PON в Селе. Прошу советов.

[Alver 335]

 

 

) ПОН качественней для потребителя

Извольте огласить показатели качества. 

[Alver 335]

в) ПОН маштабируемей 

Если правильно строить ПОН, то действительно ПОН хорошо масштабируется без существенной перестройки сети .

Правильное радио тоже   масштабируется, по крайне мере  ее степень для сегодняшних нужд  вполне достаточна  и больше не надо, нет смысла.

Відредаговано 2017-09-14 05:17:08 Alver

[Alver 335]

 

 

) ПОН скоростнее(быстрее) в 10 раз уже сегодня чем то, что появится на рынке радио в след. году.

Сегодня ПОН дает более высокую скорость. Завтра может быть по другому.  Радио (до появления дешевой оптики ) было быстрее  и дальнобойней кабеля.   Посмотрим что будет завтра. Но даже сегодня можно сказать  что  радио при меньшей скорости  имеет больший ARPU, не правда ли? То есть скорость -не единственный показатель качества. 

[Alver 335]

 

Слышим  дословно "FTTH дропы- не смотрим, не считаем.Это для тех людей которые подключают патчами..ставим  онушку конкретно у абонента и проводим как она должна быть.. Не знаю кто этим занимается. но в приципе занимаются"

и

 

 

а не говорить, дословно, я не знаю кто там и куда тянет дропы, это не мое дело

 

Т.е. Вы пизд@бол. Это уже факт.

 

 

 

Сначала вы отрицали существование проблемы, сейчас ее наличие признали, но типа решается за взятку в 300 баксов. Вы это и  инвестору будете предлагать?

1) Я не вижу  в этом проблемы. На данный момент.

2) Я ничего не признавал. Ибо это не проблема.

3) Да, буду. Или вы думаете, что все вокруг белые и пушистые, и привластные пиявки не пилят бюджет? Тогда мы живем в вакууме.

 

 

 

Я вижу , что действительно  реалии таковы,  что вся якобы дешевизна ваших сетей ПОН построена на взятках должностным лицам (преимущественно государственных )  облэнерго

Вы слепы. на 7 км опор приходится растрат меньше 100 баксов. Заложите касарь на год. Проблема? Или ленька?

 

 

 

Как только ( год-два назад) собственники  опор  плотно  взялись регулировать этот  вопрос  говностроители ПОНоводы  заныли, завыли , захотели перевести вопрос на законодательный уровень

КТо завыл? Воете пока Вы в это теме. Я Вам просто 5-й раз повторяю - что собственники стобов устанавливают не любую цену. Теперь у Вас заиграла другая пластинка. Разберитесь для начала в вопросе аренды\подвеса, чтоб небыло детских вопросиков у взрослого дядечки.

И так, для общего развития. У нас в облцентре подвес на 1шт тролейбусной опоры 40 грн. Представляете? И живем. Все 4 прова, которые ходят по этим опорам....

 

ПОвторюсь еще раз: такое поведение офицера ВВС - срамота Украинской армии. Только недалекий слабоумный лашпет будет лезть со своими убеждениями в тему, в которой дупля не отбивает.

 

 

 

вопрос взятками по крайней мере в приватных облах - уже не решить ( по крайней мере это будет сложно  и со временем станет невозможным)

По сей день без проблем.

 

 

 

 2) платить надо будет легально за все и платить будут все

Это прблема? село в 500 абонов по 120 грн АРПУ будет приносить 60К. Из них аренда 2К, канал 5К(это если 1М по 10грн на абона). Вам мало? ну мало так мало...

 

 

 

3) платить нужно будет  постоянно и много ,   а также  многое другое , например нужно  соответствовать нормам , которые невозможно выполнить точно и в полном обьеме и др.

Да ладно. А с радио все зашибись?  Еще раз - могут принять лицензирование на нас. пункт. Шо будете делать? А если Вам место под аренду БС не дадут??? Ну вот не обязывает же никого пускать на крышу в ЧС Вас и ставить излучатели на все село для зомбирования бабушек.... Могут начать крыть матом бабки с писаниной в УДЦР\ миському голове о магнитных излучениях светас антены  ЧТо будете делать?  Тут с радио можно придумать вагон и маленькую тележку проблем, но в отличае от Вас я понимаю, что это будет бессмысленно потому что:

а) ПОН выгодней 

б) В большинстве случаев ПОН рентабельней. Уверяю Вас там, где сейчас ПОН не рентабелен рано иль поздно тоже его затянут крупнячки, которые сейчас строят сети по райцентрам\близлежащим от опорной сети селам.

б) ПОН качественней для потребителя

в) ПОН маштабируемей 

г) ПОН скоростнее(быстрее) в 10 раз уже сегодня чем то, что появится на рынке радио в след. году.

 

С этим Вы никак не поспорите. Все Ваши аргументы высосаны из пальца.

