pavlabor

В продолжение темы защиты телекоммуникационных узлов. Схема защиты узла, гифка прокручивает последовательно принцип организации питания на одном автомате, спареном и на узо. Покупаем автоматы и розетки Покупаем розрядники, варисторы, немного провода заземления, клему и термоусадку Подготавливаем елементы, спаять чтобы при монтаже не рассыпались в руках. Собираем схему в ящике, на одну розетку. Собираем схему в ящике, на две розетки. Фаза - красный провод, рабочий ноль - черный провод, защитный ноль желто-зеленый провод. Заземление ящика, производится на рабочий ноль (клема), саморезом или заклепкой, если подвод имеет 3 провода, то защитный ноль крепится на одном саморезе с защитным нолем в схеме, чтобы не ставить согласующий разрядник, смотрим здесь система TT. Здесь рассматривается схема питания TN-C-S, согласно "ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК", "ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Мінпаливенерго України від 28 серпня 2006 р. № 305" pue-1.7-2006.pdf С некоторой доработкой, в целях повышения защитных свойств и не противоречащих вышеуказанным документам. ps. Перелил гифку схемы.

Я тут давеча читал один анекдот, ну не пример конечно для подражания, но все же:

Что то вы меня уже запутали... Изолированная или короткозамкнутая нейтраль это характеристика источника питания, а TN-S или ТТ, это реализация питания у потребителя. И есть почти 100% гарантия, что на Украине, получить чистое питание с изолированной нейтралью, просто нереально. Поэтому сказки про блуждающие токи, так сказками и останутся. Вообще мне было интересно, а вдруг..., как то, можно контролироваться, балансироваться нагрузка на фазах, особенно автоматически (дата центр всетаки). Но думаю никак, пусть это даже евро_дата_центр.

Тебе нечего, а страусу - эксплуатировать в дата центре электроснабжение с изолированной нейтралью, себе дороже.

NEP ты троль и зануда! Начинали за говно_дата_центр на балконе, ты полез со своим мнением что на Украине нет нормальных датацентров, показали нормальный датацентр, ты полез считать чужие бабки, по битриксу ты тоже далекий, потому что твое никто, пусть коментируют WEB дизанеры, которые говорят что с этим битриксом какаято напасть, каждому второму клиенту подавай сайт на битриксе, а с какой стати никто не может объяснить. По поводу рентабельности датацентра, то мое мнение что там нагора аж очень не мало структур, готовых профинансировать такой проект, начиная от Приватбанка, и заканчивая космосом, гос заказом от Южмаша. Мне лично пофиг, но делать умное лицо, на пустом месте... тебя это не красит. Если сонце всходит, значит это комуто нужно.

straus в чем прикол, что не так с глухозаземленной нейтралью?

lkg, пару замечаний. Есть система питания, а есть система транспорта. Транспорт это магистраль инжектора и защита, питание уже по месту выставляеш какое тебе нужно в конкретном узле. Питание, как бы уже сложилось тенденция 5-6 ват, для мильниц типа асотелей, 10 ват для уровня планетов, 15 ват что то примерно управляемое, 25 уже серьезное железо с оптическими модулями. Но и то все это крутится вокруг 8, максимум 16 портов + пару СПФ модулей. Если нужно что то посерьезней, то 25 мало, а это предел протокола IEEE 802.3af-2003, http://en.wikipedia....r_over_Ethernet "The original IEEE 802.3af-2003[2] PoE standard provides up to 15.4 W of DC power (minimum 44 V DC and 350 mA[3][4]) to each device.[5] Only 12.95 W is assured to be available at the powered device as some power is dissipated in the cable.[6]" После 2009 года введен новый протокол "The updated IEEE 802.3at-2009[7] PoE standard also known as PoE+ or PoE plus, provides up to 25.5 W of power.[8] The 2009 standard prohibits a powered device from using all four pairs for power.[9] Some vendors have announced products that claim to be compatible with the 802.3at standard and offer up to 51 W of power over a single cable by utilizing all four pairs in the Cat.5 cable.[10]" Мы относимся к компаниям которые давят питание через все 4 пары, что позволяет продавать 51 ват, по всем 8 проводам. Но опять же это электрические характеристики самих магистралей, реально за счет потерь, на стандартной витой паре, мощность будет меньше. То есть вот тебе пример построения магистралей, а на них уже вешаеш активку преобразователи 220 в 48 и 48 в нужное напряжение. То есть задачи две, транспорт питания и питание. Вот пример решение на два линка, одноканальные сплитеры, подача питания по 4 парам, (50ват на канал) Это решение на 4 канала, двухканальные сплитеры без крышек, подача питания по 4 парам, (50ват на канал) Гвоздями не нужно приколачивать, все реализуется в виде блоков. Когда начнете строить то параллельно пойдут вопросы, как сегментировать магистраль, чтобы если клиент даст короткое на своем сплитере, не упало все хозяйство, по грозозащите, это понятно, также интересно, если чел должен дать питание а не дает, у нас в таком случае на порт клиента лочится на 10 минут после включения компа, причем управляемость коммутатора не играет рояля. Пару слов о напряжении, если делать 12, то на участке в 20-30 метров, может и продавиш, на больших участках, уже нет, придется ставит 24, на другом 46... Через время в хозяйстве будет такой винегрет что крышу будет срывать не подтески, и случайно пожоное железо как подарок. Более того, делать из 12вольт 3.3 вольта, очень сложная и затратная задача, куда проще 3.3 сделать из 220. И то что сейчас экономичность как бы не при делах, очень быстро вылазит, когда падает питание и нужно магистраль держать на упсах, не считая денег, которые все равно нужно платить за питание. ps. что то тема должна умереть, но не умирает...

