PON в Селе. Прошу советов.

[Dictator 855]

СЛАВКА АБСИРАЕЦЦЯ ЯК ДИЛЬКА НА СМАТРИКОМЕ

ШО НЫ ВЫХОД ТО КАРИЧНИВИ ШТАНЫ

Відредаговано 2017-09-17 10:50:24 Dictator

[alsdfg 119]

найду и сделаю устное предупреждение,

Губами по письке?)))

[Dictator 855]

РАЗВЫЛОСЬ ТУТ ПРЫДУПРЫЖДАЛЬЩИКИВ УСНЫХ - ПРОХОДУ НЫМА

[andreyprof 54]

Никто вам не даст возможность каждый день менять проект- приложение  сети из дропов  и корректировать абонплату по фактически задействованным  на данный момент столбам

РЖАКА

 

))) Я вам скажу никто и не попытается менять проект на дропы каждый день, еще чего не хватало. Может через годик или через два, если облы заметят лишний дропик и то не факт!!!

[Alver 334]

Вижу , что никто в комментах не коснулся сути вопроса. Зачем то зацепились за проблему эффективности  ПОН vs FTTH в многоквартирном    доме , TDMA в ПОН и  радио, юстировки антенн !!! и др., но никто не сказал ни слова про главное. Господа, я говорил за столбы, в них -  суть вашей проблемы в строительстве  сетей ПОН. Вы это еще не поняли?   Резюмирую сказанное мною выше.

1) Сеть ПОН сама по себе ничего не стоит. Кабель, боксы, олт - все это дешевка- мусор, этому всему  грош цена.  Каждый пионер может это построить за минимум денег на китайском говне. Главное -это опоры ( столбы) , точнее согласованные с облэнерго проекты  подвеса кабеля и договоры ( долгосрочные ) их аренды на подвес. Кто имеет такой договор - тот и  получает  доход  от интернет провайдинга на ПОН, остальные - идут лесом.

Главными столбы сделал в сети принятый в этом году закон о доступе к инфраструктуре, который вы сами хотели чтобы он был принят,  и именно в том  виде, каков он есть.  

2) Это значит, что теперь нельзя без проекта и договора тянуть кабель по столбам  ( ни опорный , ни дропы).  Нельзя дать взятку должностным лицам РЭС и делать все что хочешь. Любой висящий на столбе кабель  согласно закону должен иметь согласованный проект и оплату за подвес. 

Любой кабель, висящий на опоре без проекта и договора на оплату обьявляется вне закона. 

На практике это означает, что вы не можете  сначала спроектировать, согласовать и построить опорную сеть , а потом тянуть дропы к абонентам как  и когда вам угодно  согласовывая дропы как приложение к проекту.  Нужно будет согласовывать  проект сети весь и сразу.  И за выполнением этого  по закону будут следить ваши конкуренты.  Это значит что вы ,  даже если не будете строить всю сеть ( вместе с дропами)  сразу,но  платить за аренду столбов по согласованному проекту  будете обязательно  ( даже еще не имея клиентов и дохода от них).

Стараниями  конкурентов может быть  вообще устроено  так , что для подключения клиента вы будете обязаны предьявить договор на аренду ближайшего  к дому столба, иначе вы будете обьявлены мошеником, желающим взять  с клиента деньги  и скрыться  . Это будет примерно так, как сейчас происходит с продажей населению  квартир в строящемся  без  наличия должных разрешительных  документов    доме.  

