Перейти к содержимому

DeepNet

ASP24.com.ua - Сетевое оборудование по выгодным ценам. Звоните! 050-432-2257
Фото

WI-FI vs PON

кто кого

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
651 ответов в теме

#141 skylaer

skylaer

    Первая Кровь

  • Маглы
  • ФишкаФишка
  • 52 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:KBP, LED, BKK, BEG, HKT

Опубликовано 07 Август 2017 - 11:03

 

Ну если планировать проникновением 50%, то есть примерно 500 клиентов.
Выходит по деньгами примерно 25-30 тыс евро "под ключ", но это если на опоры пускают

и без стоимости "прокола" под ЖД.

ПОН ( по крайней мере опорную  сеть) планируют с 100% проникновением, это даже я радист знаю. Примем допущение, что на все опоры пускают, но надо сделать проект  и платить арендную плату.

Давайте структурируем задачу.

1)  Сколько потенциальных клиентов- домовладений? Я насчитал  около 1100.

2)  Сколько надо узлов с OLT ( будем использовать провереные решения, например  OLT BDCOM), сплитеров, кабеля   и др. материалов опорной сети?  Сколько  это стоит на одного абонента и всего ? Сколько будет задействовано опор  РЭС?  Сколько будет стоит проект? Сколько будут стоить работы подвесу кабеля и др. опорной сети?

3) Сколько стоит абонентский дроп  ( без ONU)? Примем длину дропа  100 метров . Цену ONU примем $40 ,. тоже BDCOM, полагая что OLT и ONU лучше использовать от одного вендора. 

 

 

 

Зачем планировать 100%, если в поселке есть уже операторы? Даже в "пустых" поселках проникновение  выше 70% крайне редко поднимается.  Впрочем, можно и 100% заложить,  цена вырастет на 15-20%

1. Да, около 1000. Реальный порог подключений - 500, при агрессивной рекламе и тарифах лучше, чем у всех.
2. Один OLT. До 1000 клиентов. порядка 30 сплитеров (х8 и х4) будет, около 15 км кабеля, в основном 4ки.
Опор будет соответственно, около 300 штук использовано.
Проект в Словакии будет стоить 2000 евро, работы около 0,7 евро/метр, но проще своими монтажниками, да и дешевле.
3. 10 евро за 100м кабеля + розетку. ОНУ можно за 20 баксов взять, без проблем работают.

 

И это по ценам Европы :) Подсказать, сколько денег в Словакии стоит оформление частоты и само разрешение в год?


  • 0

DEPS

#142 Dictator

Dictator

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 708 Сообщений:
  • Пол:Не определился

Опубликовано 07 Август 2017 - 11:03

ДОБРОГО УТРИЧКА МОИ ЛЮБЫНЬКИ

ХУХ, ТИКЫ ПРОСНУВСЯ - ДО 6 УТРА ПРОГРАМИРУВАВ

ТАК - ШО У НАС ТУТ НОВОГО АНУ ДОЛОЖИТЬ ПО ФОРМИ

СЛАВКА НЫ БУЯНЫТЬ?

А Я ПОКЫ ШО ПОБИХ НА ТРИНИРОВКУ - ВЫРНУСЬ ЧИРИС ПИВЧАСА:)


  • 1

#143 H_U_L_K

H_U_L_K

    Точу Зубы

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишка
  • 246 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 11:04

Наша задача не убедить друг друга что лучше ( я кстати никогда не говорил что радио лучше ПОНа, не надо мне это приписывать, а потом с этим бороться).


Только почему-то в каждой теме с планом постройки сети говорите что пон тут будет не эффективен, но вот камбиум взует всех вдоль и впоперек в 100500 раз дешевле пона.
  • 0

NG Optics

#144 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 11:10

теме с планом постройки сети

Я до этого времени вообще в  ПОН не лез, я не в теме.  Максимум что говорил, что если есть сеть по радио на Камбиум ( естественно он стоит там, где он эффективен) , то прежде чем зайти туда на ПОН - надо хорошо подумать и посчитать, что мы сейчас и делаем.