 

 

 

Да смотрел) Там бред нарисован. Просто себе, хоть в пайнте,  нарисуйте улицу на 16 домов с боксом по центру на 8кл(50% заполнения). с столбами по две стороны и математически разрисуйте заполнение столбов дропами.

 

Вот схема #1 - один бокс на квартал из 15 домов  подключаются 8. . В проекте  сэкономили на опорном кабеле, на боксах- сплиттерах , на количестве задействованных опор ( кто и как там будет тянуть дропы -типа нас не касается). Выдали нам красивую цифру -вот типа как легко быстро и дешево сеть построить. На деле оказывается по другому.  Если в такой сети начать подключать абонентов  с их дропами, то получается что нет никакой экономии. И столбов задействовано больше ( за которые надо платить аренду), чем указано в проекте опорной сети.

Схема №2, -  два -три бокса 1*8, 1*4 на квартал,  из 15 домов  подключаются 8. Длина дропов минимальна, Кабеля использовано в целом меньше и в сумме -дешевле , чем в проекте №1, но боксов и столбов под кабель опорной сети больше. Главное -в проекте №2 с дропами четко видно сколько на самом деле будет задействовано опор и сколько надо будет платить за их  аренду.

[Dimkers 1 592]

 

 

Ничего не поменяется и ничего такого вдруг с какого то бодуна не примут. Потому что такое решение прописано в  законе, принятом  Верховной Радой и в постановлениях Кабмина.

Почему тогда для кабельных сетей должно быть иначе, при наличии принятого закона?

 

 

 

Такое случается. На крышах жилых домов БС ШБД не ставим.

Ну и? Все? бобик сдох?

 

 

 

Аргументы не представлены.

Ок. Еще раз. Есть село. Я включаю по себестоимсоти в 27 баксов. Какая себестоимость включения абона на комбайне? Где инвестору надо выложить больше? Где можно пол года набивать абонбазу включая тупо бесплатно?

 

 

 

Значит таки есть места где ПОН неренбельней радио.!

В этих местах и камбиум может быть нерентабельным Вы просто не улавливаете тенденцию. Если раньше об оптике в селах и речи не шло, то теперь во многих селах она уже висит по столбам\закопана в земле. Вопрос времени, когда в построеное на камбиуме село ввалится ПОНовод и начнет нашару переключать.

 

 

 

Но ты этого не сможешь сделать, вследствие отсутствия способности к обобщению и формализации частных практических случаев и абстрактному мышлению.

Товарищь. То что Вы пизд@бол это уже доказано мной трижды в разных темах данного форума. Ваши сливы давно засчитаны.

 

 

 

они хорошо себе представляют что где рентабельней и взяток по крайне мере на местном уровне не дают.

Ой-ой-ой. Вы прям так уверены. Я вот тоже взяток не даю. И что что я писал выше... ниче не знаю

 

 

 

Извольте огласить показатели качества.

пинг 2мс. отдача до 1Г, 100М лехко. Важно для тех, кто держит сервера. Хватит и этого для начала?

 

 

 

Если правильно строить ПОН, то действительно ПОН хорошо масштабируется без существенной перестройки сети . Правильное радио тоже масштабируется, по крайне мере ее степень для сегодняшних нужд вполне достаточна и больше не надо, нет смысла.

Разница кабеля 4 жиды и 8 - копеечная. Даже на этапе проетирования можно заложить 100% покрытие всего лишь увеличив этот показатель.... Разница в цене баз - пичалька....

 

 

 

Сегодня ПОН дает более высокую скорость. Завтра может быть по другому.

А может и не быть.

[Dimkers 1 592]

 

 

Радио (до появления дешевой оптики ) было быстрее и дальнобойней кабеля.

Да? И что? Это снова подтверждает тот факт, что радио выдохлось и его эра прошла.

 

 

 

о даже сегодня можно сказать что радио при меньшей скорости имеет больший ARPU, не правда ли?

Неправда. Потому что набирать абонбазу проще при меньшем АРПУ и стоимости включения. Это азы. И если вы в таком ключе рассуждаете - вы, повторюсь - ДОФПОЙОП (я предупреждал, что если начнете нести ахинею - начну снова тролить, так что без обид).

[Dimkers 1 592]

 

 

Вот схема #1 - один бокс на квартал из 15 домов подключаются 8. . В проекте сэкономили на опорном кабеле, на боксах- сплиттерах , на количестве задействованных опор ( кто и как там будет тянуть дропы -типа нас не касается). Выдали нам красивую цифру -вот типа как легко быстро и дешево сеть построить. На деле оказывается по другому. Если в такой сети начать подключать абонентов с их дропами, то получается что нет никакой экономии. И столбов задействовано больше ( за которые надо платить аренду), чем указано в проекте опорной сети. Схема №2, - два -три бокса 1*8, 1*4 на квартал, из 15 домов подключаются 8. Длина дропов минимальна, Кабеля использовано в целом меньше и в сумме -дешевле , чем в проекте №1, но боксов и столбов под кабель опорной сети больше. Главное -в проекте №2 с дропами четко видно сколько на самом деле будет задействовано опор и сколько надо будет платить за их аренду.

