Консолидация сетей / фирм

[Dimkers 1,621]

3 минуты назад, vaz02 сказал:

4 Нанимается директор и он ведёт всю хозяйственную деятельность , а  учредители принимают только стратегические решения

Расскажу я вам ребята интересную историю. В одном из обл. центров есть горгаз. Там есть вся требуха: дирик, и пачка учредителей. Каждый из учредителей имеет бизняк слева. Но и тут суть не в этом. Бедный дирик уже в рот ебал там работать, еслиб не баббки, которые ему платят. Ибо каждый из стратегов - тянет одеяло в свою сторону. Втихую так таняет. Типо - дирик, ану давай я пропихну свою софтину для ведения фин.отчетности, а другой подряд хочет на замену труб.... ну в таком кароче духе движуха. И это бл@#ь газмяс местного разлива.... А что говорить о прове, которого по докам можно въебать будь он хоть на ООО, хоть на ЗАО, хоть на ПАО...

[vaz02 505]

Прошу только не обижаться это не лично , а в контексте  дискуссии .Может этого не знали но вьебать и даже убить могут и просто по дороге домой, поэтому прежде чем выбирать дорогу нужно подумать кудой идти по освещённому центру или сокращать путь через район гопоты сэкономив 10 минут ходьбы но с возможностью потерять кошелёк или возможно и жизнь.  Вот в этой малости и заключается умение вести бизнес. ИМХО.

[Thomas 71]

Just now, vaz02 said:

Прошу только не обижаться это не лично , а в контексте  дискуссии .Может этого не знали но вьебать и даже убить могут и просто по дороге домой, поэтому прежде чем выбирать дорогу нужно подумать кудой идти по освещённому центру или сокращать путь через район гопоты сэкономив 10 минут ходьбы но с возможностью потерять кошелёк или возможно и жизнь.  Вот в этой малости и заключается умение вести бизнес. ИМХО.

+++

Сердечки кончились. Вот именно. И наше преимущество, что мы вкурсе, что такая кака возможна. И первая задача именно продумать моменты избежать дерьма.

 

[KaYot 3,737]

Провайдерам(а в принципе как и любому другому бизнесу) можно объединять только статью закупок товара.

Как во все конкурирующие ларьки продукты развозит одна машина, так и тут можно создать юрлицо для централизованой закупки каналов/трафика/заключения договоров.

Вот только у провайдеров даже этот вариант не работает. Вспомните ua-ng, должна была получиться точка уровня ua-ix/dtel, но справедливая и бесплатная, позволяющая любой мелочи брать трафик на Г50. Что в итоге? Никому оно оказалось не нужно, профита ноль, а деньги выделять на поддержку нужно постоянно.

Объединять кассы и централизованно выделять деньгу на нужные участки - вообще миф, это прямой путь к потере бизнеса. Только продажа за деньги, только владение целым бизнесом.

 

Edited 2018-02-02 15:22:38 by KaYot

[Thomas 71]

2 minutes ago, KaYot said:

Объединять кассы и централизованно выделять деньгу на нужные участки - вообще миф, это прямой путь к потере бизнеса.

Каким образом можете объяснить?

[Thomas 71]

А если открыть/основать АО не в Украине, а в западной Европе? В Украине будет филиал. Но корпоративные права наверное можно будет защищать в Европе, в европейских судах если че. Что скажете?

[Thomas 71]

9 minutes ago, KaYot said:

Вспомните ua-ng

Это пример недоорганизации, которая основана на энтузиазме и личных отношениях. В нормальной организации выписаны права и обязанности, организован контроль и есть четкая, большая цель. Именно большая цель, а не какаято фигня, которая не на что кардинально не влияет. Экономия в 100 баксов в месяц не объеденит людей. Увеличение прибыли на 10 - 20% в год,  - объединит.

[Thomas 71]

Ну и по поводу владения. Я так и не понял, что имеется ввиду под владением. Единолично?

 

https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch

Это ссылочка, думаю никому не секретная, берите например какого-нить опрератора/провайдера и смотрите, как он владеется. Единолично или коллективно. Инфу можно смотреть бесплатно.

 

 

[Dictator 856]

ЗНАЕТЭ ЧОГО У ВАС НИЧОГО НЫ ВЫХОДЭ?