Изменено: Alver, 07 Август 2017 - 11:11

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#145 Dimkers

Dimkers

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 722 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:kr.ua
  • Интересы:IP

Опубликовано 07 Август 2017 - 11:26

Подсказать, сколько денег в Словакии стоит оформление частоты и само разрешение в год?

Да. Показать. Если не затруднит.

 

 

Я до этого времени вообще в ПОН не лез, я не в теме.

Аххахахаааа. Самому не смешно?

 

 

Максимум что говорил, что если есть сеть по радио на Камбиум ( естественно он стоит там, где он эффективен) , то прежде чем зайти туда на ПОН - надо хорошо подумать и посчитать, что мы сейчас и делаем.

Дыа? А в соседней теме звучит как-то иначе :)

 

 

 

Сеть беспроводного доступа с 500 клиентов, это неплохо. Но у вас сеть видимо еле тянет по 1-2 Mbps на клиента, это плохо. Нужно модернизировать сеть, но не на ПОН, а на более технологичное оборудование ШБД Cambium и дать конкурентные тарифные планы. Это будет выгодней ( перевод 500 клиентов на ПОН обойдется дорого, сами знаете, порядка 60-70 тыс USD, без учета стоимости проекта и последующей арендной платы за столбы ) и не хуже ПОН. Инженеров -специалистов по ШБД наймете, проблемы.нет.

 

Ну т.е. вы сами знаете, как таких людей, как вы, называют??? :D :D :lol: :lol: :lol:


Изменено: Dimkers, 07 Август 2017 - 11:29

  • 0

#146 Dictator

Dictator

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 708 Сообщений:
  • Пол:Не определился

Опубликовано 07 Август 2017 - 12:11

А У СЛАВКЫ ИЩЭ НЫ ВСИ МОЗГЫ ВЫСОХЛЫ

ВИН ПОБАЧИВ ШО ДИКТАТОР ПРАВДУ РУБЭ И ВКЛЮЧИВ ТАКЫ ЗАДНЮ

СЛАВКА - МЫ ТЭБЭ ЛЮБЫМ - НО КОЛЫ ТЫ КАЖЫШ НА БИЛЭ ЧОРНЭ - ТО ЦЭ ЯКОСЬ ВЫГЛЯДИТ (НИМНОГО ПО ДЫБИЛЬНОМУ :) )

НО МЫ ЗЛА НА ТЭБЭ НЫ ДЭРЖЫМ - ТЫ ДЫРЖАВСЯ МОЛОДЦЬОМ - ДАВАЙ МИРОВУ УЖЭ ПИДПЫШЫМ


  • 0

#147 skylaer

skylaer

    Первая Кровь

  • Маглы
  • ФишкаФишка
  • 52 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:KBP, LED, BKK, BEG, HKT

Опубликовано 07 Август 2017 - 12:47

 

Подсказать, сколько денег в Словакии стоит оформление частоты и само разрешение в год?

Да. Показать. Если не затруднит.

 

5ка бесплатная считай, но там все проблемы твои и решаешь их сам.

Цена вопроса около 7 евро за присвоение.

А вот получение операторской частоты, процесс небыстрый и недешевый, выходит около 2500 евро за год на станцию с круговой диаграммой.
Не так дорого для 100-200 клиентов, но и не дешево.

Данные у меня на 14 год, возможно и подорожало
 


  • 0

#148 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 12:54

 

Подсказать, сколько денег в Словакии стоит оформление частоты и само разрешение в год?

Да. Показать. Если не затруднит.

 

 

Я до этого времени вообще в ПОН не лез, я не в теме.

Аххахахаааа. Самому не смешно?

 

 

Максимум что говорил, что если есть сеть по радио на Камбиум ( естественно он стоит там, где он эффективен) , то прежде чем зайти туда на ПОН - надо хорошо подумать и посчитать, что мы сейчас и делаем.