Мы бегаем по кругу. Вы не понимаете о чем Вам говорили 50 страниц....

[Alver 335]

 

доп. расходы? Должен ли их увидеть инвестор? Если вы спорите  что дороже  ПОН или радио и при этом  укрываете значительную часть расходов на ПОН в додатках , которые никому не показываете, то это называется  мошеничество. 

 

Ой, ну тогда по вашим басням про "обманутого инвестора" РАДИО СЕТЬ на 500 клиентов  стартуя на камбимуме.

Инвестор должен понимать, что на удаленном от места дислокации объекте:

это 

1) Лицензия на частоты, стоимость = 

2) Регистрация баз =

3) Стоимость самих баз в нужном количестве включая коммутационное оборудование если требуется =

4) Стоимость  креплений либо изготовления спец мачт для баз в зависимости от места и типа размещения

5) Стоимость бесперебойного питания для баз

6) Ежемесячная стоимость аренды на размещение баз

7) Стоимость ежмесячного  мониторинга

8) Стоимость отдельных проектов на подключение питания на все точки (базы коммутации) в местах запитки.

9) Стоимость опорной сети  (столбы/кабель, либо радиолинки) и их регистрация и затраты на размещение(добавить в пункты 2,3,4,5, 6,7,8)

10) Стоимость проекта совместного подвеса (в случае использования хоть 2х столбов)

11) Стоимость монтажных работ на выезде по размещению баз и сов. подвес

12) Стоимость монтажных работ на включение энергетиками.

13) Ежемесячные отчисления на оплату эл энергии.

14) Стоимость интернета в кол ве 500 мгб на все это хозяйство

15) Метод подачи канала на объект и стоимость оборудования для его подачи в зависимости от радио или кабеля включая регистрации итд.

 

1) Стоимость самих ЦПЕ в колличестве 500шт=

2) Стоимость расходных материалов на включение ЦПЕ , кабель утп внешний 20-40 метров, кронштейн/спец кронштейн, либо мачта на растяжках , дюбеля в колличестве, коннекторы, стяжки итд (монтажный пакет)

3) Стоимость самих разовых монтажных работ на выезде включая транспортные расходы в колличестве 500, включая процент сложных(около 5%) , привлечение "скалолазов" либо вызов вышки.

 

 

Алвер, Расставьте цифры для инвестора. Иначе это:

 

 

Если вы спорите  что дороже  ПОН или радио и при этом  укрываете значительную часть расходов на ПОН в додатках , которые никому не показываете, то это называется  мошеничество. 

 

ЗЫ мож чтото пропустил.  Не спал ночь, малявки заболели.

 

 

Во всех 3-х  схемах, приведенных мною, я указал практически все перечисленные вами параметры проекта. Некоторые -не указал, сказав что в данном случае они незначимые ( несущественные, некритичные)  в  общей стоимости  и в схеме организации связи в  сети.  В реальном техническом  проекте сети -это все конечно же указано детально и до копейки. 

Автор проекта ПОН  сделал то же  самое, указав, что-  кто, как и за сколько  будет прокладывать дропы незначимо ( несущественно, некритично) к стоимости проекта и схеме  сети . Дословно по буквенно - мы это "не смотрим, не считаем". Это  не соответствут действительности. Это означает неверно принятое допушение, автор закончив физфак точно знает что это такое, в расчетах это гораздо хуже, чем  простая арифметическая ошибка. И если он это знает, то это не ошибка,  это и есть мошеничество.

Відредаговано 2017-09-14 06:06:41 Alver

[Alver 335]

 

 

Еще раз - могут принять лицензирование на нас. пункт.

Ничего не поменяется и ничего такого  вдруг с какого то бодуна не примут.  Потому что такое решение прописано в  законе, принятом  Верховной Радой и в постановлениях Кабмина.  И  к  подготовке  этих решений  в качестве  технического эксперта, приложил свои усилия  также и я, чтобы это было как минимум так, а не хуже для рынка и бизнеса, для нас всех кто занимается радио.. 

 

Серьезно? Стоимость лицензии не поменялась? Вот примут стоимость мониторинга за каждый сектор БС 25к гривен в месяц)) посмотрим как вы запоете.)) (с) шутка про гитары

 

Я же говорю тебе не примут, это не есть компетенция УДРЦ как гос.органа надзора за соблюдением.... Нужно постановление кабмина, и чтобы это произошло, кто то должен очень хорошо всех нагнуть. Не дадут ...;-).  20 лет ничего не происходило и еще 20 лет будет также.

А вот с ПОн другое дело, вы в самом начале пути в переходе от дикости, нерегламентированности и дешевизны решения вопросов путем взяток на бытовом уровне, до законодательного регулирования с методиками применения норм и правил. И второй стороной выступают не гос. органы, которым на самом деле по барабану сколько чего стоит и сколько брать, а приватные заржавшиеся барыги, которые выжмут из вас все.  

