pavlabor

В Крыму делают серьезные копалки

Похоже становится актуальной тема разделения тарифа по ЧС - интернет+аренда опор.

К сожалению не готов уж очень подробно пояснить. Поставили такие комплекты, разрядник + варистор на 800 вольт. Там где они стоят все железяки целые. Ни одной потери в этом сезоне. Если посмотреть на характеристики элемента, например тут http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=SAL-600 То можно увидеть ряд, на первый взгляд не понятных параметров Например... Напряжение поджига - 600 вольт, Минимальное напряжение поджига - 480 вольт, Максимальное напряжение поджига - 720 вольт, Импульсное напряжение - 1500 вольт. или по току Ток разряда - 20 ампер, Импульсный ток разряда, 8/20 микросекунд - 10000 ампер. Рабочий ресурс при 10/1000 микросекунд, 500 ампер - 300 срабатываний. Есть еще характеристика - теплоемкость, сколько может элемент поглотить тепла за единицу времени и не разрушится Это как бы характеристики которые приводятся относительно разрядника который работает в режимах перенапряжения, у кандера также есть аналогичные характеристики, просто так как кандер на защиту никто не ставит, то эти характеристики там и не приводятся. Далее есть такое понятие как уровень импульса 0.1, или 8/20 микросекунды это показатель фронта нарастания, например 8/20, это отношения фронта нарастания импульса к его ширине. Тема довольно глубокая, но если в двух словах, то кандер на 400 вольт, может выдержать импульс 8/20 микросекунды, с амплитудой в 1000 вольт. Кандер не пробивается, потому как компоненты из которого он сделан тестятся на 2000 вольт, и не успевает разогреться чтобы взорваться. Более того, на таких напряжениях, кандер работает как поглотитель импульса, пример с теми же онушками, на которых распаяно 5 штук конденсаторов. Вот и получается, что в импульсе сгорает китайский фильтр, который завалила защита, при этом комп работал "прекрасно". А то что старение происходит на порядок быстрее, и в таком доме холодильники живут 1-2 года никто не парится. А мотор компресора в холодильнике намотан проводом с пробивным напряжение 1500 вольт и пробивает, потому что то что мы суслика не видим, не означает что его там нет!

А какие разрядники, варисторы стоят, у нас просто выбивает пакетники и ничего не горит и не разрывает. В этом сезоне катали два варистора D14, по 470 вольт, нигде не порвало, и пакетники не выбивало, как бы вариант более приемлемый. Если поставить D53 то системе сносу не будет, цена кусается.

Еще стоит обратить внимание на такой момент. Человек собрал схему на 400 вольтовом разряднике, только сначала поставил активный сетевой фильтр с дросселем, а потом в розетке распаял данную схему. Пакетник - активный сетевой фильтр - розетка с разрядником - оборудование. Логика простая, разрядник не должен срабатывать, потому как фильтр не должен пропускать броски выше 400 вольт. В результате у него сгорает сетевой фильтр, он отвозит его на ремонт, ремонтируют, ставит, он поработал какое то время, опять горит лампочка перегрузки, дальше выбивает токовую защиту на пилоте и опять сгорает сетевой фильтр. Приехал посмотреть, что за фильтр такой крутой, что - пропускает 400 вольт, - не имеет токовой защиты. Не буду называть модель, стоимость 280 гривен. Теперь, если поставить разрядник на 600 вольт, то возможно фильтр будет меньше срабатывать и сгорать, но при грозовом разряде, все равно запустится разрядник и из за отсутствия токовой защиты в самом фильтре он сгорит. Выводы, если покупаете такую бутафорию, в надежде что она вам спасет железо, то ставить ее нужно в такой последовательности. Пакетник - разрядник - активный сетевой фильтр - оборудование.

