Обсуждение вопросов об авторском праве и смежных правах

[pavlabor 1 939]

16 минут назад, zachott сказал:

Уважаемый АМ, Вы считаете что тут все абсолютно тупые люди?! )))

Ага!

16 минут назад, zachott сказал:

в договоре идет отсылка на некий файл (каталог) на сайте ОКУАПС, в котором например на сейчас более 10 млн позиций

Вот у нас как хостеров

2. Заява про припинення порушення повинна містити:

в) вмотивоване твердження про наявність у заявника майнових прав інтелектуальної власності на об’єкт авторського права і (або)суміжних прав, зазначених у відповідній заяві, з посиланням на підстави виникнення таких прав та строк їх дії;

Поэтому я и посылаю на йух крутых юристов и за двадцать лет ни один не оспорил моих действий.

Відредаговано 2018-03-31 10:33:47 pavlabor

[zachott 961]

16 часов назад, zachott сказал:

 

16 часов назад, AM(satlaw) сказал:

Судя по всему речь идет не о музичному творі, а о виконанні (обєкт суміжного права). Так как артист во время концерта именно исполнение создает.

Но, судя по решению, юристы Тониса и Воли молчали, как партизаны

 А здесь давайте применим БО и не будем напрасно фантазировать.

2 AM(satlaw)
В подтверждение необходимости применения в данном случае принципа БО приведу цитату с сайта ОКУАПС
 

Цитата

ОКУАСП управляє авторськими правами на музичні твори (на текст і мелодію), УЛАСП суміжними (на виконання та фонограми); 

 

Повторюсь: в суде против Воли истцом выступает ОКУАСП, поэтому там речь идет исключительно об авторских правах. 
И потому европейский принцип "нового зрителя" должен применяться украинскими судами в данном деле в полном объеме. ИМХО.

[AM(satlaw) 51]

2 zachott

Вот Вам в копилку еще одно интересное решение

C-275/15 - ITV Broadcasting and Others

[pavlabor 1 939]

Проект Закону України «Про колективне управління майновими правами суб’єктів авторського права і суміжних прав»

жесть еще та.

Предлагаю забанитьегонах.

Баньте сами и просите банить друзей, более того нагибайте своих депутатов не голосовать за этот проект и агитировать не голосовать других.

Завалим гопников на взлете!

[AM(satlaw) 51]

2 zachott

Цитата

Уважаемый АМ, Вы считаете что тут все абсолютно тупые люди?! )))
Например к бумажному договору ОКУАПС  не прилагается бумажный додаток с исчерпывающим перечнем "творив", а в договоре идет отсылка на некий файл (каталог) на сайте ОКУАПС, в котором, например, на сейчас более 10 млн позиций и который постоянно изменяется: некоторые позиции добавляются. некоторые выбывают. Как клиент реально может отслеживать все эти "движения"? Ответ: никак!

А что мешает юристу распечатать этот каталог и сделать письменным приложением к договору?

 

Цитата

И потому европейский принцип "нового зрителя" должен применяться украинскими судами в данном деле в полном объеме. ИМХО.

Если прочитаете статью, ссылка на которую размещена в первом сообщении этой темы, то увидите, что там эта точка зрения обоснована даже со ссылкой на украинское законодательство. Кстати, на счет единства в ЕС - посмотрите закон ФРГ об авторском праве и Французский Кодекс интеллектуальной собственности, а потом быстро Закон Украины об авторском праве и смежных правах и Гражданский Кодекс РФ (ст. 1270)

[pavlabor 1 939]

4 минуты назад, AM(satlaw) сказал:

А что мешает юристу распечатать этот каталог и сделать письменным приложением к договору?

А что мешает юристу ОКУАПС распечатать этот список и разослать связистам Украины вместе со своим дебильным письмом?

Відредаговано 2018-03-31 11:04:42 pavlabor

[AM(satlaw) 51]

2 pavlabor

Цитата

А что мешает юристу ОКУАПС распечатать этот список и разослать связистам Украины вместе со своим дебильным письмом?