Відредаговано 2017-09-14 06:14:20 Alver

[Alver 335]

 

Вот схема #1 - один бокс на квартал из 15 домов подключаются 8. . В проекте сэкономили на опорном кабеле, на боксах- сплиттерах , на количестве задействованных опор ( кто и как там будет тянуть дропы -типа нас не касается). Выдали нам красивую цифру -вот типа как легко быстро и дешево сеть построить. На деле оказывается по другому. Если в такой сети начать подключать абонентов с их дропами, то получается что нет никакой экономии. И столбов задействовано больше ( за которые надо платить аренду), чем указано в проекте опорной сети. Схема №2, - два -три бокса 1*8, 1*4 на квартал, из 15 домов подключаются 8. Длина дропов минимальна, Кабеля использовано в целом меньше и в сумме -дешевле , чем в проекте №1, но боксов и столбов под кабель опорной сети больше. Главное -в проекте №2 с дропами четко видно сколько на самом деле будет задействовано опор и сколько надо будет платить за их аренду.

Мы бегаем по кругу. Вы не понимаете о чем Вам говорили 50 страниц....

 

Я тебе сказал то же самое, даже больше, ты - просто не способен понять. Но у меня в отличие о тебя и других дятлов, хватает ума не ставить за твое непонимание ( с моей точки зрения)  минусы. Абсолютно дебильный аргумент, и видно же, кто это делает,-  сами подписываются под своей дебильностью.

Відредаговано 2017-09-14 06:46:55 Alver

[Alver 335]

 

 

 

доп. расходы? Должен ли их увидеть инвестор? Если вы спорите  что дороже  ПОН или радио и при этом  укрываете значительную часть расходов на ПОН в додатках , которые никому не показываете, то это называется  мошеничество. 

 

Ой, ну тогда по вашим басням про "обманутого инвестора" РАДИО СЕТЬ на 500 клиентов  стартуя на камбимуме.

Инвестор должен понимать, что на удаленном от места дислокации объекте:

это 

1) Лицензия на частоты, стоимость = 

2) Регистрация баз =

3) Стоимость самих баз в нужном количестве включая коммутационное оборудование если требуется =

4) Стоимость  креплений либо изготовления спец мачт для баз в зависимости от места и типа размещения

5) Стоимость бесперебойного питания для баз

6) Ежемесячная стоимость аренды на размещение баз

7) Стоимость ежмесячного  мониторинга

8) Стоимость отдельных проектов на подключение питания на все точки (базы коммутации) в местах запитки.

9) Стоимость опорной сети  (столбы/кабель, либо радиолинки) и их регистрация и затраты на размещение(добавить в пункты 2,3,4,5, 6,7,8)

10) Стоимость проекта совместного подвеса (в случае использования хоть 2х столбов)

11) Стоимость монтажных работ на выезде по размещению баз и сов. подвес

12) Стоимость монтажных работ на включение энергетиками.

13) Ежемесячные отчисления на оплату эл энергии.

14) Стоимость интернета в кол ве 500 мгб на все это хозяйство

15) Метод подачи канала на объект и стоимость оборудования для его подачи в зависимости от радио или кабеля включая регистрации итд.

 

1) Стоимость самих ЦПЕ в колличестве 500шт=

2) Стоимость расходных материалов на включение ЦПЕ , кабель утп внешний 20-40 метров, кронштейн/спец кронштейн, либо мачта на растяжках , дюбеля в колличестве, коннекторы, стяжки итд (монтажный пакет)

3) Стоимость самих разовых монтажных работ на выезде включая транспортные расходы в колличестве 500, включая процент сложных(около 5%) , привлечение "скалолазов" либо вызов вышки.

 

 

Алвер, Расставьте цифры для инвестора. Иначе это:

 

 

Если вы спорите  что дороже  ПОН или радио и при этом  укрываете значительную часть расходов на ПОН в додатках , которые никому не показываете, то это называется  мошеничество. 

 

ЗЫ мож чтото пропустил.  Не спал ночь, малявки заболели.

 

 

Во всех 3-х  схемах, приведенных мною, я указал практически все перечисленные вами параметры проекта. Некоторые -не указал, сказав что в данном случае они незначимые ( несущественные, некритичные)  в  общей стоимости  и в схеме организации связи в  сети.  В реальном техническом  проекте сети -это все конечно же указано детально и до копейки. 

Автор проекта ПОН  сделал то же  самое, указав, что-  кто, как и за сколько  будет прокладывать дропы незначимо ( несущественно, некритично) к стоимости проекта и схеме  сети . Дословно по буквенно - мы это "не смотрим, не считаем". Это  не соответствут действительности. Это означает неверно принятое допушение, автор закончив физфак точно знает что это такое, в расчетах это гораздо хуже, чем  простая арифметическая ошибка. И если он это знает, то не ошибка,  это и есть мошеничество.