Есть негласное указание - порядки наводить, фиксировать, но бизнес не рушить, до следующего распоряжения.

Да, совсем не о том, удивительно что не приплели НАСА. На счет 1С, так там две задачи, вынос корпоративной базы данных бухгалтерии, что поверьте не есть проблемной задачей для малого бизнеса, большой бизнес, держит задачи в серьезных дата центрах, а мега большой имеет свои дата центры. Но кроме 1С баз данных есть 1С-битрикс, это НЕП такой иоб-тый движок, который на посредственном сайте генерируются порядка 100 тысяч файлов, и любой винт больше десяти таких сайтов уже нормально не фыркает, а на полтора лимонах, винт падает на колени и хостинг тачка померает. Один винт, это стандартный колокол, за вменяемые деньги, и это то о чем тут пишут люди, желающие разместить свой дата центр в квартире. гараже. И в последнее время на гора выходит именно показатель по электропитанию, он жрет 60-70% всех ресурсов. После презентации сферы, в Днепре, если все что они написали, то очень даже серьезный дата центр.

Что такое "две буквы в названиях машин: 1С", я стото пропустил, или http://www.youtube.com/watch?v=WqlVHqQDuRU&feature=player_detailpage#t=494s На счет РШ, круто конечно, но у людей которые оперируют такими шинами, уже проблемы другого плана. По енегрозатратам, все раставится на свои места, можно стырить, закрыть глаза, но скаждым днем, все туже и туже приходится затягивать пояс, поэтому перекресное спонсирование все чаще заканчивается банкротством. http://mobile-review...1/se-dead.shtml

Я вот к чему http://www.1c-bitrix.ru/products/cms/performance/#tab-test-link То что ты написал, дословно звучит так - Те, кто дружит с мозгами и кому не критично.... берет пятипортовую мыльницу за 50 гривасиков, подключает ОГО и ... становится мега провайдером... Те кого усторит атом, может позволить себе и простой хостинг за 10гривень. А голова болит у тех кому нужно два тазика по 4 процыка, потому что сейчас пяток хостеров положат по паре проектов, на битриксе и, квадро на колени падает. А по ссылке меня умиляет фразочка "В нагрузочном тестировании использовался сервер «EuroDedicated Универсальный», HP ProLiant DL120, 1×Intel Quad Core X3210, 1×1TB SATA, 8GB RAM, CentOS 5.3 x86_64, предоставленный компанией .masterhost. То есть продукт тестировался на обычном недорогом оборудовании, которое может взять в аренду любой клиент хостинг-провайдера". Во как просто, любой может взять, почти за даром, и поставить туда аж один проект.

Nep, ты немного не о том.

Точно! Анекдотец. 2578 год, в одну звездную ночь, звезды начали колебацца, двигацца и выстроились в фразу - "ВЫ КТО-О-О?". Земляни опешили, но быстро взяли себя в руки, собрали все что горит и на земле выложили кострами фразу - "МЫ ЗЕМЛЯНЕ-Е-Е!!!" Звезды тоже опешили, потом опять начали двигатся и выстроились в фразу - "ЗЕМЛЯНЕ-Е-Е... ", вот кто напишет эту фразу?

Наш к вам присоеденяется.

Схему показал, сечение меди есть, мошность расписана... собственно чего не хватает? Пусть берет формулы и за час два, получит полную ситуацию. Для проекта всеравно нужно техусловие 220 или 48, проектанту по барабану, линию проведет, бабки срубит и будь здоров. Поэтому если делать проект то есть такой термин как "Предпроектные изыскания", вот миранет их тут и проводит. Но тут документ не родится, всеравно нужно делать предварительные расчеты самому.

Сделай проект и тебе все раставят на свои места. Конечно 220, конечно узо, конечно согласование по грозозащите. Согласование по грозозащите питания, будет один в один, как вариант защиты для пользователей, то что я расказывал на УКОСе - три группы разрядников.