ТОГО ШО ВЫ ВСИ ДОВБОЙОБЫ

 

ВАС ДУРАКИВ РАЗЬЕДЫНЫЛО ГОСУДАРСТВО И ЕБЭ ВАС ВО ВСИ ДЫРКЫ

 

А УМА У ВАС У ГОЛОВИ НИКОЛЫ НЫБУДЭ ОБЪЕДИНЫЦЦЯ К ПРИМЕРУ В ГОРОДАХ УСИМ ПРОВАЙДЫРАМ И ЗРОБЫТЬ В КАЖДОМ ГОРОДЕ И СЫЛИ 1 ИНТЕРНЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ,

БУЛАБ ОТБОРНА БРЫГАДА ОБСЛУЖЫВАНИЯ (И ЦИНЫ МОЖНО БУЛО СТАВЫТЬ ОДНИ) - А ВСИ ХТО ОБЪЕДИНЫВСЯ БУЛЫБ СОУЧРИДИТЕЛЯМЫ И ПОЛУЧАЛЫ СВОИ БАБКЫ В ЗАВИСИМОСТИ ОД ДОЛИ ВКЛАДА

 

НО ПОСКОКУ ВЫ ДОВБОЙОБЫ НА ГИНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ - ВАС ГОСУДАРСТВО БУДЭ е$#ть В ж#пу ПОКА ВЫ НЫ СДОХНЭТЭ - А ПОСКОКУ ВЫ РОЖДАЕТЭ СЫБИ ПОДОБНЫХ ТО ЦЭЙ ПРОЦЕС НИОГРАНИЧЕН ВО ВРЕМЕНИ

 

Я ДАЖЭ КОЛЫСЬ ЗАДУМУВАВСЯ - ШО БИЛЬШЭ - РАЗМЕРЫ ГАЛАКТИКЫ ИЛИ ВАША ТУПОСТЬ

ПОЛУЧИЛОСЬ ШО ВАША ТУПОСТЬ БИЛЬШЭ

 

УЧИЦЦЯ ОН У ГАЗОВЩИКИВ - МОНОПОЛИСТЫ И ЧУСТВУЮТЬ СЭБЭ ХАРАШО - ВЪЕБАЛЫ С 1 ГРН ГАС ПО 7 ГРН - И ВСИ ПЛАТЯТЬ

А ВЫ ОСТОЛОПЫ ТАК ВСЮ ЖЫСТЬ И БУДЭТЭ ПО СТОВБАМ ЛАЗЫТЬ ЯК ОБИЗЯНЫ ЗА ЕДУ

Edited 2018-02-02 16:36:34 by Dictator

[dlink-u 2]

13 минут назад, Dictator сказал:

ЗНАЕТЭ ЧОГО У ВАС НИЧОГО НЫ ВЫХОДЭ?

ТОГО ШО ВЫ ВСИ ДОВБОЙОБЫ

 

ВАС ДУРАКИВ РАЗЬЕДЫНЫЛО ГОСУДАРСТВО И ЕБЭ ВАС ВО ВСИ ДЫРКЫ

Это 100%, а ещё мало образованность к сожалению

[Thomas 71]

7 minutes ago, dlink-u said:

Это 100%, а ещё мало образованность к сожалению

На западе бизнес ведется уже столетиями. А у нас - 25 лет как стало можно. И то... Времена такие были, как на западе при зарождении бизнеса. Кидануть, швырануть, наебать. Всем хочется разбогатеть за одну ночь. И почемуто многим не вдомек, что можно поучиться там, на западе, а не проходить свой путь со своими шиками и граблями. А отличия какраз таки в финансировании и инвестициях. Без коллективных денег, без финансовых инструментов Америка не была бы Америкой. Деньги без идеи - просто деньги, которые закончатся, идея без денег - просто фантазии. Развиваться с прибыли, мы уже это прошли. А те, кто привлек инвесторов, сейчас уже крутые сети и операторы чутьли не национального масштаба. С десятками тыщ абонов. А некоторые с сотнями.

 

[Dictator 856]

Thomas

МОЖЭ ТЫ НАМ ТУТ ПЫРЫСТАНЫШ ОБУВАТЬ п#$ду У ЛАПТИ И НАПЫШЫШ ШО НИБУТЬ ПУТНЕ?