3) Столб сам по себе представляет собой  ограниченный ресурс для подвеса. То есть на него нельзя  бесконечно вешать  много разного кабеля.  Более того вы сами захотели чтобы действовало правило  совместного подвеса. То есть вы, заходя  в поселок  на ПОН,  можете увидеть, что там уже есть проложенная  по столбам сеть ПОН ( или FTTH или даже медь) конкурента. Пустят ли вас на столбы?  .  Пустит владелец столбов? Ему вы не нужны , вы ему не добавите арендной платы, ведь платить за столб нужно фиксированную сумму совместно в  складчину.  Он вам скажет что типа нет технической возможности  ( столб занят под завязку и есть даже акты экспертизы) , или в лучшем случае вас отправит к конкуренту, типа разработайте  проект совместного подвеса  и платите  вместе, разбирайтесь короче между собой сами.  Вас конкурент конечно же пошлет подальше. На кого и за что вы будете подавать в суд?  Зачем вам надо было правило совместного подвеса? Чтобы сэкономить  деньги при легализации уже подвешенного кабеля? Да, вы это получили . Но также  получили, что собственнику кабеля невыгодно пускать на столб больше одного провайдера. Так что вы попали в свою собственную ловушку ,господа поноводы. Так в бизнесе делать нельзя,и вы за это решение  будете получать отказы в подвесе от РЭС в связи техническими невозможностью . А провайдер, который  уже имеет договор с РЭС, конечно же будет стимулировать РЭСовцев  не давать больше никому согласование на подвес. 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы . Да и вы сами будет заинтересованы  сделать это  сразу  для всего проекта   и платить за все сразу  в полном обьеме. Потому  что лучше застолбить столбы  ( какая игра слов !!!) сразу и не иметь потом сложностей ( см п.1) . А на это все нужно много денег и пионеры говностроители это не  захотят тянуть и не потянут даже если захотят .  

Если так обстоят дела еще не везде   и кое где еще  можно по прежнему беспредельничать  и нарушать закон ( пока),  то  обязательно рано или поздно наведут с этим  порядок ( найдутся заинтересованные лица)  и  будет именно так , как я сказал, и очень скоро.  

Поэтому господа ПОНоводы сосредоточьтесь на своих аргументах против именно сказанных выше принципиальных вещей   и не отвлекайтесь на мелочи , детали и  посторонние вопросы, я уже даже не говорю про переход на личности.

Відредаговано 2017-09-17 18:53:00 Alver

[a_n_h 560]

 

єто подтверждает неконкурентоспособность ШБД

Ты же не заходишь на ПОН в город, где в каждый многоквартирный дом заведена оптика FTTH? Это же не значит , что  ПОН неконкурентный против FTTH.

Если люди уже потратились и ждут 10 лет пока оно окупится, так зачем с ними конкурировать?

 

чукча не читатель, чукча писатель.....

https://local.com.ua/forum/topic/72709-pon-%D0%B2-%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5-%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BB/page-1?hl=+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC

[hex@set 1 423]

Вижу , что никто в комментах не коснулся сути вопроса. Зачем то зацепились за проблему эффективности  ПОН vs FTTH в многоквартирном    доме , TDMA в ПОН и  радио, юстировки антенн !!! и др., но никто не сказал ни слова про главное. Господа, я говорил за столбы, в них -  суть вашей проблемы в строительстве  сетей ПОН. Вы это еще не поняли?   Резюмирую сказанное мною выше.

1) Сеть ПОН сама по себе ничего не стоит. Кабель, боксы, олт - все это дешевка- мусор, этому всему  грош цена.  Каждый пионер может это построить за минимум денег на китайском говне. Главное -это опоры ( столбы) , точнее согласованные с облэнерго проекты  подвеса кабеля и договоры ( долгосрочные ) их аренды на подвес. Кто имеет такой договор - тот и  получает  доход  от интернет провайдинга на ПОН, остальные - идут лесом.

Главными столбы сделал в сети принятый в этом году закон о доступе к инфраструктуре, который вы сами хотели чтобы он был принят,  и именно в том  виде, каков он есть.  

2) Это значит, что теперь нельзя без проекта и договора тянуть кабель по столбам  ( ни опорный , ни дропы).  Нельзя дать взятку должностным лицам РЭС и делать все что хочешь. Любой висящий на столбе кабель  согласно закону должен иметь согласованный проект и оплату за подвес. 

Любой кабель, висящий на опоре без проекта и договора на оплату обьявляется вне закона. 