Дыа? А в соседней теме звучит как-то иначе :)

 

 

 

Сеть беспроводного доступа с 500 клиентов, это неплохо. Но у вас сеть видимо еле тянет по 1-2 Mbps на клиента, это плохо. Нужно модернизировать сеть, но не на ПОН, а на более технологичное оборудование ШБД Cambium и дать конкурентные тарифные планы. Это будет выгодней ( перевод 500 клиентов на ПОН обойдется дорого, сами знаете, порядка 60-70 тыс USD, без учета стоимости проекта и последующей арендной платы за столбы ) и не хуже ПОН. Инженеров -специалистов по ШБД наймете, проблемы.нет.

 

Ну т.е. вы сами знаете, как таких людей, как вы, называют??? :D :D :lol: :lol: :lol:

 

Когда планируешь войти в село( пгт) на чем либо, в том числе на ПОН всегда надо смотреть какое уже есть проникновение и на чем оно.  Об этом нужно думать  по любому, независимо от того что там уже есть , FTTH, DSL , ethernet, радио wifi  или что то другое.  А случае Камбиум радио нужно думать относительно другого радио поширше и поглубже, потому что Камбиум -это не ubnt c 30 клиентами на сектор и сервисом 3-5 Mbps,  а минимум в 3 раза больше ( а новом стандарте в 6 раз) , его вытеснить  будет посложнее. 

 В случае замены своих  клиентов  на  wifi на ПОН  о конкуренции  думать не надо, а только  о том во что это обойдется. Не хуже ПОН означает, что на Камбиум ( в результе апгрейда сети ubnt) можно предложить конкурентный сервис  ( не хуже сервиса ПОН, если дать на Камбиум  20 -30 Mbps, можно при определенных условиях и 50м)  и это будет в данном случае выгодней  по деньгам, чем заново строить ПОН. Понятно что на ПОН можно ВСЕМ  дать тариф 100М -еще более конкурентный, я бы сказал идеальный сервис. Но каков должен быть аплинк  и сколько за него надо платить чтобы  клиент всегда видел свои 100 М?  При этом утилизация абонентского канала  ( и аплинка в целом)  будет одинакова что на 20М, что на 100М. В случае 100 М надо иметь значительно больший запас емкости аплинка и за это естественно платить.  Но это отдельный вопрос, который, я надеюсь, мы также обсудим.   Замена cвоей вайфай сети  и своих клиентов на ПОН это совершено другая задача ( отличная от поставленной в данной теме - вхождения в ЧС ПГТ), неужели это не понятно, или у вас тоже нарушены причинно-следственные связи? Так что не надо цепляться за мои слова, выдергивать их из контекста  и ловить меня за руку. Я   достаточно ясно изложил свою позицию, которая неизменна- У ПОН и у радио у каждого есть своя эффективная область применения. Нельзя сказать что в общем случае ( всегда) что то лучше, это абсурд. Я согласен что область применения ПОН больше и воообще сетей на кабеле ( не только ПОН ) больше на порядок чем фиксированного радио. Но если мы говорим также и о  мобильном ШБД, то клиентская база  3G / 4G как раз наоборот больше  сетей на кабеле  всех типов.  Мы также сюда можем  добавить и вайфай Hotspot индор и аутдор ( чем я тоже занимаюсь) , тогда сети на ПОН по своему объему инсталляций и клиенсткой базе также будут уступать радио.  Но сейчас мы говорим только о фиксированном широкополосном доступе.   

Поиск  границ областей эффективного  для фиксированного ШБД и ШПД и  является предметом обсуждения в данной теме.


Изменено: Alver, 07 Август 2017 - 13:18

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#149 Dimkers

Dimkers

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 722 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:kr.ua
  • Интересы:IP

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:16

А вот получение операторской частоты, процесс небыстрый и недешевый, выходит около 2500 евро за год на станцию с круговой диаграммой.

Эм. А вот если как Вячеслав - ставишь сайтс 5Ггц. Можно взять бесплатную и все? Или тут ты в данном случае уже оператор, и в обяз взять лицуху?