 

Алвер, расставте цены и подбейте сумму.

Я как инвестор хочу видеть общий кейс на 500 абонов на камбиуме.

Вот вам объект. https://www.google.com.ua/maps/@46.694509,32.5403113,550m/data=!3m1!1e3 Рельеф очень сложный)

 

 

 

 

Еще раз - могут принять лицензирование на нас. пункт.

Ничего не поменяется и ничего такого  вдруг с какого то бодуна не примут.  Потому что такое решение прописано в  законе, принятом  Верховной Радой и в постановлениях Кабмина.  И  к  подготовке  этих решений  в качестве  технического эксперта, приложил свои усилия  также и я, чтобы это было как минимум так, а не хуже для рынка и бизнеса, для нас всех кто занимается радио.. 

 

Серьезно? Стоимость лицензии не поменялась? Вот примут стоимость мониторинга за каждый сектор БС 25к гривен в месяц)) посмотрим как вы запоете.)) (с) шутка про гитары

 

Я же говорю тебе не примут, это не есть компетенция УДРЦ как гос.органа надзора за соблюдением.... Нужно постановление кабмина, и чтобы это произошло, кто то должен очень хорошо всех нагнуть. Не дадут ...;-)

 

И я тебе говорю что по столбам не изменится, цена ограничена законом.

 

По столбам в целом да ( если мин. зарплата не изменится). Но она будет расти.   А придумают  плату  за подвес каждого кабеля на столб? А стоимость проекта подвеса, согласования? 

Відредаговано 2017-09-14 06:18:12 Alver

[Alver 335]

 

 

 

Вот схема #1 - один бокс на квартал из 15 домов подключаются 8. . В проекте сэкономили на опорном кабеле, на боксах- сплиттерах , на количестве задействованных опор ( кто и как там будет тянуть дропы -типа нас не касается). Выдали нам красивую цифру -вот типа как легко быстро и дешево сеть построить. На деле оказывается по другому. Если в такой сети начать подключать абонентов с их дропами, то получается что нет никакой экономии. И столбов задействовано больше ( за которые надо платить аренду), чем указано в проекте опорной сети. Схема №2, - два -три бокса 1*8, 1*4 на квартал, из 15 домов подключаются 8. Длина дропов минимальна, Кабеля использовано в целом меньше и в сумме -дешевле , чем в проекте №1, но боксов и столбов под кабель опорной сети больше. Главное -в проекте №2 с дропами четко видно сколько на самом деле будет задействовано опор и сколько надо будет платить за их аренду.

Мы бегаем по кругу. Вы не понимаете о чем Вам говорили 50 страниц....

 

Я тебе сказал то же самое, даже больше, ты - просто не способен понять.

 

Просто вы простите трохи нуб в этой технологии. Нет смысла строить 100% заполнение сразу если нет уверенности в заполнении. Более верно, это при возникновении потребности в расширении на каком-то участке, не разрезая вскрыть кабель и вварить доп делитель сплитеер.  Ну и переткнуть пару тройку делителей,  времязатрат 1-2 часа. Остановка части ветки сети из 10-20 абонов от 30 секунд, до минуты.

Вариант два, сокращения длинны ненавистных вам дропов и удобства включения на непрогнозируемых участках к примеру разместить избыточное кол-во  боксов(точек включения). Скажем 8х на 10 боксов , 80 точек включения на один порт емкостью 64 . "лишние"  ону просто не зарегистрируются) И опять же при нехватке, далее трансформируем в другую технологию. Проект как правило, рисуется гибко с учетом перспектив, 

 

Я это все могу понять и принять. Но вот обратите внимание на два представленных мною рисунка. А первом случае в проекте опорной сети (без дропов) задействано только 3 столба. Но если учесть в проекте дропы  - то будет задействовано  уже 14 столбов. Это значит, что разница в арендной плате по проекту автора, пожелавшего остаться неизвестным , почти в 5 раз меньше, чем на самом деле будет когда начнется  подключение  клиентов. То есть не 5 тыс грн в месяц ( по проекту ) ,    а 23 тыс в месяц , 280 тыс гривен в год. Нормально типа ошиблись? 

Відредаговано 2017-09-14 06:42:56 Alver

[Alver 335]

Чтобы вы понимали. Я вам уже говорил ранее . Укртел строит пон сеть зарывая СВОЮ опороную сеть в землю и не используя столбы рез ВООБЩЕ. На столбах висят АБОНЕНТСКИЕ дропы не являющиеся собственностью оператора.  Снимут как вы думаете у абонента дроп? ну разве что заставят платить) У оператора по сути та же, но ОПОРНАЯ СЕТЬ. Дропы легко переводятся в собственность абонента. И владельцы столбов получают кучу геморроя на основании закона о совместном доступе и закона о телекоммуникациях и прочая прочая, лень тут писать. Кстати АБОНЕНТСКИЙ ДРОП. называется АБОНЕНТСКИМ, потому что АБОНЕНТСКОЕ ЦПЕ тоже называется АБОНЕНТСКИМ.)