На практике это означает, что вы не можете  сначала спроектировать, согласовать и построить опорную сеть , а потом тянуть дропы к абонентам как  и когда вам угодно  согласовывая дропы как приложение к проекту.  Нужно будет согласовывать  проект сети весь и сразу.  И за выполнением этого  по закону будут следить ваши конкуренты.  Это значит что вы ,  даже если не будете строить всю сеть ( вместе с дропами)  сразу,но  платить за аренду столбов по согласованному проекту  будете обязательно  ( даже еще не имея клиентов и дохода от них).

Стараниями  конкурентов может быть  вообще устроено  так , что для подключения клиента вы будете обязаны предьявить договор на аренду ближайшего  к дому столба, иначе вы будете обьявлены мошеником, желающим взять  с клиента деньги  и скрыться  . Это будет примерно так, как сейчас происходит с продажей населению  квартир в строящемся  без  наличия должных разрешительных  документов    доме.  

3) Столб сам по себе представляет собой  ограниченный ресурс для подвеса. То есть на него нельзя  бесконечно вешать  много разного кабеля.  Более того вы сами захотели чтобы действовало правило  совместного подвеса. То есть вы, заходя  в поселок  на ПОН,  можете увидеть, что там уже есть проложенная  по столбам сеть ПОН ( или FTTH или даже медь) конкурента. Пустят ли вас на столбы?  .  Пустит владелец столбов? Ему вы не нужны , вы ему не добавите арендной платы, ведь платить за столб нужно фиксированную сумму совместно в  складчину.  Он вам скажет что типа нет технической возможности  ( столб занят под завязку и есть даже акты экспертизы) , или в лучшем случае вас отправит к конкуренту, типа разработайте  проект совместного подвеса  и платите  вместе, разбирайтесь короче между собой сами.  Вас конкурент конечно же пошлет подальше. На кого и за что вы будете подавать в суд?  Зачем вам надо было правило совместного подвеса? Чтобы сэкономить  деньги при легализации уже подвешенного кабеля? Да, вы это получили . Но также  получили, что собственнику кабеля невыгодно пускать на столб больше одного провайдера. Так что вы попали в свою собственную ловушку ,господа поноводы. Так в бизнесе делать нельзя,и вы за это решение  будете получать отказы в подвесе от РЭС в связи техническими невозможностью . А провайдер, который  уже имеет договор с РЭС, конечно же будет стимулировать РЭСовцев  не давать больше никому согласование на подвес. 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы . Да и вы сами будет заинтересованы  сделать это  сразу  для всего проекта   и платить за все сразу  в полном обьеме. Потому  что лучше застолбить столбы  ( какая игра слов !!!) сразу и не иметь потом сложностей ( см п.1) . А на это все нужно много денег и пионеры говностроители это не  захотят тянуть и не потянут даже если захотят .  

Если так обстоят дела еще не везде   и кое где еще  можно по прежнему беспредельничать  и нарушать закон ( пока),  то  обязательно рано или поздно наведут с этим  порядок ( найдутся заинтересованные лица)  и  будет именно так , как я сказал, и очень скоро.  

Поэтому господа ПОНоводы сосредоточьтесь на своих аргументах против именно сказанных выше принципиальных вещей   и не отвлекайтесь на мелочи , детали и  посторонние вопросы, я уже даже не говорю про переход на личности.

Не комментировали этот момент потому что бред пишешь. Почитай наконец закон, нормативку , шаблоны договоров, и вопросы  и фантазии сами тебя покинут. У меня к примеру, да думаю и у всех в договоре все четко описано как когда и почему вносятся изменения и дополнения. А про "не выгодно пускать более одного это опять математический перл?

[cr0wn 48]

 

 

Господа, я говорил за столбы, в них -  суть вашей проблемы в строительстве  сетей ПОН.

Да Бл# - нет никакой проблемы.

Все надуманные проблемы у тебя в голове.

[alsdfg 119]

Ну нахуя так длинно писать. Тем более какую-то чушь.