Будет, мы говорим про это решение http://local.com.ua/forum/topic/31437-защита-телекоммуникационных-узлов-по-питанию-220/ Внимание! Вместо разрядника 400 вольт, рекомендуем ставить разрядник 600 вольт. меньше ложных срабатываний. По разряднику 3R500, чо то я нечего не нарыл. Предположительно 500 вольтовый, как бы может быть, но то что он 3-х контактный говорит что их там два, а это дороже. 14D751K варистор на 750 вольт, 14K681 варистор на 680 вольт. Для зачистки, многовато будет, в стандартных сетевых фильтрах стоят на 470 вольт. Купить можно у нас, мы сразу продаем такие комплекты, уена постоянно меняется и зависит от закупок комплектующих, но не дорого. ставятся сразу в розетку. Тут писали что не плохо монтируется прямо на пакетник, но это не совсем гуд, потому как, когда разрывает варистор, то там реально торчат два оголеных провода, в сходу не всегда заметиш, может жахнуть. Купить можно тут http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=surgeprotection&page=0 конкретно желательна эта модель http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=SAL-600 Напряжения поджига 480 вольт. Вместе с варистором на 470 вольт, прекрасно будут дополнять друг друга. Варистор тут http://www.rcscomponents.kiev.ua/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=viewproduct&cid=21&min=0&vp_filter[]=&vp_filter[]=&vp_filter[]=&vp_filter[]=&vp_filter[]=&vp_filter[]=&vp_filter[]=&vp_filter[]=&vp_filter[]=&search= Конкретно эта модель http://www.rcscomponents.kiev.ua/product/VCR-14D471K+%28S14K300%2CTVR14471%2CGNR-14D471K%29+%28%E2%E0%F0%E8%F1%F2%EE%F0%29.html

Так я хотел понять где ты тупонул))) От клиентов идет суммирование, а не деление.

У меня тоже стоят 3448, тем не менее, я расписываю, какие порты включены в велан5, дальше, как я закрепляю велан28 на порт, который входит в группу велан5? Мне кажется должна быть фичя. Или ты выбрасываешь на всю группу портов и клиент может бродить по дому, везде будет работать. В таком случае, если нет привязки велан28 к конкретному порту, должен быть идентификатор на машине клиента. Как то должна проходить связка, тот же дшсп, вяжет по маку.

А какими коммутаторами расчихляеш? Я смотрю фичя, не сильно то ираспространенная http://catalog.onliner.by/dell/powerc5548p/ Dual VLAN/Q-in-Q (802.1ad) Х Нет Скажем для украинских локалок - за пределами ценовой досягаемости.

Для софтового роутера разницы нет, за исключением дескрипторов, а вот для аппаратных роутеров, или этого DGS-3627G, это серьезная задача. Покажи кусок ifconfig, как они светятся.

На полной лер2 сети, как бы да, отдельный порт - отдельный велан. Что то есть, но нужно переваривать, нагрузка на брас будем мама не горюй и не только через нарезку ип. Логику билинга нужно кардинально переписывать. Тут даже на аппаратном уровне, заявление При использовании Double VLAN мы получаем 4094 * 4094 = 16,760,836 VLAN больше на гон похоже, потому что данное заявление предусматривает аппаратной фабрики коммутации, шоб расчехляла трафик на лету. А это задача сродни матрицы коммутации бжп анонсов на пару лимонов, дальше бабулеты, или "а шо вы хотели за такие деньги".

http://translate.google.com.ua/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.flingingmonkey.com%2F2011%2F08%2Fq-in-q-from-gns3.html Я понял так. Есть роутер, который нарезает велан на клиента например 27 и инкапсулирует его в велан5, в котором находится сегмент сети из N абонентов. Инкапсулированый пакет проходит через всю сеть как пакет велан5, на выходе в сеть велан5, разбувается и валит клиенту нетегированый. Получаем, сеть чистый эзернет, где клиенты друг друга ка досили так и досят, если поставят нашиворот роутер, то он как флудил левым днсп, так и будет флудить, но на магистральном уровне, трафик валит в велане5. Как то не совсем понял в чем прикол, нафига козе баян...!

Я шо то не понял как винда разбувает веланы.

Да, делаем, ситуации отрабатываются аналогичные. Горбыли появились с оперой где то год назад, пол года назад, добавились горбыли с хромом. По qinq, понял, поинтересуюсь, можен увижу что прикольное. http://www.dlink.ru/ru/faq/62/237.html Количество 802.1q VLAN равно 4094 При использовании Double VLAN мы получаем 4094 * 4094 = 16,760,836 VLAN

Чел идет на mail.ru, если перехватить запрос и проредиректить его на noc.prov, это мошенничество чистой воды, почему запрос на однокласники не проредиректить на нужную страничку, предложить ввести логин пароль, и потом сказать что "технические работы, попробуйте через час", а можно и потом редеректнуть на настоящий сайт однокласников, пароль спереть и продать. Эта технология стара как мир, опера и хром, такую попытку, банят на взлете. Странно что Вы пытаетесь мне сказать что пров как то может обмануть ситуацию... Редирект это было, есть и будет мошенничество чистой воды. Относительно веланов, их то все четыре штуки с хвостиком, если десятки тысяч, откуда набрать веланов, получается нужно держать несколько брасов, с динамикой какой то гемор получается, хотя нужно думать, просто у нас построено по другому, и потребности придумать, потом не занять на каком железе это реализовать особого желания нет. Или уже веланов несколько сотен тысяч?

