? или уже сами догадываетесь?

 Цена абонентской станции обычно входит в стоимость подключения  или дотируется провадейром в счет будущей абонплаты.

Дайте расчеты на ПОН для покрытия сервисом  площади 700 кв км на  400 клиентов.

 

расчет покрытие магистралей (оптика, траверсы, делители,муфты магистральные и абонентские) около 334889 грн (12880 уе) 

Плюс посчитать сколько на абонента включение выйдет??? 

Onu кабель около 1500 это потолок Итого еще 23000 уе

Всего 35956 уе это с включением абонентом Итого нет гемороя с конкурентами, нет гемороя с радио, И у нас всегда есть запас по скорости для клиента 

И опять же включение клиента на камбиуме стоит 109 уе против около 57 на поне ? 

Надо было сделать голосование)))) 

РС

поправьте меня более опытные Поноводы))))

Відредаговано 2017-08-04 14:53:09 Paramotor

[Dimkers 1 600]

Да не, мало... У вас дропы метров по 500 вышли?? 700 кв.км это село 35*20 км.... У меня облцентр такого размера

 

Ну и да, в таком размахе(700 кв.км) уже давно должен быть ПОН и куча обсосов. Втуливать туда 50 кусков на камбиум и воевать ценами - утопия еще большая, чем впаривать тут это оборудование.

Відредаговано 2017-08-04 14:52:02 Dimkers

[Paramotor 308]

 

 

700 кв км на  400 клиентов.

Вы площадь не перепутали???? ато это ппец что то за ересь  

[Dimkers 1 600]

Не-не. Теоритически оно то так. Тока это нифига не село. А облцентр. А строить вафлю в облцентре это алес

Ну т.е. в данном конкретном случае Вячеслав предлагает купить фуру, чтоб возить ж#пу по городу из дома в офис и обратно.

Відредаговано 2017-08-04 15:30:32 Dimkers

[Alver 335]

 

 

А как будет работать камбиум, когда за углом будет стоять нанос с ползунком на всю мощность???

Он подавит ubiquiti мощностью, а также синхронным TDMA протоколом   с оповещением   NAV ( Nework Allocation Vector ) о занятости канала. UBNT становится ждуном. 

[Dimkers 1 600]

Он подавит ubiquiti мощностью, а также синхронным TDMA протоколом с оповещением NAV ( Nework Allocation Vector ) о занятости канала. UBNT становится ждуном.

Точно?

 

 

Ну и по остальному - тишина.....

[Alver 335]

 

 

когда в 5Гц ща фиг шо выцепишь, почти все занято, я посмотрю, как вы выципете полосы с шириной 80 для АС

Товарищ, вы не в теме. Никто в 80 Мгц работать не будет. 20 и 40 МГц, максимум  2x40Мгц  c разносом  по частотам ( как два передатчика MIMO 2x2, или 4 -SISO).  И ценность 802.11 ac wave 2  не в 80 Мгц, и даже не в 256QAM 5/6 ( как 802.11 ac wave 1) для которого надо 36 дБ CINR, что редко можно получить.  А MU-MIMO  пространственное (типа  STC) + поляризационное (MIMO) + временное ( TDMA) мультиплексирование. Будет работать как обычно в 20 , 40 Мгц, в основном на 64QAM,  реже на 256QAM  в схеме MU-MIMO 4:4x4 ( четыре передатчика).  В 40 Мгц обещается получить 500 Mbps на  256QAM 5/6 , 440 Mbps  в 40 Мгц на 64QAM 5/6. В малтипойнт минус 20%  потери на раздаче для 50+ .юзеров . Это уже технология 5G Massive MIMO.

Например , Камбиум PMP 450m Medusa 14:14x14 - 14 передатчиков уже реально сегодня имеет пропускную способность сектора  500 Mbps в  20 Мгц, 1гб в 40 Мгц, до 250 клиентов на сектор. 4 сектора по 40 Мгц  займут 80 Мгц ( c синхронизацией и Frequency Reuse)  с общей пропускной способностью  4 Гб, до 1000 клиентов, покрытие 700 кв км.  Это 5G, пока фиксировнный доступ. Будет и мобильный 5G.