Возможно ожидание того, что 

а) адресат заключит договор и в таком виде

б) не заключит договор и будет ждать суда

Оба варианта устраивают ОКУП.

 

[pavlabor 1 939]

30 минут назад, AM(satlaw) сказал:

2 pavlabor

Цитата

А что мешает юристу ОКУАПС распечатать этот список и разослать связистам Украины вместе со своим дебильным письмом?

Возможно ожидание того, что 

а) адресат заключит договор и в таком виде

б) не заключит договор и будет ждать суда

Оба варианта устраивают ОКУП.

Я правильно понимаю что ты как юрист считаешь что ОКУП, желает встретиться в суде с интернетчиком, и на основании пункта "в)" второй части стаття 52-1 ЗУ "Про авторське право і суміжні права" может предоставить суду на "более 10 млн позиций" "вмотивоване  твердження про наявність у заявника майнових
прав інтелектуальної власності на об’єкт авторського права і (або) суміжних  прав, з посиланням на підстави виникнення таких прав та строк їх дії"?

При чем это ой как устраивает ОКУП.

Лично я уверен что вся эта радость рассчитана на тех кто тупо заплатит, а когда дело дойдет до суда, эта спесь поубавится.

А зачет, он как бы ОБЯЗАН сейчас профессионально отреагировать на письмо, работа у него такая.

 

Поверь, у вас куда меньше денег чем у энергетиков и судя по доступным мне материалам квалификация юристов не на высоком уровне.

 

ps. Про грамотных гопников и исход

Цитата

Сотрудники прокуратуры и полиции разоблачили организованную группировку в составе 7 человек, которая незаконно присвоила земельный участок госпредприятия "Радиопередающий центр" в Броварах (Киевская обл.) и уничтожила оборудование этого центра.

Как сообщает пресс-служба прокуратуры Киевской области, задержаны 7 человек, среди которых – трое адвокатов, бывший и.о. руководителя концерна радиовещания, радиосвязи и телевидения ("РРТ"), экс-руководитель Госспецсвязи Украины, бывший и.о. начальника Госгеокадастра в Киевской области, бывший арбитражный управляющий и директор ГП "Радиопередающий центр".

 

Відредаговано 2018-03-31 12:51:40 pavlabor

[AM(satlaw) 51]

2 zachott

C-607/11 - ITV Broadcasting and Others

 

 

 

Відредаговано 2018-03-31 13:26:48 AM(satlaw)

[pavlabor 1 939]

9 минут назад, AM(satlaw) сказал:

C-607/11 - ITV Broadcasting and Others

И что?

Конкретно к чему этот высер?

[Kritik13 141]

Хрена Вы зацикливаетесь на ОКУП ? Оператор НЕ нарушает авторские права до того момента пока САМ ЛИЧНО не будет крутить у себя музыку в офисе, выкладывать ее на свой сайт. Нарушает (возможно) ЛИЦО скачавшее музыку/клип каким-либо способом. ОКУП может прийти домой к абоненту и уже у НЕГО дома зафиксировать те или иные факты. 

Это очевидно. 

На их сайте НЕ видно договоров с теми или иными студиями. (тоесть нужно верить бендеру на слово).

Вся их "судова практика" построена на вздрючивани магазинов/кафе (в том числе и за радио). Это маразм. 

Ребята тупо стригут бабло. 

[pavlabor 1 939]

Kritik13 ты еще не понял что сейчас происходит, это предварительные ласки, "щоб у тебе помокрыло бо в нього вже встав" (С) Савченко

В новой редакции протягивают формулировку «кабельна ретрансляцієя», потому что рынок КТВ не окучен, но прицепом хотят погонять дурака на всех у кого есть кабеля, "облы пусть подождут до них тоже руки дойдут" (С) АМ.

Но чтобы овладеть миром  хочецца еще больше и родился такой высер

В 06.03.2018 в 09:13, pavlabor сказал:

 

В 05.03.2018 в 15:33, AM(satlaw) сказал:

3. Необхідно уточнити, передача ретранслюючою організацією яким способом буде вважатись «кабельною ретрансляцією»:

- тільки по кабелю;

- тільки через ефір (наземне);

- тільки через супутник;

- тільки через Інтернет

Лично мне интересно как ты себе представляешь «кабельну ретрансляцію» "тільки через супутник" .