Опера и хром выдает предупреждение что то типа скрытая попытка подмены контента, перейти - да/нет, если нажал нет, капец. Еще говнюки разработчики браузеров, в командной строке перехватывают запрос и редиректят на поисковик, помогает только полный урл, типа http://xxxxx.xxx/, что в твоем случае двадцать минут геморроя с бабулькой. Поэтому думаю что решения "бац и поехал", нет, нужно ставить дублирование и горбатится с каждым клиентом. Потом, если честно не понял, что значит десятки тысяч веланов? Зачем вообще этот гемор с веланами, все разруливается и без них, если порт может завернуть велан на клиента, то не сложно контролировать мак + порт, контроль можно проводить раз в час, и обтряхивать мудаков, с пожизненным баном. На мой взгляд, с веланами нужен или серьезный софт, или крышу сорвет.

Опера и хром рубит заглушку на корню.

А! Это меняет дело. Голова не прав, дальше читаем тут И до жопы что обо мне будет думать голова.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/280/97-вр А такой не скромный вопрос - субъект предпринимательской деятельности, в этой админ единице зареген? Чем разрешена деятельность в данном регионе? Если не чем, то голова обязан закрыть контору.

Подскажите плиз, контур дома (сливная труба, различные штыри, торчащие на чердаках) - это земля или нет? Она то работает как земля, если лампочку или прибор измерительный на фазу, а второй провод к трубе, то горит. Но можно ли к ним заземление свича/ящика делать? Эффективно ли это, и как на счет техники безопасности? А то как-то местами на ноль земля отведена, местами как описано выше. Спасибо. Как реализовать грозозащиту без заземления. http://local.com.ua/forum/topic/43120-грозозащита/page-3#entry462158

Динамика выжирает много памяти, например ограничение по количеству сесий, при досе, все падает на колени, джунипер не исключение.

