pavlabor

NEP, тут два момента. 1. расписана система оптимизации для ФОПов, 2. письмо президенту, просто чтобы поняли почемы ФОПы вынуждены так поступить . Неделю назад, меня загнали в угол, вопросом как жить дальше. После недели штудирования законодательства вырисовалась схема, по которой можно стартонуть с с 1 января. Но после вступления нового кведа, все поплывет как говно весной, не реально, сейчас пере согласовать все законы, а чиновники привыкли работать не просто по закону, а по инструкции. Поэтому гнать что кто то именно предпринимателям делает отстрочьку как то нечестно.

Глупости. Когда то приехал с командировки, зашол в прокуратуру и на тетрадочном листке накатал жалобу на гаишнтков, секретарша посмотрела и говорит вот тут нужно написать это, а это нужно написать здесь. Я перечеркнул то что она показала и написал там куда она указала и отдаю. У секретарши глаза по 5 копеек, "Вы должны переписать!", говорю, девушка, я написал жалобу, а не экзамен по каллиграфии, регистрируйте. Жалобу зарегистрировали и мне в течении 10 дней ответили. Это раз. А два, письмо вот, и оно открытое. То есть, лед тронулся.

20% это налог на товар услугу, Товар стоит 100грн, НДС 20% итого 120 грн. Но когда тебе заплатили 120грн, то вынять его можно или 120*16.67%=20, или 120/6

Думаю толку от письма не будет никакого, поэтому здесь будет оптимизация налогообложения для ФОП. Тем более, даже если кто не согласен, после 1 января, как то жить нужно. Оптимизация налогообложения для ФОП, не плательщика НДС, ориентировочно до 300 абонентов. Собственно как ведется бизнес в таких структурах. Как правило, муж и жена(брат-сестра, кум-сват...) Муж, регистрирует себя ФОП, бегает по району, растягивает кабеля, подключает абонентов(обслуживает сеть), жена сидит на телефоне, отвечает абонентам "Васи нет", принимает деньги, заключает договора. Мало кто обращает на такую связку внимание, но она не законна. Согласно закона, предприниматель(муж) должен оформить(жену) как наемного работника, или жена, должна зарегистрироваться как ФОП и работать с мужем по договору. Муж(как ФОП на общей системе налогообложения), обслуживает сеть и предоставляет услугу связи, жена(как ФОП на едином налоге 3 группа), обслуживает абонентов. При среднем сборе с абонента 50 гривен, максимальное количество абонентов 300тыс./12мес=25 тыс в месяц, 25000/50=500 абонентов. Это, примерное граничное количество абонентов, для ФОП, обороты которого не делают его плательщиком ПДВ. Теперь конструкция. Муж(как ФОП), регистрируется на общей системе налогообложения. Покупает и регистрирует кассовый аппарат. Или заключает договор по приеме платежей через банк. Итого сбор в месяц составляет 20-25 тыс грн., берем граничное число 25тыс. Муж, перечисляет жене 25тыс, налогов не платит так как нет чистой прибыли, Жена, платит 5%, 25000-5%=23750 налоговое бремя, 2250грн. или 5%. Но имеются расходы. Канал необходимый для данного числа абонентов, 100-150 мегабайт, плюс прочие расходы, аренда посещения, канализации, столбов что в сумме может составлять примерно 10 тыс. доходы 25 - расходы 10 = 15 тыс чистой прибыли, граничное число - 15 перечисляем предпринимателю жене за обслуживание абонентов в количестве 500 человек. Согласно законодательства, в расходы может относится услуга, если она предоставлялась, и есть факт оплаты. Муж, обязан заплатит налог 15% и социальный взнос 34.7%, НО! с чистой прибыли. то есть нечего не платит. Жена, 5% от оборота, с 15000-5%=14250 чистый остаток в семье. Общая сума налогов, муж - 0, жена - 750 гривен в месяц. И главное все по закону. Если есть совесть, то муж, может оставлять какую то сумму себе в качестве зряплаты, и делать отчисления в бюджет и соцвзнос. Выводы, для мелких предпринимателей, новый налоговый кодекс не особо то и напряжный. И под эту категорию, (как мне кажется) попадает 70-80% сетей. Все лицензии и разрешения сохраняются за ФОП-ом(мужем). ===========8<---------------------- ФОП-ы, у которых сумма платежей больше 300грн в год. Тут нужно давать себе отчет, что это уже немного бизнес по взрослому С одной стороны, без привлечения наемных работников уже трудновато справится, с другой, минимум с оборота 16.67% НДС-а, государству прийдется отдать. Схема такая же, ФОП-1 на общей системе налогообложения + ФОП-2 на 3 группе единого налога. Тут есть два варианта. 1 вариант, можно назвать "жёсткий". ФОП-2, на 3 группе, тоже регистрируется как плательщик НДС+3%. Берем поступление 30 тыс в месяц. ФОП-1 полностью деньги перегоняет на ФОП-2, ФОП-2, платит с поступлений 16.67%, 30000-16.67%=24999, далее 3%, 24999-3%=24249, что составляет 5751 гривен, или 19,17% от оборота. Это минимум для плательщиков НДС, который не противоречит закону. Но кому не хочется злить проверяющих, за пару процентов потерь можно переиграть схему. 2 вариант, можно назвать "божеский". Те же 30тыс. ФОП-1 на общей системе налогообложения, ФОП-2, на 3 группе, регистрируется как плательщик 5%. ФОП-1 получает 30тыс поступлений, платит 16.67% НДС, 30000-16,67%=24999, 24999, переводит на ФОП-2. ФОП-2, платит 5% от оборота, 24999-5%=23749. Общие отчисления, в бюджет ФОП-1 - 5000грн. или 16,67% от 30000 грн. в бюджет ФОП-2 - 1250грн. или 5% от 24999 грн. всего 6250грн. или 20,83% По второй схеме, каждое лицо, платит определенную сумму налогов, и при правильном учете, предъявить претензии нечему, кроме как "кажется". Из дополнительных затрат необходимо, - зарегистрироваться как ФОП, на общей системе налогообложения, - купить и зарегистрировать кассовый аппарат. - заключить соответствующие договора, - дополнительно обдумать лично и посоветоваться сем раз с юристом. Но времени остается немного!