[Dimkers 1 600]

Ну так вы так и не ответили, где вы собираетесь брать частоты(лицензии), когда их нет?

 

Кстати, помеха в своем канале внизу в табличке:

https://habrahabr.ru/company/comptek/blog/306308/

 

Еще

Добрый день
За 2 года в результате эксплуатации у нескольких epmp 1000 (около 20 шт) , отломались, раскрошились и тд. задние крепления к трубостойке. Экспериментальным путем определили , что подходят крепления от force 180/ Где можно приобрести в количестве 20 шт?
Спасибо.

 

Знакомо?? Т.е. 2 года и все, тю-тю??

Відредаговано 2017-08-04 16:10:41 Dimkers

[Alver 335]

 

 

исходя из слов Аливера

1. Базы - 5000 уе

2. 400 абонов по 109 - 43600 уе?????

Итого 48600 баксов?????

Господин Аливер вам расчет на такое количество по пону дать? или уже сами догадываетесь?

 Цена абонентской станции обычно входит в стоимость подключения  или дотируется провадейром в счет будущей абонплаты.

Дайте расчеты на ПОН для покрытия сервисом  площади 700 кв км на  400 клиентов.

 

расчет покрытие магистралей (оптика, траверсы, делители,муфты магистральные и абонентские) около 334889 грн (12880 уе) 

Плюс посчитать сколько на абонента включение выйдет??? 

Onu кабель около 1500 это потолок Итого еще 23000 уе

Всего 35956 уе это с включением абонентом Итого нет гемороя с конкурентами, нет гемороя с радио, И у нас всегда есть запас по скорости для клиента 

И опять же включение клиента на камбиуме стоит 109 уе против около 57 на поне ? 

Надо было сделать голосование)))) 

РС

поправьте меня более опытные Поноводы))))

 

Неужели это вы этим кабелем покрыли  700 кв км?. Вы бы еще всех  400 клиентов в многоквартирный дом поместили и расчеты предьявили.  Хотя   ваши расчеты именно на таком размещении видимо и базируются. А главное даже не в этом. Нет у вас  гемора с конкурентами? Да вы зайдите и потратьтесь с оптикой в многоквартирный дом  на 400 квартир, где  до вас уже с оптикой  зашли  2 ( два ) оператора.  Сколько вы подключите абонентов , потратившись как за 400? В этом и разница , что клиент радио стоит $100, но затраты идут оператора ( или клиента) при подключении. А с оптикой нужно сначала потратиться  из расчета 400 клиентов, а получить от силы  50. Совсем другая арифметика получается. А стоимость работ забыли? А арендную плату за подвес на опоры?

Я  же совершенно конкретно сказал что 400 абонов расбросаны на территории 700 кв.км ( это немного , в радиусе всего лишь 15 км) . Сколько столбов надо  пройти, сколько будут стоить работы, сколько арендная плата ( из расчета 12 грн за столб в месяц) ?

Відредаговано 2017-08-04 16:37:37 Alver

[Alver 335]

Ну так вы так и не ответили, где вы собираетесь брать частоты(лицензии), когда их нет?

 

Кстати, помеха в своем канале внизу в табличке:

https://habrahabr.ru/company/comptek/blog/306308/

 

Еще

Добрый день

За 2 года в результате эксплуатации у нескольких epmp 1000 (около 20 шт) , отломались, раскрошились и тд. задние крепления к трубостойке. Экспериментальным путем определили , что подходят крепления от force 180/ Где можно приобрести в количестве 20 шт?

Спасибо.

 

Знакомо?? Т.е. 2 года и все, тю-тю??

Да, отломались крепления (года через два эксплуатации )  у нескольких штук старых ePMP 1000 Integrated ( из нескольких тысяч проданных). Заменили (бесплатно) новым креплением от новых  Force 180.

Відредаговано 2017-08-04 16:24:07 Alver