Приводить в соответвие  и платить  за столбы по любому заставят оператора, даже если   дроп по документам продан и принадлежит  домовладельцу. И как только оператор заикнется  чтобы клиент разбирался с облэнерго за его дроп самостоятельно, то  это для оператора будет начало конца. А владельцы столбов получают гемор, но знают  за что,- за живые ежемесячные деньги. И поэтому гемор их не остановит. 

Відредаговано 2017-09-14 06:57:56 Alver

[Alver 335]

 

 

бл@#ь у вас телефон есть? ) Я зае%#лся писать)

Ты людям, которые внимательно читают ( возможно побиты все рекорды по интенсивности просмотров) нашу дискуссию, обьясни все это , да толково, без мата и хамства. Мне то чего звонить? Не можешь ясно выразить свое мнение ?

[Alver 335]

Я думаю таки дождусь его цены в вашем ответе на  это)

В сетях ШБД подключать БС по кабелю совсем необязательно. Очень часто ( в большинстве  случаев ) это делается по радио- бекхол называется.Поэтому избавьте  радистов  от общения с облэнерго  и  местными  чиновниками -барыгами. БС  ШБД  ставятся  на административных, нежилых ( том числе частных) зданиях, арендуются  у  их  собственников   за вменяемые деньги площадки  на техническом  этаже  по договору, в котором  включена стоимость электропитания  и все др. вопросы. С УДРЦ заключается договор на регистрацию и мониторинг - примерно 700 грн в год за одну антенну БС. Это все расходы.

Відредаговано 2017-09-14 07:07:33 Alver

[Alver 335]

Ну давай таки предметно .. Жду сумму по радио сети .

Я думаю таки дождусь его цены в вашем ответе на  это)

 

Ой, ну тогда по вашим басням про "обманутого инвестора" РАДИО СЕТЬ на 500 клиентов  стартуя на камбимуме.

Инвестор должен понимать, что на удаленном от места дислокации объекте:

это 

1) Лицензия на частоты, стоимость = 

2) Регистрация баз =

3) Стоимость самих баз в нужном количестве включая коммутационное оборудование если требуется =

4) Стоимость  креплений либо изготовления спец мачт для баз в зависимости от места и типа размещения

5) Стоимость бесперебойного питания для баз

6) Ежемесячная стоимость аренды на размещение баз

7) Стоимость ежмесячного  мониторинга

8) Стоимость отдельных проектов на подключение питания на все точки (базы коммутации) в местах запитки.

9) Стоимость опорной сети  (столбы/кабель, либо радиолинки) и их регистрация и затраты на размещение(добавить в пункты 2,3,4,5, 6,7,8)

10) Стоимость проекта совместного подвеса (в случае использования хоть 2х столбов)

11) Стоимость монтажных работ на выезде по размещению баз и сов. подвес

12) Стоимость монтажных работ на включение энергетиками.

13) Ежемесячные отчисления на оплату эл энергии.

14) Стоимость интернета в кол ве 500 мгб на все это хозяйство

15) Метод подачи канала на объект и стоимость оборудования для его подачи в зависимости от радио или кабеля включая регистрации итд.

 

1) Стоимость самих ЦПЕ в колличестве 500шт=

2) Стоимость расходных материалов на включение ЦПЕ , кабель утп внешний 20-40 метров, кронштейн/спец кронштейн, либо мачта на растяжках , дюбеля в колличестве, коннекторы, стяжки итд (монтажный пакет)

3) Стоимость самих разовых монтажных работ на выезде включая транспортные расходы в колличестве 500, включая процент сложных(около 5%) , привлечение "скалолазов" либо вызов вышки.

 

Я как инвестор хочу видеть общий кейс на 500 абонов на камбиуме.

Вот вам объект. Рельеф очень сложный)

 

 

Смотри тему Wi-Fi vs PON. Там 3 кейса  с разными типами доступа.

Расчет одинаковый для 500 абонов независимо от конкретной местности и плотности  абонентов. Главное -оптическая видимость  с самой высокой точки поселка. 

И вообще это очень близкий  к центру города пригород Херсона,там точно есть выход оптики 1-10Гиг. Думаю  с такой плотностью домовладений  там оптика ( ПОН или FTTH ) будет рентабельней чем  радио ( по крайней  мере фиксированного  доступа).  Мобильный - другой вопрос, но он с фиксированным доступом по кабелю не конкурирует.

А вот  покрыть сервисом  фиксированного доступа другие села вдоль Днепра  ( и не только  ) - для радио может быть эффективным решением.

А если пойти вниз по Днепру на берег моря, там где курортные  поселки с пляжами и аквапарками, там поставить ( на крышах кафешек, гостиниц, на столбах  и др. )   точки доступа Outdoor Wi-Fi ( правильные, типа Cambium E500,  уровня Enterprise- держащие нагрузку,   c роумингом и др.)    c подключением по ваучеру  30-50 грн за  неделю безлимита  по трафику   со скоростью 5-20mbps. На  точки доступа  подать дату по радио -бекхолы . Этот wifi сервис ( в зонах отдыха, на пляжах)   - суперентабелен. Проверено практикой. 