Алвердойль ты бы книгу лучше написал чи посуду помыл чем на форуме просераться)

Відредаговано 2017-09-18 06:00:15 alsdfg

[alsdfg 119]

 

Господа, я говорил за столбы, в них - суть вашей проблемы в строительстве сетей ПОН.

Да Бл# - нет никакой проблемы.

Все надуманные проблемы у тебя в голове.

Наверное Альвера столбом в армии йобнуло, Того он их боится.

[Alver 334]

А про "не выгодно пускать более одного это опять математический перл?

Ну сам подумай зачем РЭСу пускать тебя на столб , согласовывать с тобой проект и прочее,  если у него уже там есть люди, и ты денег ему не добавишь ( законом запрещено)?  Зачем ему  гемор с твоими кабелями? Он тебе скорее скажет - нет технической можливости. 

Відредаговано 2017-09-18 07:33:13 Alver

[Alver 334]

Ну нахуя так длинно писать. Тем более какую-то чушь.

Алвердойль ты бы книгу лучше написал чи посуду помыл чем на форуме просераться)

Сказал же долб*ам, только замечания по существу вопроса. Конкретно и обьективно. Нет же, окромя как сказать что нечто есть чушь ,  афтар -дурак,  аргументов НОЛЬ,  сказать то больше нечего,ума не хватает. 

[Alver 334]

 Удивительно, но все идет по тому же сценарию, что и в радио 20 лет назад. Тот же период дикого капитализма и беспредела, мелкие взятки, разгулье  пионеров  говностроителей которым все по х., серьезный бизнес не входит в тему. Потом  частота  и жирные места для площадок БС , как разделяемый и дозвильный ресурс, дозвилы на СПЕ ( 24 грн  и сначала поучить дозвил , потом можно через 3 месяца подключать клиентов, ну прям как будет с  дропами ) и многое что другое, с чем радисты боролись и продолжают бороться за свое право делать легально и эффективно свой  бизнес. Но у вас будет все хуже и сложнее , вам придется бороться с приватными барыгами, а это не пугливые чиновники ,хоть и на хозрасчете.  

У вас все впереди. Я вам обрисовал ТРЕНД в ПОН, обусловленный регуляторными изменениями в законодательстве.  Он идет свои путем, все это будет не сегодня и может и не завтра. Но тренд потому и тренд, что его не остановить.  Кто его не видит, будет бит и уйдет с рынка.

Відредаговано 2017-09-18 07:53:03 Alver

[sanyadnepr 305]

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

[Alver 334]

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но разве что могут отличить домашний роутер  от мобильной связи. Я понимаю, что может был  где то  говностроитель радист, который все обосрал, измучил людей своим сервисом, так люди готовы на любое другое решение. Но тоже самое бывает и с кабелем, мало ли говностроителей на кабеле  (включая оптику), от которых люди страдают и жалуются на сервис?. И есть  среди них немало  крупняков, с деньгами и ресурсами  Дело не в технологии , и не в деньгах,  а в криворукости , отсутствии мозгов и еще многого чего, необходимого для успешного ведения бизнеса. 

Відредаговано 2017-09-18 08:04:58 Alver

[Dilan 38]

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но не более того. 

 

Про вай фай слышали и Более того откуда то и в зажопенске знают что вай фай го"но. Соглашаються на подключку с одним условием, что потом всех переведут на оптику.

[Alver 334]

 

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но не более того. 

 

Про вай фай слышали и Более того откуда то и в зажопенске знают что вай фай го"но. Соглашаються на подключку с одним условием, что потом всех переведут на оптику.

 

Ну с говностроителями  на ubnt/микротик, которые за время кризиса ( потому как нужно было подешевле) обосрали рынок и технологию радиодоступа, я сам борюсь. 

Вы  не сможете никому гарантировать переход на оптику, потому что будете зависеть от того, пустят ли вас на столбы, а если пустят , то сколько будут брать ( постоянно) с вас за это денег. Вам может стать это невыгодным. Это не зависит от ваших желаний и  возможностей. В этом и есть проблема.  