ХУЛЕ ТЫ ДЫВЫСЯ НА ТОЙ ЗАПАТ - ТУТ У НАС УНИКАЛЬНИ ДОВБОЙОБЫ И К НЫМ НАДА УНИКАЛЬНЫЙ ПИТХОТ

Edited 2018-02-02 17:36:23 by Dictator

[Dimkers 1,621]

51 минуту назад, Thomas сказал:

Времена такие были, как на западе при зарождении бизнеса. Кидануть, швырануть, наебать. Всем хочется разбогатеть за одну ночь

Вы забыли как одним движением руки Джобс перестал быть кэпом эпла? И это там, на западе

[Thomas 71]

22 minutes ago, Dictator said:

Thomas

МОЖЭ ТЫ НАМ ТУТ ПЫРЫСТАНЫШ ОБУВАТЬ п#$ду У ЛАПТИ И НАПЫШЫШ ШО НИБУТЬ ПУТНЕ?

 

))

Если обобщить, то:

Создается новое (з || п)АТ. (акціонерне товариство)

Основная цель и задача:

 - Концентрировать деньги (выручку) в самых приоритетных направлениях в части плана развития с прибыли. Какую часть пибыли пускаем на развитие - решаем коллективно.

 - Привлекать инвестиции. Инвестиции пойдут на развитие/расширение существующих сетей, на построение новых сегментов с ноля, покупку/поглощение опреаторов, каких потянем если будет интерес. Ес-но инвестор будет в доле.

------------ (это как по мне основные задачи. Это позволит в некоторых местах укрепить позиции, в некоторых расшириться, или освоить новые территории.) -------

 - Общие банальные вещи аля кол-центр, админ, бух. ну в общем все, что можно сделать одно на всех. Даже наверное можно держать одну на всех бригаду кап.строительства, как было у УТК. Бара там, крот, ГНБ, КУ и т.д. для оптических магистралей по полям и лесам.

 - Бренд.

 - Опыт каждого из нас. Не все будут на укосах трепаться и рассказывать свои фишки. А в этом случае мы все партнеры.

 - чето наверное забыл или упустил. Добавляйте.

 

Новая фирма учреждается владельцами сетей путем обмена актива на акции по оценочной стоимости актива. Методику оценки утверждаем коллективно с учетом не только кол-хомячков, но и остальные факторы, бизнес.среду и т.д. Все сети становятся общей собственностью. Т.е. новая фирма владеет ими, а каждый участник владеет акциями в АО в количестве, подсчитанном при оценке сети.

 

Управление в этой новой структуре - не строгая вертикаль. Все провайдеры должны сохранить свою автономность (операционную) по максимуму. Для гибкости. Мысли по этому поводу у меня ещё не сформированы, но мне кажется важным именно гибкий подход. Нет желания создавать неповоритливого или ещё хуже коррумпированого корпоративного монстра. П

 

Ну пока на этом все мои мысли по этому поводу. Давате тоже предлагайте. Я ж не парю вам тут свою секту свидетелей покращень и не пытаюсь продать франшизу.  ))

[Thomas 71]

1 hour ago, Dimkers said:

Вы забыли как одним движением руки Джобс перестал быть кэпом эпла? И это там, на западе

но вернулся же. )) У этой сказки счастливый конец. ))

А если предположить, что Джобс не получил инвестиций, то был бы Эпл?

Edited 2018-02-02 18:40:11 by Thomas

[Dimkers 1,621]

Этот вопрос выходит за рамки обсуждаемого. И не имеет ничего общего с темой. Ровно так же я могу сказать - а если предположить шо путин введет войска - то есть ли смысл тут заниматься садомазо с образованием АТ, которое в ольшинстве своем не взлетит в среднесроке. Да, может стартанете, да может поработает... Но ровно до первого объебоса. Сколько людей погорело на компаньенстве.... Мама не горюй... В компаньенстве если каждый себя будет величать шефом - толку не будет. Или один берет шефство, а остальные становятся "подчиненными"(или как хотите называйте), либо в среднесроке вы глотки друг другу перегрызете. Это ментальность нашей страны. Тут друзья со школы\универа\двора сруться за мелочуху в виде мелкого бизнеса. а вы зохотели любви и пряников с оборотами в сотни тыщ..... 

Повтрю - не тут и не сейчас.

Edited 2018-02-02 18:48:48 by Dimkers

[Thomas 71]

2 minutes ago, Dimkers said:

Повтрю - не тут и не сейчас.

Ваша позиция четкая и предельно понятная. Спасибо

[Dimkers 1,621]

Очень врядли, что вы меня поняли.