Уважаемый президент Украины, Виктор Федорович, с 1 января, вступает в силу, налоговый кодекс, по отношению к предпринимателям. Ниже приведены перекосы, которые на наш взгляд, не просто убивают малый и средний бизнес в сфере услуг связи, предоставления доступа к сети интернет, данные перекосы это геноцид, по отношению целой ниши предпринимателей. Что, по всей вероятности, не являются целью нынешней администрации, а есть всего лишь недоразумением. Тем не менее, провоцируют предпринимателей нарушать закон и искать пути оптимизации налогообложения. =============8<--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- С 1 января, рушатся многие системы ведения и обслуживания бизнеса в разрезе предоставления связи, ФОП-ы, метаются от решения организовать ТОВ(ООО), до - вообще уходить с рынка. В данной ветке, постараюсь пролить тень на плетень, со своей колокольни, все ли так безнадежно. По порядку. *(здесь будет идти речь только касательно услуг связи) Единоналожники, не могут представлять услуги связи. Податковий кодекс України http://zakon1.rada.g...33&nreg=2755-17 291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку: 8) діяльність з надання послуг пошти та зв'язку; Косвенный документ, который относит интернет к связи http://www.gorstat.k...3?c=1007〈=1 "з нього надання доступу до мережі «Інтернет»" Отсюда, для предоставления услуг связи необходимо переходить на ФОП общей системе налогообложения, или создавать ТОВ(ООО). Что лучше ФОП на общей системе, или ТОВ(ООО)? Перечень костылей. - Лицензии и разрешения. - Прием денег. - Стоимость бух учета. - Проверки и вес ответственности. - Размер налогового бремени. - Лицензии и разрешения получены на ФОП, в большинстве, нельзя передать на ТОВ(ООО), более, лицензию на радиочастоты, в 99% случаев получить повторно, просто нереально. Но основная проблема, это сроки и расходы. Бизнес строился годами, расходы по получению лицензий и разрешений, распределялись по всему периоду, сегодня нужно все разрешения получить в течении "от подписания закона, до 1 января 2012года", что не посильно не только для ФОП-а, но и любой юридической структуре, ни финансово, ни по срокам. - Прием денег Собственно, вариантов два, продажа карточек пополнения и прием налички. Продажа карточек пополнения, разъяснение стат управления, может классифицироваться http://ukrstat.org/u...ntr/09_kved.htm Діяльність з реалізації стартових пакетів та скретч-карток поповнення рахунку мобільного зв'язку, яку здійснюють безпосередньо оператори мобільного зв'язку, що мають відповідну ліцензію на здійснення діяльності у сфері телекомунікацій, за КВЕД відноситься до послуг зв’язку і класифікується у підкласі 64.20.0 "Діяльність зв’язку". Діяльність з продажу стартових пакетів та скретч-карток поповнення рахунку мобільного зв'язку разом з будь-якими іншими товарами класифікується у відповідних підкласах розділу 52 "Роздрібна торгівля; ремонт побутових виробів та предметів особистого вжитку" в залежності від основного асортименту товарів. Зокрема, продаж стартових пакетів та скретч-карток тільки разом з мобільним телефоном класифікується у підкласі 52.48.9 "Роздрібна торгівля іншими непродовольчими товарами, не віднесених до інших групувань". Діяльність суб'єктів господарювання, які реалізують стартові пакети та скретч-картки поповнення рахунку мобільного зв'язку іншим суб’єктам господарювання без активації послуги зв’язку і не мають відповідної ліцензії на надання послуг мобільного зв'язку, слід відносити до підкласу 74.87.0 "Надання інших комерційних послуг". Печально то, что здесь вопрос идет конкретно о "поповнення рахунку мобільного зв'язку", Есть косвеная связь http://zakon1.rada.g...i?nreg=z0079-09 1.3.4. Код 1134 "Оплата послуг (крім комунальних)" щ) підключення до мережі Інтернет (у частині, яка не вимагає придбання та встановлення телекомунікаційного обладнання), придбання стартових пакетів, карток Інтернет, придбання "скретч-карт" для поповнення абонентського рахунку; Проще сказать, тогровля карточками пополнения, законом не урегулирована, или нужно искать, тем не менее данная деятельность нестабильна. Прием налички. Понятно что при предоставлении услуг связи, наличку прийдеться принимать исключительно через кассовый аппарат Костыли. Инкассация. http://www.dtkt.com..../1bid04643.html Для ТОВ, обязательна каждый день, для ФОП, по желанию. Несоответствие суммы остатку в кассе, ТОВ проблемы, ФОП не проверяется. Поломка кассового аппарата, прием денег через кассовую книгу. Хранение кассовой ленты три года. В целом, если ТОВ, сдает отчеты каждый день то рискует