Відредаговано 2017-09-18 08:13:46 Alver

[sanyadnepr 305]

 

 

4) Даже  если на столбах  до вас никто не  висит, а в селе только конкуренты -радисты, они натравят и РЭС и население не позволять вам тянуть опорный кабель  и дропы  без проекта  и согласования  подвеса на ВСЕ  столбы .

Влажные мечты, не имеющие отношения к реальности.

Ты когда то видел, слышал, отношение абонентов к "волшебным словам" - оптика, оптоволоконный кабель, оптикой подключаем ?!

Население, красную дорожку раскатает, перед тем кто зайдет оптикой в зажопинске. 

 

Ну это уже аргумент. Но населению по большому счету все равно, чем его подключают, главное чтобы работало стабильно и стоило недорого. 99% из них и понятия не имеют что такое оптика, пон. Про вайфай слышали, но разве что могут отличить домашний роутер  от мобильной связи. Я понимаю, что может был  где то  говностроитель радист, который все обосрал, измучил людей своим сервисом, так люди готовы на любое другое решение. Но тоже самое бывает и с кабелем, мало ли говностроителей на кабеле  (включая оптику), от которых люди страдают и жалуются на сервис?. И есть  среди них немало  крупняков, с деньгами и ресурсами  Дело не в технологии , и не в деньгах,  а в криворукости , отсутствии мозгов и еще многого чего, необходимого для успешного ведения бизнеса. 

 

Населению, правильно, все равно, главное дешевле и чтоб "оно работало". Кроме случаев с геймерами и им подобным, чувствительным к задержкам.

В радио есть технологический "потолок", будь то МТ/УБНТ/Камбайн и он всего то 20Кппс или около этой цифры.

В зависимости от жадности строителя-руководителя население в разной степени довольно сервисом по радио, при достижении потолка. 

Технологический "потолок" по проводам гораздо выше, от радио отличается в разы. Это тоже населению известно. Достичь этого потолка население в общей массе не в состоянии.

[Dimkers 1 540]

Сказал же долб*ам, только замечания по существу вопроса. Конкретно и обьективно.

Та нехуй делать

https://www.vodafone.ua/ru/rates/private/unlim-3g-plus

 

А я те гвоорил об анлимах на 3Г - вопрос времени

С одной стороны обсосы, с другой ПОНоводы. Славка, очко репит???

:lol: :lol: :lol:

Відредаговано 2017-09-18 10:55:28 Dimkers

[Alver 334]

 

 

он всего то 20Кппс или около этой цифры.

Это в стандарте 802.11n. В АС wave 2 другие цифры.  

[Alver 334]

 

 

чувствительным к задержкам.

Задержка в радио точка точка 2-3 мс, 6-8 мс . В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры.

[Dimkers 1 540]

В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры

С этой сказкой валите на форумы игр.

Відредаговано 2017-09-18 11:08:57 Dimkers

[Alver 334]

 

Сказал же долб*ам, только замечания по существу вопроса. Конкретно и обьективно.

Та нехуй делать

https://www.vodafone.ua/ru/rates/private/unlim-3g-plus

 

А я те гвоорил об анлимах на 3Г - вопрос времени

С одной стороны обсосы, с другой ПОНоводы. Славка, очко репит???

:lol: :lol: :lol:

 

Хочешь посмотреть как будет работать 3G через год-два, в том числе в зависимости от тарифов? Взгляни на тот же МТС  3g в России. И ты все поймешь.

 

В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры

С этой сказкой валите на форумы игр.

 

Люди работают и нормально.

[Alver 334]

Технологический "потолок" по проводам гораздо выше, от радио отличается в разы

Дело не в максимальных  потолках  и мировых рекордах.  Наша  задача -удовлетворять требованиям ( которые не требуют максимума ) за минимальные деньги. 

Відредаговано 2017-09-18 11:14:48 Alver

[sanyadnepr 305]

 

 

В малтипойнт 30-50 мс, этого достаточно чтобы работал VoIP и игры.

В твое параллельной реальности достаточно. Геймерам неприемлемо. С такой задержкой они точно уйдут на оптику, при первой возможности.