Объясню.

Итак, есть человек, который продает сеть. Оооооо.....оочень долго. Понятна суть - нехочу продавать даром. Ок. Вам шашечки или ехать? Вы выбираете шашечки. Бог с вами. Теперь вы начинаете придумывать всякие сливы и объединения, чтобы удачно впихнуться и получать дивиденды, при этом свалив за бугор. Этого вы тоже не скрываете. Мне вот одна весч не ясна в этом всем марлезонском балете. Что мешает вам поставить дирика на предприятие, задавать курс развития, принимать стратегические решения и свалить за бугор, снимая дивиденды с панамского счета? Вот что??? Да просто все. Не могёте. Ряд причин у вас свой, но то что вы не можете это сделать - факт. Теперь собно вопрос - Так какого с вами объединяться? Вот хотя бы чисто теоретически? При имеющихся вводных с неумением оставить предприятие на управляющего и просто снимать деньги? И при этом вводном вы еще хотите объединиться?? хм.... Попахивает говнецом. ненаходите?

[WideAreaNetwork 222]

в объединении есть смысл, иначе через пару лет государство просто выдавит всех

[prototip 289]

Не в обиду ... Не первый год однако.. Никого не хочу обидеть .. Давал деньги на развитие без всяких там ООО... Постфактум .. Практически ВСЕ кроме ЕДИНИЦ пытались жить за мой счет . Какое нах@р ООО ?  С теми людьми слово ко которых стоит  не дороже 30 серебряных знаков я не готов не только ООО а и ОГОГО !  Как правило здесь контингегент печальный и потому диалог не складывается .  Если нет понимания и сути то ни ООО ни ТОВ никого не спасет !

[prototip 289]

1 час назад, WideAreaNetwork сказал:

в объединении есть смысл, иначе через пару лет государство просто выдавит всех

Друг скажи что ты собираешься объединять ?   Я готов даже послушать в личке . Два алкаша , сбрасываясь по полтинничку (50 грн) понимают в финише что они получат (выпьют малехо и закусят)  , что получите ВЫ мне не ясно . Мне кажется вы скинетесь , мы выпьем и закусим ... И попросим ВАС еще раз скинуться , ибо нам не хватает на ресторан .

К размышлению о профсоюзах ... Есть до сих пор такой профсоюз в котором  состоят медработники , подозреваю что сохранились еще некоторые ..  Вы меня конечно простите , но отчисления в оные профзаебы осуществляются и сегодня , я только одно хотел спросить - где эти миллиарды ? 

[Кеша 546]

Все успешные истории крупняков - это кидок. Триолан кинул волю, воля кинула сигма блейзер, датагрупп кидает государство перманентно, ут кинул фги и тд. Честно никто не хочет работать.

[vaz02 505]

Я хочу. И пытаюсь работать именно порядочно. Вон я думаю ПРОТОТИП подтвердит:)

[tkapluk 926]

9 часов назад, Dimkers сказал:

Что мешает вам поставить дирика на предприятие, задавать курс развития, принимать стратегические решения и свалить за бугор, снимая дивиденды с панамского счета? Вот что???

Понимает, что без контроля тот дирики в лучшем случает даст 0 дивидендов, а то и развалит все к чертям. Посему хочет переложить ответственность на других владельцев сетей. У него ж и так в сети несколько совладельцев  которые не могут между собой договорится... 

[Thomas 71]

1 hour ago, tkapluk said:

Понимает, что без контроля тот дирики в лучшем случает даст 0 дивидендов, а то и развалит все к чертям. Посему хочет переложить ответственность на других владельцев сетей. У него ж и так в сети несколько совладельцев  которые не могут между собой договорится... 

У меня нет совладельцев. Я и моя жена - соучредители в моем ООО. Зачем фантазировать? У меня есть опыт быть в небольшом колхозе. Ни кто никого не кинул. И даже не пытался. Прекращай фантазии. Выглядишь глупо. Сори. И я просил на личности не переходить. Я не центр консолидации. Я предлагаю свой вариант видения. Это как первое приближение концепции.

И дирики бывают разные. Мне жаль и я сочувствую людям, которым по жизни не везет с партнерами. В моей жизни было все. И кидки, и нормальные люди. ПРосто выбирать нужно, думать, охранять очко и не терять бдительность. И на старте создать условия правильные.