нарваться на штраф, 30 раз в месяц, ФОП, сдает отчет до 15 числа раз в месяц. Особых проблем не вижу. - Стоимость бух учета. Для ТОВ, необходимо вести полный бух учет, для ФОП, нужно вести книгу доходов и расходов форма 10 http://search.ligaza...G64.html#903895 Понятно что стоимость работ по бух учету будет существенно различаться. Для ФОП, есть скользкий момент ЧИ МАЄ ПРАВО ПІДПРИЄМЕЦЬ-ЗАГАЛЬНОСИСТЕМНИК ВІДОБРАЖАТИ У ВИТРАТАХ АМОРТИЗАЦІЮ ОСНОВНИХ ЗАСОБІВ http://www.vobu.com....ions/answer/190 http://search.ligaza...1/DG110274.html Налоговая говорит нет, но юристы с этим не согласны. Но отсутствие амортотчислений для ФОП - это двойное налогообложение затрат на основные средства. - Проверки и вес ответственности. Опять же, проверка зависит от оборотов предпринимателя и сумы платежей в бюджет, существую средне отраслевые показатели, и если придерживаться золотой середины, то проверки и санкции будут сносны. Тем не менее, для проверки ТОВ, требуется больше ресурсов, то есть, нужно сделать больше работы, отсюда, морально инспектор, будет оперировать сумами санкций соответственно потраченным силам. - Размер налогового бремени. Самый интересный вопрос. Изначально, по крайней мере, избалованого ФОПа интересует сухой остаток, сколько он получит денег на руки. С 1 января, государство обеспечило себе НДС, при чем железно. Как бы ФОП или ТОВ, не изворачивались, 16.67% от оборота, составляет НДС, который должен быть уплачен или контрагентам, или в бюджет. Дальше, идет налогообложение и расходы по выплатам. Для ТОВ, то имеем налог на прибыль http://avdeevka.dn.u...info&Itemid=158 з 1 січня 2012 року по 31 грудня 2012 року включно - 21 відсоток; Но эти деньги невозможно взять с предприятия. Есть три варианта. На развитие, покупается оборудование, ставится на основные средства и списывается по мере износа, Проще сказать, чтобы купить, нужны деньги до того, и только строительства, они начнут отбиваться, причем не в карман предпринимателя, а на счет ТОВ и как их оттуда забрать, вопрос еще тот. Забрать можно или в качестве зарплаты, или в качестве дивидендов Если в качестве зарплаты, то система налогообложения ФОП-а, просто манна небесная. Расчет такой, поступило 100 единиц денег, НДС 100-16.67%=83,33 если переводится на зарплату, то необходимо произвести платежи по все фондам и пенсионный, соцстрах, чернобыльские в том числе, общая нагрузка на фонд оплаты ТОВ, составит порядка 37% 83.33-37%=52,50 Когда деньги выплачены, то производятся удержания с зарплаты сотрудника, Единый соц взнос - 3.6%, 52,50-3,6%=50,61 Налог на прибыль 15%, 50,61-15%=43,02 С 100 единиц денежки осталось 43.02! Вот теперь станет понятно, что такое обналичивать, конвертационные центры и их роль в экономике Украины. Барщина - десятина, просто несусветное чудо. Если деньги выводить через дивиденды НДС 100-16.67%=83,33 Налог на прибыль предприятия 21% (с 1 января), 83,33-21%=65,83 Налог на дивиденды 5%, 65,83-5%=62,54 Для ФОП, не плательщик НДС Налог на прибыль 15%, 100-15%=85 Соц взнос - 34.7%, 85-34,7%=50,3 Для ФОП, плательщик НДС НДС 100-16.67%=83,33 Налог на прибыль 15%, 83,33-15%=70,83 Соц взнос - 34.7%, 70,83-34,7%=36,13 О чем может говорить цифра 36,13? Ясно что про "покращення", создания умов для предпринимательства, в частности о заботе государства про малый и средний бизнес, или о геноциде предпринимателей на общей системе налогообложения. Хотя мне даное решение напоминает краш тест, хотят посмотреть сколько выживет предпринимателей. Так что большой и пламенный привет, господину, или пану Александру Клименко, в разрезе взаимной ответственности. http://ubr.ua/busine...i-biznes-113323 Отвлекся. Подводим итоги. Налоговой бремя. ТОВ, через зарплату, 100-43.02=56,98% ТОВ, через дивиденды, 100-62,54=37,46% ФОП, не плательщик НДС, 100-50,3=49,7% ФОП, плательщик НДС, 100-36,13=63,87% Конечно, это чистый расчет, если включать затраты, то среднее налоговое давление будет уменьшатся. И в данном расчет не включены местные налоги и поборы "всяких козлов которые нам мешают жить", типа ДП Жытлоексплуатация. ============8<------------------------------------------ Поэтому, просим извинения у Виктора Федоровича, Николая Яновича, Александра Клименко, и просим поставить себя на наше место, только без лукавства и ответить на простой вопрос, Вы действительно считаете что не имеем права оптимизировать свой бизнес? Нам некогда стоять на майдане. Есть предложение, в срочном порядке, создать рабочую группу, по поиску принятного налогообложения, сроков реализации. Гражданин Украины, избиратель, Падюков Владимир Борисович.