 

На мой взгляд эта телега с пятым колесом только заводится.

Поэтому АМ тут упорно и настойчиво всем смазывает вазелином, он же не фошист.

 

 

Відредаговано 2018-03-31 13:39:32 pavlabor

[AM(satlaw) 51]

2 zachott

Цитата

AKV vs Zürs.net, 16.03.16

Решение суда, англ.pdf

В этом решении есть интересный нюанс

Цитата

Article 3(1) of Directive 2001/29/EC of the European Parliament and of the Council of 22 May 2001 on the harmonisation of certain aspects of copyright and related rights in the information society and Article 11bis of the Berne Convention for the Protection of Literary and Artistic Works of 9 September 1886, in the version resulting from the Paris Act of 24 July 1971, as amended on 28 September 1979, must be interpreted as not precluding national legislation, such as that at issue in the main proceedings, which provides that the simultaneous, full and unaltered transmission of programmes broadcast by the national broadcasting corporation, by means of cables on national territory, is not subject, under the exclusive right of communication to the public, to the requirement that authorisation be obtained from the author, provided that it is merely a technical means of communication and was taken into account by the author of the work when the latter authorised the original communication, this being a matter for the national court to ascertain.

Я это понимаю, как указание в договоре правообладателя с вещателем на возможность ретрансляции

[pavlabor 1 939]

Нужно быть технарем, чтобы представлять все возможные нюансы.

В украинском законодательстве есть такая норма -

Стаття 41. Системи колективного прийому

Цитата

 

     1. Системи  колективного  прийому  теле-  та/чи  радіопрограм
створюються з  метою  отримання  споживачами  можливості  якісного
приймання  за допомогою побутових приймальних засобів телевізійних
та/чи  радіопрограм,  які  розповсюджуються  в  зоні  дії  системи
колективного прийому.

     2. Системи   колективного   прийому   не   кваліфікуються  як
багатоканальні телемережі.  Діяльність їх операторів  не  підлягає
ліцензуванню Національною радою. Розповсюдження програм споживачам
за допомогою системи колективного прийому не  потребує  реєстрації
суб'єкта інформаційної діяльності.

     3. У   складі  багатоканальної  мережі  система  колективного
прийому може бути лише за договірно закріпленою  згодою  власників
будинку   на   це   та  на  схвалений  мешканцями  (потенціальними
абонентами) пакет додаткових послуг багатоканальної телемережі.

 

"Системи колективного прийому" не регламентируется технически, поэтому она может принимать как эфир, спутник так и интернет.

У нас она "є однією з внутрішніх комунікацій будинку і не входить до складу багатоканальних телемереж;"

Автоматом на нее не распространяется и вопросы авторского права.

В данном решении суда по всему другие нормы ограничены 500 дворами.

 

Какое это имеет отношение к провайдерам интернета?

 

Відредаговано 2018-03-31 14:06:33 pavlabor

[AM(satlaw) 51]

2 pavlabor

Цитата

Автоматом на нее не распространяется и вопросы авторского права.

Это даже не в гранит, а в мрамор!

[pavlabor 1 939]

Ты рой туда куда я тебе указал, потому что из за таких д#лб#$б@в в стране и разруха.

[Kritik13 141]

При ретрансляции тех или иных каналов у Вас должен быть договор с каналами. (иначе автоматически нарушаются авторские права). 

ОКУПанты тут никаким боком. Если договор с КАНАЛОМ есть ОКУПанты идут в лесом или пусть подают иск против канала, ведь в данном случае идет ретрансляция. 

ОКУПантам интересно тупо зайти в любое кафе/магазин и "окучить" клиента. 

Допустим ОКПАНТы окучили тысячи и тысячи магазинов/кафе, часть даже заключила договор. (бараны нестриженные полностью остаются целыми). Тут в самое время появится ОКУПанту №2 у которого есть права на ту самую песню которой нет у ОКУПанта №1 (запомнить названия миллионов невозможно). Тадам - баран пострижен снова, вдвойне (договор и штраф), а если нанять "юристов" ОКУПанта №1 -- бинго барана стрижут уже 3 раз. Это же пестня, мечта.