В гостиницы, в кафешки   в  курортной зоне  подать интернет по радио, там раздавать по индор вайфай. Сделать роуминг с outdoor wifi. 

Можно видеокамеры рядом с точками доступа  ставить, привлечь к проекту районную администрацию  и  их ресурсы - сделать типа безопасный городок , смартсити !!!. 

ЗЫ

И не пиши крупными буквами, соблюдай правила форума и вообще не веди себя как подросток -дебил.

Відредаговано 2017-09-14 08:58:45 Alver

[Alver 335]

Есть координаты, есть список выше, задайте доп вопросы если что-то не понятно, и расставьте свои ценники.

 Просчитать сеть на 500 абонентов в указанном районе - много работы, сложно и  нет времени.  И для этого  конкретного пригорода Херсона  ( с высокой плотностью абонентов и высоким платежеспособным  спросом ) я сразу сказал, что там ПОН будет эффективен и более рентабелен . Вы бы еще для сравнения фиксированного  доступа центр Херсона предложили :-)   и бодались там  с FTTH,  а  я бы  там выкатил проект мобильного вайфай доступа .  Собственно на данном примере нечего сравнивать и доказывать друг другу, ПОН здесь рентабельней ( если строиться с нуля на пустом месте без конкуренции). 

 Нам  же нужно  относительное сравнение?  Давайте найдем обьект где рентабельность одного решения против другого не так очевидна. Вот я выше в начале темы   тоже для примера привел простой обьект на 80 клиентов, топология похожа, удаление от города 25 км, в поселке  работают вайфайщики. Просчитайте проект ПОН для этого простого примера  всего 80 клиентов  -много времени  не займет. Я в свою очередь сделаю расчет сети  ШБД по каждому вашему пункту для этого же поселка  и сравним.  

Відредаговано 2017-09-14 10:06:28 Alver

[logic 521]

оставьте в покое этого троля.... 

[Alver 335]

Есть и практика оптимизации, но о ней тут не будем. Смысла нет конкурентов учить.

Какая практика оптимизации?  Вы нормальную модель бизнеса составить не можете,  а тут сразу практика, да еще оптимизация. И я  не собираюсь ни продавать оборудование ПОН ( там  все скатилось к  голимой китайщине  за пятак ведро, нет маржи, обосрали уже все ;-) ) и тем более строить на нем сети ( не люблю зависеть  от  разного быдла, кто в армии служил, знает о чем я говорю). 

Відредаговано 2017-09-14 09:37:14 Alver

[Alver 335]

 

 

Есть координаты, есть список выше, задайте доп вопросы если что-то не понятно, и расставьте свои ценники.

 Просчитать сеть на 500 абонентов в указанном районе - много работы, сложно и  нет времени.  И для этого  конкретного пригорода Херсона  я сразу сказал, что там ПОН будет эффективен и более рентабелен ( вы бы еще для фиксированного  доступа центр Херсона предложили :-)   и бодалисьт с FTTH,  я бы  там выкатил проект мобильного доступа) .  Собственно нечего сравнивать и доказывать друг другу.

 Нам  же нужно  относительное сравнение? Вот я выше в начале темы   тоже для примера привел простой обьект на 80 клиентов, топология похожа, удаление от города 25 км, в поселке  работают вайфайщики. Просчитайте проект ПОН для этого простого примера  всего 80 клиентов  -много времени  не займет. Я в свою очередь сделаю расчет сети  ШБД по каждому вашему пункту для этого же поселка  и сравним.

 

А какая разница? В чем отличие суммы проектов 6 сел на 80 абонов по пону, и 6 сел на 80 абонов по радио?

Вам не кажется что только в доставке туда транспорта?

В вашем случае все теже 500цпе по 110уе 55 тыщь уе влетают в "масштабируемый" проект

 

Дело не только в доставке транспорта.  Различие состоит в постановке задачи - входить  в пустой  ( где нет интернета)   пригород крупного города ( таких задач уже не осталось в природе, задача неактульна)   кабелем  и по радио -это одно, а вот зайти ПОН в село, где уже работают вайфайщики -это другое ,  и эта задача очень актуальна и реально познавательна.

И наконец в проекте сети на 500  клиентов  сложно разобраться, искать ошибки , допуски и невыполняемые ограничения.  И такой проект  сеть  на 500 абонов уже  строили  на  ПОН , и я представил 3 проекта на вайфай с расчетами  состава и стоимости оборудования, работ и легализации.  Давайте работать на  более простых но показательных примерах, где натяжки, ошибки и промахи будут более ясно видны.  