Есть два пути. - создать реальное ООО, из мелких сеток, - ждать кто сдаст свое ООО в аренду. Создать реальное ООО, из мелких сеток, это более мощное решение, это не времянка которую побежал регить зулу. Начиная от совета акционеров, что должно быть вполне прозрачно, заканчивая, единой ценовой политикой. Здесь не реально подкопаться антимонопольному, схема ведения, должна быть оптимальная. И сюда могут войти не только ФОПЫ, последней мили, тут могут быть и магистральщики, торговцы железом и т.д. Но бабосов сюда придется положить не по две штуки на укос, более того, сюда не реально захотел пришел, захотел вышел, это не проходной двор и пришел/ушел, оформляется через изменение устава. Более того, равно как и перестроить бизнес за пол года, просто нереально, дабы не потопили, все нужно проверять, выезжать, заявки на лицензии подавать, это доп расходы и время. Короче пожар и потери неизбежны, и в итоге, мелкие сети могут не выжить, равно как и при введении нового кодекса. Такие проекты нужно год пиарить перед тем как запускать. Сдача ООО в аренду, тоже несет не кислые расходы, дабы не подставится, нужно все равно выезжать и каждую сеть проверять. Но тут как бы пол дела сделано. Короче времени нет, если кто видит зерно, нужно делать предложения, в резерве нужно иметь хотя бы лимон бачей, или собственных средств или аккумулировать. Для пацанов со Львова, этот проект по круче дата центра. (реклама!)