  • 0

#150 Dimkers

Dimkers

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 722 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:kr.ua
  • Интересы:IP

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:27

Когда планируешь войти в село( пгт) на чем либо, в том числе на ПОН всегда надо смотреть какое уже есть проникновение и на чем оно. Об этом нужно думать по любому, независимо от того что там уже есть , FTTH, DSL , ethernet, радио wifi или что то другое

Да, вот только вы там всё ссылались на 100% проникновние, хотя я и другие вам говорят обратное - нет такого проникновения и глупо его считать. Вы прокололись уже там. Слава богу до вас дошло сейчас.

 

 

Не хуже ПОН означает, что на Камбиум ( в результе апгрейда сети ubnt) можно предложить конкурентный сервис ( не хуже сервиса ПОН, если дать на Камбиум 20 -30 Mbps, можно при определенных условиях и 50м)

ДА нет никакого конкурентного сервиса. НЕТУ! Точка. Потому что антены разворачивает, цена входя для ПОН абона - ниже, скоростя можно дать со старту Х2 без всяких "идеальных условий радио". Все.

 

 

 

Но каков должен быть аплинк и сколько за него надо платить чтобы клиент всегда видел свои 100 М.

1М на абона. Считайте сами.

 

При этом утилизация абонентского канала ( и аплинка в целом) будет одинакова что на 20М, что на 100М. В случае 100 М надо иметь значительно больший запас емкости аплинка и за это естественно платить.

Да не в этой вашей теории дело. Понимаете??? Есть практика. Вам привести из практики трафик на ОЛТ с 550 абонами и тарифами минимум в 30М а маскимум в 100М?  Да у вас инфаркт будет.

 

значительно больший запас емкости аплинка и за это естественно платить

А вы не знали, что чем больше вы берети М у аплинка, тем меньше цена?

 

 

 

Я достаточно ясно изложил свою позицию, которая неизменна- У ПОН и у радио у каждого есть своя эффективная область применения. Нельзя сказать что в общем случае ( всегда) что то лучше, это абсурд. Поиск это области и является целью обсуждения в данной теме.

 8-я страница... Ваши расчеты по селу будут, а?

 

 

 

Поиск это области и является целью обсуждения в данной теме.

Я думаю ,что все прекрасно понимают и считать умеют. Тут не школьники собрались. А вот ваша цель вполне ясна. Продать не получилось. Теперь попробуете бесплатно научиться или получить бесплатные расчеты, которые можно продать :)


Изменено: Dimkers, 07 Август 2017 - 13:32

  • 0

#151 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:31

Потому что антены разворачивает,

Товарисч вы не в теме. 


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#152 adik_v

adik_v

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 529 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтавщина

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:31

Кому то на пятку наступили...


  • 0

#153 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:32

1М на абона. Считайте сами.

Сколько стоит аплинк по оптике 500М/500М И 1Гб/1ГБ full duplex?  


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#154 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:34

Понимаете??? Есть практика. Вам привести из практики трафик на ОЛТ с 550 абонами и тарифами минимум в 30М а маскимум в 100М?  Да у вас инфаркт будет

Ну конечно же я привожу цифры из практики своих заказчиков. Ваши цифры будет также интересны. Приводите. 


  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#155 Dimkers

Dimkers

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 722 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:kr.ua
  • Интересы:IP

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:40

Товарисч вы не в теме.

 

Абон антены. Покажите как висит в Украинском селе радио АПешка??? Или вы утверждаете на данном форуме, что антенны не разворачивает от сильных ветров??? Это мы еще не начали говорить про жару...

 

 

Сколько стоит аплинк по оптике 500М/500М

 

Гривен по 10-15 мешанный. Если мешать самим, то еще дешевле выйдет.

 

Ну конечно же я привожу цифры из практики своих заказчиков

 

Вы свои приведите. Кстати, где расчеты??? Где расчеты на 30К Ойро??? Пока у вас тока слова...