Відредаговано 2017-09-14 09:41:36 Alver

[Dictator 856]

hex@set

АЩЭ СПРОСЫ У СЛАВКЫ САМЭ ГЛАВНЭ - ШО ВИН БУДЭ РОБЫТЬ КОЛЫ ЙОГО БУДУТЬ ДРОЧИТЬ ГЛУШЫЛКАМЫ И ДЭАУНТИФИКАТОРАМЫ 

А ТО ВИН ТУТ бл@#ь ГИРОЙ - НО ЦЭ ТАКЫЙ ВИН ГИРОЙ МОЖЭ БУТЬ У АМЕРИКИ ИЛИ ЙИВРОПИ - А У НАС НА ЙОГО БЫСТРО НАЙДУТЬ УПРАВУ

ТУТ Е ТАКИ ЧЕРТИ ШО З УТЮГА ТЫБИ ТАКЭ СПАЯЮТЬ ШО МАЛО НЫ ПОКАЖЫЦЦЯ

Відредаговано 2017-09-14 10:01:59 Dictator

[Alver 335]

hex@set

АЩЭ СПРОСЫ У СЛАВКЫ САМЭ ГЛАВНЭ - ШО ВИН БУДЭ РОБЫТЬ КОЛЫ ЙОГО БУДУТЬ ДРОЧИТЬ ГЛУШЫЛКАМЫ И ДЭАУНТИФИКАТОРАМЫ 

А ТО ВИН ТУТ бл@#ь ГИРОЙ - НО ЦЭ ТАКЫЙ ВИН ГИРОЙ МОЖЭ БУТЬ У АМЕРИКИ ИЛИ ЙИВРОПИ - А У НАС НА ЙОГО БЫСТРО НАЙДУТЬ УПРАВУ

ТУТ Е ТАКИ ЧЕРТИ ШО З УТЮГА ТЫБИ ТАКЭ СПАЯЮТЬ ШО МАЛО НЫ ПОКАЖЫЦЦЯ

Я тебе говорил что я специалист по РЭБ  ( радиоэлектронная борьба ) в ВВС? Ты забыл?  Какое отношение РЭБ  имеет  к  математическому моделированию?  Самое прямое. Зоны подавления   РЭС ПВО, зоны  размещения  постановщиков помех,  направления, мощности, сигналы и их соотношения, маршруты  и высоты преодоления авиацией ПВО, ВСЕ   и ВСЕГДА  заранее просчитывается по моделям радиоэлектронной и вообще боевой обстановки     ( с рельефом местности, ТТХ РЭС , средств ПВО, ТТХ авиации , и др) , составляемой  заранее  математиками-программистами. Это моя специальность.  И меня  "дрочили" и не такие далб#ы, я научен, заточен  и сам учил , чтобы таких  выявлять, подавлять  и уничтожать авиационными средствами поражения ;-). Кто злонамеренно будет мешать,  я этих  пид*в  быстро найду и сдам в компетентные органы ;-), а закон для таких деятелей -суров.  Понтоваться не надо ;-)

Відредаговано 2017-09-14 10:34:33 Alver

[Dictator 856]

ТАК МОЖЭ ТЫ И МЭНЭ НАЙДЫШ?

https://youtu.be/96Fe_P__YHU?t=55

Я ЯК РАС ЗА БАКСЫ РАЗРАБАТУЮ И ПРОДАЮ СРЕЦТВА БОРЬБЫ З ТАКЫМЫ ЯК ТЫ - ДОЛБОЙОБАМЫ

Відредаговано 2017-09-14 10:30:22 Dictator

[Alver 335]

ТАК МОЖЭ ТЫ И МЭНЭ НАЙДЫШ?

При желании и необходимости да. Наши выпусники ( военной  инженерной академии ВВС )  инженеры  -математики ( именно так и называется их специальность) -специалисты  по сетям, компьютерам, информационной безопасности  и др.  работают   ( служат)  в разных  компетентных органах . Очень квалифицированны. Найдут любого , если будет такая задача. 

Відредаговано 2017-09-14 10:35:40 Alver

[Dictator 856]

ПАЦАНЫ У КОГО Е КРЫЙИВКА - СПАСИТЬ МЭНЭ - ЗАПЛАТЮ БАКСАМЫ  А ТО БОЮСЬ МИЙ БУНКИР МОЖЭ НЫ ВЫДЫРЖАТЬ СЛАВКЫНЫХ ИНЖЭНЕРИВ-ДРОЧИРИВ

ПИЗДЕЦ ТЫ ДОЛБОЙОП Я ТАКЫХ ЩЭ В ЖЫЗНИ НЫ БАЧИВ

ТЫ ХОТЬ ФИЗИКУ У ШКОЛИ УЧИВ ДУРАЛЕЙ? ТРЭТИЙ ЗАКОН НЬЮТОНА ХОТЬ ЧИТАВ?

А Я ТОЙ ХТО ЗНАЕ ЯК ИЗМИНЫТЬ ТРЭТИЙ ЗАКОН НЬЮТОНА

Відредаговано 2017-09-14 10:40:56 Dictator