Мы тоже не подарочек. У нас был такой случай, заходит абонент, - хочу пополнить счет менеджер - Дураков? клиент с перепугу - нет...! менеджер, осторожно - Козлов? клиент - нет...!!! менеджер, вообще растерялся - а как? - Дурасов.

Зачот!

Сегодня разговаривал с челом из Киева, органы вынесли бизнес, под чистую, как варвары, что не смогли унести, то поламали-порезали.

Несколько раз пытался зарегится, но безуспешно. Наверно, кто на фре, там делать нечего. И еще, если есть предложения, выкладывай здесь, если меня заинтересует, поставлю винду и зарегистрируюсь. А если предложений нет, то занимайтесь дальше онанизмом.

Думаю выход такой. Объявляется тендер, если нет лимона бачей, просьба не отнимать время! Условия тендера. Ищется контора, которая обязуется вести бизнес чесно и прозрачно. Бизнес, предоставление доступа к сети интернет. Центральный офис. Хорошая юридическая база. Представительства по регионам. Аренда и легализация мелких локальных сетей. Принцип бизнеса - взятие под крыло мелких предпринимателей, под бренд. Читаем здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Франчайзинг Разрабатывается модель бизнеса, включающая, - принцип предоставления связи, - обслуживание клиента, без предоставления связи. Предприниматели, сдают сети в аренду фирме предоставившую крышу, и заключают договор на обслуживание пользователей в своем регионе. Фирма, получает лицензию на обслуживание в данном регионе и нанимает работником(представителем), владельца сети, или кума, свата, соседа, друга. Фирма за счет, владельца сети ведет легализацию, улучшение, получение разрешений и прочую бумаженцию. Если фирма будет вести скрытую игру по поглощению, то избивается жестоко ногами. Предприниматель владелец сети, может продать свою сеть, или фирме(что очень подозрительно), или любому лицу. При концентрирование в руках больше 10% активов, назначается расследование. В любой момент, любой предприниматель может расторгнуть договор и перезаключить договор аренды с другой фирмой. Если в процессе выхода, возникнут трудности по расторжению договора, все расходы ложатся на плечи фирмы. Должно быть 2-3-5 контор, которые могут сконцентрировать в своих руках, сети. желательно в вперемешку по регионам, дабы обеспечить конкуренцию на рынке и не попасть под пресс антимонопольного комитета. И т. д., примерно в таком духе. Думаю дальше понятно. Скрытая идея такая, даже создав ООО, всех сожрут такие киты как киевстар, поэтому или собираться в кучу, или сразу резать сеть на цветмет. Пример по Сумам, АВЕНЮ, я в их регионе имел 40 абонентов, они несколько тысяч, но тем не менее по определенным причинам, я был первый в списке врагов, но пришол Киевстар, и пока детки толкались писками, сделал процентов 40% их сетки. Если есть идиоты которые хотят отыметь Киевстар, или другого монстра, то можете подождать, придет другой мерин, и будет вам мамой, а это его сися.

Alex_E прав, тут есть над чем задумацца... киевлянам! Потому как если уже читать дословно, то киевлянам нужно покупать лицуху на "телекомунікаційних мережі і телемережі", остальным только на "телемережі". Но смеется тот, кто смеется последним.

Якто ставити на димохід, то можуть газовщики наїхати Когда нет аргументов, тогда вот пример... все аргументы! И с проверками такая же самая ерунда. Просто глупости не творите, а консультируйте потенциальных жильцов, которые хотят восстановить коллективное телевидение. А у себя на сайте, повесьте список каналов, список фирм, которые могут поставить как индивидуальную, так и коллективную систему. С косяков, тут то что нужно на каждый телек тянуть отдельный кабель с десик переключателем, плюс ресивер. Но когда аналог положат, то все равно вариантов не будет. http://www.vkysno.kiev.ua/d-trecept-action-detail-rid-412-page-0.html

У нас в городе до десятка фирм занимающихся установок тарелок. В месяц выставляется порядка 300 штук. И никто ни на кого не наезжает, потому как это мое личное дело, хочу к кабельному подключусь, хочу свою тарелку поставлю. Даже если мы с соседом, в складчину поставим тарелку побольше, дабы сигнал был получше, никакая прокуратура нам не указ. Если вся площадка, или весть подъезд, решат поставить централизованную спутниковую систему, опять же я ложил большой и толстый слой шоколада, на все проверки. И если в разрезе такой прухи, появится предприниматель, который начнет в прокат сдавать телики, тюнеры, их чинить и настраивать(20-30 грн.) то ни одна прокуратура в жизни не скажет ни одного слова. А щимит это как раз тех провов, которые раздают ТВ, и стучать по органам, они родные, и пишут тут всякую пургу. тут каналы, 67, http://www.satsale.net/sputnikovoe-televidenie-stati/spisok-tv-kanalov-so-sputnikov-sirius-amos-hot-bird/ конечно это не 70.