 

Ваши цифры будет также интересны

 

Да не жалко, ловите 544 абона:

Прикрепленные миниатюры

  • 2017-08-07_14-37-37.png

Изменено: Dimkers, 07 Август 2017 - 13:45

  • 0

#156 H_U_L_K

H_U_L_K

    Точу Зубы

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишка
  • 246 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:46

Мне одному кажться что Alver уже конкретненько так заднюю включает?
  • 0

#157 skylaer

skylaer

    Первая Кровь

  • Маглы
  • ФишкаФишка
  • 52 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:KBP, LED, BKK, BEG, HKT

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:48

 

А вот получение операторской частоты, процесс небыстрый и недешевый, выходит около 2500 евро за год на станцию с круговой диаграммой.

Эм. А вот если как Вячеслав - ставишь сайтс 5Ггц. Можно взять бесплатную и все? Или тут ты в данном случае уже оператор, и в обяз взять лицуху?

 

В теории да.  Но разбираться с проблемами никто не будет.  Светит тебе кто-то в ухо и мешает работать - решаешь сам вопрос,  Собственно, поэтому 2.4 и 5 особо под коммерческий сервис в Европе никто и не планирует.
Точка-точка жахнуть - можно. А доступ -не. Заипут абоненты.
И сообственно по этой причине 3.5 продалось за такие деньги - возможность нормально работать дорогого стоит.
Особенно в горной местности, где часто бывают отражения и переотражения.

И еще замечу - в Европе совсем другая стоимость строительства ПОНа, раза в 3-4 выше украинской.  В этом случае радио в 5 ГГц вариант для накрытия совсем мелких поселков. Но все стараются тянуть провода. Либо выжимать соки из имеющейся меди либо строить ПОН.


  • 0

#158 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:49

Ваши расчеты по селу будут, а?

 Я сказал $2400 стоимость оборудования 4 x 90 град сектора по 40 МГц БС  на 480 клиентов ( 4x120)  + разрешительные документы  - это первоначальные инвестиции  и   эксплуатационные  расходы мониторинг ЭМС  и аренда трубостойки на крыше здания - цифры я привел.

Сервис  10 Mbps.   Для  сервиса 20 Mbps нужно 8 БС ( 2 сайта по 4 БС) - $4800.

Через три месяца  ( к концу года) выходит база Cambium ePMP 3000, совместимая с ePMP 1000, а также перепрjшитыми ubnt, микротик.

Стоимость  оборудования   до  $3000  за  4-х 90 сектор  по 40 Мгц  на 480 клиентов ( 4x120). Сервис 30-50 Mbps Dowlink.  Общая утилизация 4-х секторов -больше 1 гб/c.

 Два  сайта по 4-е сектора ePMP300 $6 тыс -960 клиентов. Сервис 30-50 Mbps Downlink.

Если кто захочет туда зайти на ПОН, хорошо подумайте, а стоит ли ?


Изменено: Alver, 07 Август 2017 - 13:50

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."

#159 Dictator

Dictator

    Вампиреныш

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 708 Сообщений:
  • Пол:Не определился

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:51

Мне одному кажться что Alver уже конкретненько так заднюю включает?

НИ

ЦЭ Я У НЕГО НАШОВ ЗАДНЮ И УКЛЮЧИВ ЙИЙИ :)

ПРОСТО НАДОИЛО ЧИТАТЬ ЙОГО БРЕТ ПРО ПРОНИКНОВЕНИЙЭ:)


  • 0

#160 Alver

Alver

    Дракон

  • Сitizens
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 203 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2017 - 13:55

Да не жалко, ловите 544 абона: Прикрепленные миниатюры

В пределах 1  Mbps на абона . Я так и говорил 08,1-1,2М на абона. Не пойму чем вы меня собрались удивить?

Примерно  такую же картину  примерно 1 Mbps/клиент  вы увидите на портах свичах  с 450-480 абонами  4-х секторного  сайта Камбиум


Изменено: Alver, 07 Август 2017 - 13:57

  • 0
"Скорость, дальность, стабильность, цена - выбери только три."




6 пользователей читают эту тему

0 members, 6 guests, 0 anonymous users

Local.blog МЕТА - Украина