Тут даже считать не нужно, перфоратор не потянет, а железо будет работать на ура. Печальней было бы, если бы фантомка в конце стояла.

Если нагрузка, при 220 вольтах 400 ват, то 400/220=1.88А это ток. тогда согласно Ома I=U/R > U/I=R, 220/1.88=117ом Если втыкать в 220, а я туда бы и втыкал (если есть проект на воздушку), то получаем схему из двух сопротивлений, первое 40.3 ома - провод, второе 117 нагрузка. I=U/R 220/(40.3+117)=1,3986013986 А, ток в розетке 1,3986013986 х 220 = 308 ВА, общая рассеиваемая мощность но и это не все, часть этой мощности пойден на питание нагрузки, но часть на нагрев провода(потери)! напряжение на нагрузке IR=U, 1,399х117=163,683 вольта, падение напряжения в проводах IR=U, 1,299х40,3=52,3497 вольта. А раз, напряжение на нагрузке не 220 а 164, то или лампочка будет меньше светить, или импульсник высосет все соки(или сколько сможет) для этого расчет нужно повторить. тем не менее мощность на нагрузке 163,683 вольта х 1,3986013986 А = 228,98832 ВА. Нужно заметить что розетка больше не отдаст! Дальше или поднимать напряжение, или увеличивать сечение кабеля, или ставить импульсные блоки питания. Мы на фантомках пытались рещать данный вопрос импульсными преобразователями напряжения, через повышение. ...вот тут за гепон и задумались...

Все может быть! Медь 1.2мм, по справочнику сопротивление 0.0155 ом на метр. 1300 метров+1300 обратно итого 2600м х 0.0155 ом = 40.3 ом. Закорачиваем накоротко и подключаем в розетку 220 вольт! Закон Ома I=U/R. 220/40.3=5,45905707196 ампера 5,45905707196 х 220 = 1201 ВА Тут Микроват не прав, даже при коротком, даже подав 220, на пролете в 1300 метров, выжать с сети можно всего лиш 1.2 киловата! Опит растет пропорционально бестолково потраченым бабкам. Заметь, если бы деньги, случайно, оказались бы потрачеными толково, опыта никакого бы вы не получили. Интересно, что все таки можно можно выжать? Сейчас прикину.

Вот miranet и вся сказка! Занимаешся серьезным бизнесом, а все вериш в сказочки про волшебника в голубом вертолете.

Не придумывайте ерунды, берете паспорт на кабель и читаете!

Ты за первый поцелуй? Мне тоже не верицца!

Опубликовано где? На сайте минюста? Пусть сообщат номер регистрации в минюсте! И пока не сообщать, любой наезд в виде жалобы в прокуратуру. Мы шо зря налоги платим? Пусть отрабатывают. И не сцыте писать по инстанциям! Запрос через эту службу http://www.president...t/pub_info.html пусть вам отвечают не напрямую, а через президента. Вопросов два, - зарегина постанова в минюсте? - пусть дадут расклад сколько уже собрано денег и куда потрачены? И пусть они вас боятся...

Мне тоже данная ветка напомнила один случай - противостояние гигантов. Совдепия, осень, пахнет дождиком, на работу, битком набитый тролейбус, наша остановка, следующая институт. Вываливаемся на своей остановке, с огромным трудом и боями, на выход просачиваются наши кадры. И была у нас Лукинична, предпенсионного возраста. Взгляд со стороны. Прет Лукинична с тролейбуса, вся красная, тужится, тащит за собой мужика, мужик интелегентный, похоже препод, лицо в ужасе, сопротивляется, но Лукинична хоть и преклонного возратста, но тетка крепкая. Короче вытащила она его с тролейбуса, потом они поговорили немного, мужик в тролейбус шмыг и уехал. Разбор полетов, за рюмочкой. - Лукинична, так что произошло? - Да вот, едем, едем, пора выходить, я на выход, какойто мужик встал на дороге, я его и так обойти не могу и так, ну как то протиснулась, так он гад, схватил меня за зонтик и держит, я к выходу, он за мной, я нажала... короче еле вырвалась. - не а на самом деле что произошло, что это за мужик и чо схватил? - не знаю, и не схватил, я его случайно зонтиком за шириньку зацепила..., правда заметила когда уже вышла... Вот как раньше весело было....

Тут нет ничего смешного. Заговоры были, есть и будут, от заговора мировых нефтяных компаний, до заговора чиновников месного маштаба. Не верится? Простой пример заговора - IP-телефония, IPTV и т.д. уже всем понятно что это новый виток развития общества, то есть все чтобы не делали, всеравно эти технологии будут реализованы. И что на самом деле мы видим? Какая позиция государства? Государство заинтересовано всего лиш в лицензионных сборах, но тем не менее на тему ложится костями. Тогда что говорить о компаниях которые заинтересованы в прямой и косвеной прибыли? Поетому заговоры были, есть и будут.