Ту схему которую описал я, многим по любому приведется применить. Потому что то что тут считается , это текущая работа, но если у кого то 50 баз, то за три года, он попадал на пятерочку в месяц, оформляя все документы, естественно деньги брались с текущего оборота. При переходе, не каждый сможет найти 250 тысяч денег, чтобы переделать документы сразу на все 50 станций. Лицензии по любому, стоит подождать их окончания, а на радиочастоты, по некоторым населенным пунктам, повторно лицензию просто не реально получить, поэтому содержание ФОП-а на общей системе с минимальными оборотами придется держать до конца света. Есть тапой ФОП Чреда, Телефония Киев и Сумы, обороты до лимона, а может и больше в месяц. Но тем не менее, пока он остается ФОП-ом, по крайней мере нам приходят счета за телефон, от ФОП-а. И думаю это не спроста. Во первых разная фискальная политика. Во вторых, те расчеты которые приводятся здесь, это жывые бабки, посчитайте во что выльется обналичка на ООО, и ФОП на общей системе налогообложения Вам покажется райем! И за общую систему ФОП-у, в законе как 15%, так и 34,7% идут с чистого оборота, ровно как при обороте больше 300 тыс в год, Вы автоматом становитесь плательщиком ПДВ. Поетому карточки пополнение пока самый оптимальный вариант. Еще, вариант - обслуживание компьютеров, создание удаленного обслуживания и в связи с этим покупка канала доступа. Тут как бы не связь получается, а обслуживание, но для обеспечения, покупается, недорого услуга у провайдера ФОП-а. Важен еще один момент. По налоговому учету, если ФОП (связист), покупает 200 метров за 6-10тыс гривен, при этом умудряется продать за 8-15, с рентабельностб в 20-50%, у налоговой не вызывает никаких нареканий.

Не сложно. Предпосылки; - на ФОП получены лицензии, которые нереально перевести на ООО, - кассовая дисциплина, это как сами налоговики говорят постоянные штрафы, - при переходе на общую систему налогообложение ФОП, получаем с поступлений НДС(16.67%), налог на чистый доход 15%, пенсионный фонд 34,7%, что в чистом остатке составляет порядка 30% и на эти деньги не реально работать. Но у нас есть обязательства перед клиентами, перед своей семьей, о хочется не только хлеб жрать, работая по 25 часов в сутки, но и подарить ребенку на день рождение, или новый год, если не КОНЧА-ЗАСПУ, то хоть китайский телефон за 500 гривен. И на этом фоне умиляет заявление http://ubr.ua/busine...i-biznes-113323 "Ответственность должна быть взаимной. Если мы хотим создать цивилизованную модель отношений, выработать этикет нашего диалога на будущее, то все стороны должны прилагать усилия. Не давайте поводов подозревать вас в нарушениях и проверять", - отметил Александр Клименко Напоминает фразу - "давай сначала скушаем твой тормозок, а потом каждый свой". О чем это говорит господин Клименко? Команда у руля, и сама понимает что сума налогов которые поступают в бюджет определяется не законами а предпринимателями, проще сказать, сколько предприниматель захочет пожертвовать государству, столько и пожертвует. А если государство, налоговыми проверками, решениями судов, рейдерскими атаками подконтрольными чиновниками компаний, докажет что оно не достойно чтобы его кормили, предприниматели свалят с страны и будут кормить чужое государство! Вот и вся логика, и с каждым днем, запас прочности государства все меньше и меньше, поэтому они все сговорчивей и сговорчивей. Теперь за наших баранов. Решение вопроса, как один из вариантов, и на первое время, дальше можно, или нужно искать более приемлемые варианты. Должно быть два ФОП-а. http://byhgalter.com...opodatkuvannya/ По данной ссылке, можно прочитать, что 15% и 34,7%, платится с чистой прибыли. А чистая прибыль, это понятие растяжимое. Например, депутаты хотят жить по европейски, нет проблем, ставите не д-линки а цыски, заказываете обслуживание железа сервисным центрами цыски - прибыли ноль, и при всех проверках она останется НОЛЕМ! И если оплатить все всяким Житлоексплуатациям, то опять получим НОЛЬ! Ответ понятный, что в нашей стране, если читать все законы и не заниматься оптимизацией, то даже налогов несчего платить! И только благодаря титаническому труду ФОП-ов, понижая размер платежей за столбы энергетикам, платежи комунальшика, взятки чиновникам удается насобирать на налоги! Эта позиция АРХИВАЖНА, она должна пропитать Ваш моск и при разговоре с проверяющими Вы должны исходить именно с этой позиции. Только благодаря ВАШЕМУ титаническому труду, вы насобирали столько то прибыли и смогли заплатить 100-500 гривен в месяц налогов! И вести Вы себя должны, минимум как герой, а не как вор! Даже если в этих тяжёлых условиях смогли заплатит 100 гривен в месяц. Теперь второй ФОП, он регится на 2 группу, как единоналожник и тут два варианта. - первый, формировать расходы первому ФОП-у, через предоставление услуги. Но такой вариант сильно бесит проверяющих, если они видят что через счет прошло столько то денег, они их считают своими, поэтому не стоит травмировать проверяющих. - второй вариант, торговля карточками пополнения, вот посадили бабку, на входе, он торгует семечками и карточками пополнения. В этом варианте, есть комиссия, которая зависит от договоренности и согласно закона, владелец карточки может ее продать не ниже НУЛЯ. То есть карточка пополнения в 50 гривасиков, бабка у вас покупает за гривну, а продает за 50, и это все в разрезе закона, если чего нового не придумали. (потому и акции всякие, типа - подключение 1 гривна) Вот и вся оптимизация. Позволяет в разрезе действующего законодательства, сохранить все лицензии, оставить на плаву бизнес, и минимизировать налоги, до того значения который сам выбирает.