Сори, не заметил вопрос... Как реализовать грозозащиту без заземления. Попробую донести, с примерами, но чтобы понять, нужно немного копнуть глубже. На рисунке порт сигнального процессора, если проанализировать, то станет понятно что если сделать все по уму то, вместо линии связи, получим лейденскую банку! Потому как, трансформаторная развязка не имеет сброса, вместо сброса стоит кандер и смд резистор, при той же статике, кандер зарядится и запрется, статика начнет нарастать пока не достигнет критического значения пробоя, ну и пробьет. Что? А никто не знает что, может кабель, может чип, когда увалит чип, импульс попадет на шину питания и прихватит за собой, еще пару портов, и остальные микрухи которые питаются по данной шине, хватит импульса, пробьет стабилизатор питания и уйдет на землю. Проще сказать, если ПРАВИЛЬНО собрать сеть, то получается такая картина. На рисунке распределительный узел, концентратор, к нему подключены пользователи. И в линиях связи накапливается статика, так как в каждом кабеле есть утечки и они разные, то каждая линия связи будет иметь свое статической напряжение. Вот это классический пример защиты, по принципу ИЗОЛЯЦИЯ. Ситуация усугубляется тем, что полностью изолировать девайс практически невозможно, те же пользователи подключены к сети 220 вольт, у которой имеется реальный НОЛЬ, сам девайс питается от сети 220 вольт, и там есть реальный ноль. Получаем разницу потенциала, на всех линиях, по отношению к земле. Что происходит дальше? Дальше пробой, хорошо если пробивает кабель на металлические ограждения крыши, или на траверсу оптиковолокна, но как правило пробивает, по линии наибольшего напряжения, или порт свича+блок питания, или порт пользователя. или, у пользователя ноут, а питание свича идет по фантомке, и пробойное напряжение увеличивается, может пробить пару портов, без повреждения остальной обвязки. Вот такие пироги..., начинаем защищать, для начала можно распаять коммутатор, идея выравнять потенциал между линиями связи, конечно мы можем получить такой результат, когда статика на всем свиче выровняется до 10000 вольт и пробой всеравно произойдет Но прикол то в чем? Статика то была распределена не равномерно... и минимальное напряжение было 870 вольт! Когда мы начнем делать анализ, то не исключено что окажется, что у одного из пользователей стоит - Универсальная гальваническая грозозащита LPGA-01U И напряжение на коммутаторе провайдера выровнялось до 870 вольт...! Патаму что защита через себя, БЕЗ НИКАКОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ, сбрасывала избыточную статику на НОЛЬ питания 220 вольт. Да защита LPGA-01U, имеет, автоматический универсальный сброс на ноль питания, разрядник 400 вольт + варистор 470 вольт. На этом можно было бы и закончить, мол купил пользователь защиту и спас провайдера! Но не все так просто, коммутаторы у прова не распаяны, защит у пользователей нет, а если и есть, то в защите реализована система которая выбивает токовый автомат на сетевом фильтре и отключает халявный сброс прову. Поэтому и говорят, что иметь свое заземление, это каширно, на крайняк, распаять собственный сброс. и появится тогда у прова, БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ, сброс на ноль, во как круто работает, напряжение сброса, равно 470 вольт. Но самое главное что пров начинает сливать статику с линий связи, и тем самым, пассивно защищает порт пользователя! Опять идиллия..., но и тут косячок, если линия связи длинная, за счет реактивного сопротивления, даже при жесткой земле, без каких либо ограничителей, разрядников или варисторов, защитные свойства распределяются следующим образом, при линии связи 10 метров, защитные свойства составляют 90%, 50 метров, защитные свойства составляют 50%, 90 метров, защитные свойства составляют 10%. А при мягких сбросах, через ограничители, расклад следующий 10 метров, защитные свойства составляют 45%, 50 метров, защитные свойства составляют 25%, 90 метров, защитные свойства составляют 5%. При увеличении длинны линий, защитные свойства уменьшаются. В связи с этим, на длинных линиях и на дорогом железе типа смарт телевизоров, желательно перестраховаться и поставить дополнительную защиту на девайс. тогда система будет работать следующим образом. Основной сброс с узла БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ, будет ограничен 470 вольт, в случае грозы, будут срабатывать клиентские сбросы. Теперь кому это нужно и как это реализовать. Это давно, при царе Горохе, пров подключал клиенту комп, сегодня, у некоторых клиентов сети, не уступают небольшому офису, здесь и сетевые хранилища, принтеры, компы, видеокамеры, сервера и ноуты, телевизоры и упсы, а завтра, там будет энергоучет, холодильник, котел, унитаз ... Стоит все это немерено дорого, и стоимость защиты в 80 грн, это дорого, до тех пор пока не выгорит эзернет в смарт ТВ, и за ремонт не выставят два косаря гривен. Это интересно, школам, с их компьютерными классами, офисам, да и провайдерам. Как это реализовать. Домашнюю сеть, можно реализовать на простых мыльницах, предварительно распаяв http://groza.pavlabor.net/providers1.php сброс можно организовать одной единственной защитой LPGA-01U. Стоит обратить внимание, что грозозащита и сброс, реализованы в одном устройстве, более того, абсолютно нет разницы как включить защиту, ноль будет найден автоматически. Внешний удар, будет сдерживаться на уровне изоляции, а при превышении критического значения будет сброшен через разрядник 400 вольт + варистор 470 вольт на ноль питания 220 вольт. Перенапряжение из домашней, офисной, или сегмента провайдерской сети, будет утилизировано через распайку коммутатора, сброс на грозозащиту, варистор 470 вольт. На длинные линии и дорогие девайсы, все же рекомендуется поставить персональные защиты. И прежде чем покупать девайс, поинтересуйтесь у как долго продаван торгует данной моделью, или у гарантийщиков,погуглить форумы на количество жалоб по поводу выхода со строя. Если же девайс серьезный, то нужно давать себе отчет, что распайкой тут не обойтись и защита будет стоять дорого, ориентировочно 5-20% от стоимости сети. Вот и вся сказка, как жить без заземления! Альтернативный вариант заземления

Хех, это жж-ж, не к добру! НБУ решил понизить учетную ставку до рекордных 6,5% http://finance.rbc.ua/rus/nbu-snizil-uchetnuyu-stavku-na-0-5-p-p---do-6-5--12082013104400

Начинается подготовка. http://www.epravda.com.ua/publications/2013/08/5/387715/

Не трудно: Это калькуляция затрат на содержание всей электросети. Когда идешь брать разрешение, стандартно согласование с горсветом и телекомом и... "мамой клянусь, горсвет и телеком тоже платит", следовательно, если еще один пров в связку падает, то эту сумму нужно разделить на 4. Провайдер как депутат, которому пользователи доверили организацию услуги, и если пров платит 100% от калькуляции, это повод любого пользователя задать вопрос - почему? И завтра этот пользователь пойдет в прокуратуру и будет доказывать что пров в сговоре с энергокомпанией и имеет не кислые откаты. Если это Воля, Триолан, Киевстар, то этот вопрос затронут учредители, типа - "похоже управляющий в городе N, тырит НАШЕ бабло". Сто пудово, депутаты уже порываются, вопрос рано или поздно, будет передан на урегулирование государством.