я

ГОСУДАРСТВО дало лицензию скром на ПЯТЬ лет, взяло за это ПЯТЬ ТЫС ГРИВЕН. Всего было выдано 50/50 лицензий, или 50% только ФОП-ам, пусть это 500 лицензий, это 2500000.00(два с половиной миллиона гривен). Теперь, в связи с приемом нового закона, все лицензии отменены. Два с половиной лимона, это деньги, а сколько сил еще понадобилось чтобы все это получить. Что делаете вы, если клиент заплатил за месяц, а у вас сгорело железо и вы не можете предоставить инет пол месяца? Вы возвращаете деньги за пол месяца, можете еще и компенсацию выплатить, потому что Вы вменяемый человек! Что делает государство? Оно создает условия, при котором, даже крупные игроки, должны через ж#пу организовывать прием платежей от клиентов. За это получают канделябром по голове. Но это же государство, ему можно все...! Я не согласен с этим!

Тема реально горячая. По крайней мере, зулу ее так повернул, и насколько я знаю он ЧЛЕН вашей организации. Поэтому тут уже честь мундира поставлена на кон. И по моему он уже написал, или вы будите играть в великих бюрократов, и обращения здесь мало? Работайте. А мы посмотрим, можем скинутся пожертвованиями для решения вопроса. Хоть это меня и не касается, чисто с спортивного интереса, вот поставлю штуцер на победу! А тема беспроигрышная, подтянуть статистику 50/50 это серьезный урон ФОП-ам. Привлечь прессу, телевидение, пусть журналисты потешатся. И в канун принятия нового КВЕДА, все может срастется, или опять для связистов, сделают с нового года исключение. Варианты есть.

Вот теперь конкретный повод для майдана! Потому как, при введении новых правил, необходимо позаботится о закрытии старых обязательств. А то одна структура, под гарантии государства рубасит бабки раздавая лицензии, другая, под гарантии государства рубасит штрафы!

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/755-15/page3 Бегло прошол, нет возможности перейти из ФОП в ООО Действительно засада, куча бабла коту под хвост. Это нужно подавать в суд. И все предприниматели собираются и пишут телеги Инау, а те в свою очередь готовят иск в суд.

Бл-л-л-лиииинн, внатуре кидалово! И много интересно выдано лицензий, и положено под нож? Это реально можно и в суд подавать. Бл# ну с кокого хера, выдвать лицензию и запрещать деятельность!!!! Я просто в шоке от родины и "покращщання", Бл#, у меня просто слов неттт, как я зол! Где инау? Это Ваш вопрос!

Не все так печально. 1. При пополнении карточками заключаете договор комиссии с магазином, интернетклубом, ФОПом . 2. Принимаете деньги одной суммой , раз в месяц и выписываете одну "податкову". 3. При пополнении онлайн - договор на тех-поддержку клиентов и пополнение счетов, дальше смотрим п.2. Все. Это и есть изврат, потому что просто вети бизнес нереально!

По требованию ты отдаеш, а выписывать обязан на каждый принятый платеж. И регить в журнале каждую накладную. Если стоит кассовый аппарат, то можно делать сводную накладную за день, но поинтересуйтесь в любых структура, и вам посоветуют с кассовым аппаратом не связываться. А теперь пусть кто раскажет как оформлять для ООО прием платежи через лайт боксы приват банка, в разрезе налоговых. По поводу письма, да конечно... но по сути, единственное что я понял, это то что Поповой не плохо живется. Без обид, меряетесь писькам, выслушивайте чужие точки зрения.

Пересмотрел свои анализы, да я расматривал связку ФОП и ООО. Связка ФОП и ФОП, для связи не проходит. Группу 2 и 3, рассматривал в разрезе - если чистый бизнес и его легко посчитать, то выгодно регится на 3 группу, дает маневр по работе с юрлицами, если бизнес сложный, состоит из многих видов деятельности, которые дают поступлений по 100-500гривень в месяц, то стоит регится на 2 группе, потому как вести весь этот учет мега сложно, и будет обидно, когда подловят на какой то мелочи, через какой то невнимательность. По ООО, здесь мега сложно, законно, организовать прием платежей. Если еще плательщик НДС, и клиенты будут платить по десятке, попадалово полное. Начиная от кассовой дисциплины, заканчивая налоговыми накладными. По кассовой дисциплине, для юрлиц штрафы просто кусючие, если у вас абонов 200, то организовать кассовый аппарат, инкассацию просто расходы не покрывают доходов. А если, согласно закона, на каждый платеж, нужно еще и налоговую выписать, то вообще не понимаеш каким ты бизнесом занимаешся. Потому, чистых пунктов приема платежей, даже в мега операторов практически нет. Подчеркиваю - кассовая дисциплина - налоговые накладные. Например тот же киевстар с абон базой в 20 лимонов пользователей, должен в месяц выписывать 20миллионов налоговых накладных, как не крути, меньше чем один лист бумаги на это не уйдет, то есть уходит 20 миллионов листов, или делим на 500, 40 тыс пачек бумаги в день, или умножаем на 2.5кг, 100 тон бумаги в месяц на накладные. Пусть бросит в себя камнем тот кто считает что это бизнес, и киевстар выписывает эти документы, или хотя бы покажет где он их хранит, потому как хранить нужно не один год, и если по 100 тон бумаги в месяц где то складывать, то нужно брать в аренду поле и ставить ангар. Кто то может с казать, такие реалии бизнеса, я скажу, такие реалии дебилизма. То есть буквально, для всей ИТ отрасли созданы дебильные условия по приему платежей. И кто создал условия? Правильно государство! Потому тут и ламают копья как сделать - просто нормальные условия ведения бизнеса. Второй момент, это запрет заниматься деятельностью. Вот мне не понятно, если пересмотреть связку, что попадает под запрет, то практически везде есть соответствие, вид бизнеса - акцыз или лицензия. Связь тоже частично требует лицензии. Ну и возникает вопрос, требующий разъяснений, если интернет не рецензируется, то с какой стати он попал в запрет для предпринимателей? По поводу майдана, согласен, права нужно свои отстаивать, но если сейчас писать от такие письма http://www.inau.org.ua/52.3854.0.0.1.0.phtml Alex_E, это отписка, видимость что без дела не сидите. Вода на киселе, убивать нужно насмерть. И если убивать, то здесь писать нужно от зеленых, до прокуратуры. И когда будут ответы идти на майдан с КОНКРЕТНЫМИ требованиями. То есть, реакция на этой ветке обсуждения, говорит о том что условия для бизнеса не созданы. Учитывая то , что в том где работаю я усовия не созданы, по аналогии, разбиратся не буду, но если у меня нет условий их нет и в других отраслях, а это ставит под сомнение компетенцию людей, которые отвечают за создания условий для бизнеса, инвестиций и прочих "покращань".