Может они придумают варианты как стричь баранов в 4 и 5 раз, а затем издать книгу "Стрижка баранов в промышленных масштабах с помощью домашних ножниц".

 

 

[AM(satlaw) 51]

2 Kritik13

Цитата

а затем издать книгу "Стрижка баранов в промышленных масштабах с помощью домашних ножниц".

А потом книгу экранизируют и снимут блокбастер "Молчание ягнят-2", который покажут по ТВ и ретранслируют...

 

Відредаговано 2018-03-31 16:04:32 AM(satlaw)

[pavlabor 1 939]

2 минуты назад, AM(satlaw) сказал:

2 Kritik13

А потом книгу экранизируют и снимут блокбастер, который покажут по ТВ и ретранслируют...

Даже если я нечего не буду делать, законопроект в той редакции которая есть - НЕ ПРИМУТ.

А если я организую движуху, его и подавно не примут.

И будете вы дальше шарицца по лавках и клянчить копеечку.

[AM(satlaw) 51]

2 pavlabor

Цитата

законопроект в той редакции которая есть - НЕ ПРИМУТ.

Я придерживаюсь того же мнения. Его примут в другой редакции.

[AM(satlaw) 51]

2 zachott

Цитата

Повторюсь: в суде против Воли истцом выступает ОКУАСП

Кстати, истец в том деле - ТОВ "Мун Рекордс"

Цитата

Разом з тим така організація, пред'явивши позов, не є позивачем, оскільки вона звертається до суду в порядку, передбаченому статтею 45 ЦПК ( 1618-15 ), за захистом прав суб'єктів авторського і (або) суміжних прав, а не своїх прав. Позивачем у таких випадках буде суб'єкт авторського права і (або) суміжних прав, на захист інтересів якого звернулася організація. (п.7)

 

[нехочуха 2 143]

2 часа назад, Kritik13 сказал:

При ретрансляции тех или иных каналов у Вас должен быть договор с каналами. (иначе автоматически нарушаются авторские права). 

ОКУПанты тут никаким боком. Если договор с КАНАЛОМ есть ОКУПанты идут в лесом или пусть подают иск против канала, ведь в данном случае идет ретрансляция. 

ОКУПантам интересно тупо зайти в любое кафе/магазин и "окучить" клиента. 

Допустим ОКПАНТы окучили тысячи и тысячи магазинов/кафе, часть даже заключила договор. (бараны нестриженные полностью остаются целыми). Тут в самое время появится ОКУПанту №2 у которого есть права на ту самую песню которой нет у ОКУПанта №1 (запомнить названия миллионов невозможно). Тадам - баран пострижен снова, вдвойне (договор и штраф), а если нанять "юристов" ОКУПанта №1 -- бинго барана стрижут уже 3 раз. Это же пестня, мечта.

Может они придумают варианты как стричь баранов в 4 и 5 раз, а затем издать книгу "Стрижка баранов в промышленных масштабах с помощью домашних ножниц".

 

 

Вы говорите полную херню.

Телеканал делегирует Вам   СМЕЖНОЕ!!!!!  право, а  не авторское.   И всякие там Трыни в том числе.  

[zachott 961]

7 часов назад, AM(satlaw) сказал:

А что мешает юристу распечатать этот каталог и сделать письменным приложением к договору?

Например, то, что данные в этом "каталоге", опубликованного на сайте ОКУПа, имеют актуальность на сентябрь 2016 года. При том что сегодня на дворе конец  марта 2018 года. 
Т.е. просто нечего распечатывать. От слова СОВСЕМ

[zachott 961]

7 часов назад, AM(satlaw) сказал:

на счет единства в ЕС - посмотрите закон ФРГ об авторском праве и Французский Кодекс интеллектуальной собственности, а потом быстро Закон Украины об авторском праве и смежных правах и Гражданский Кодекс РФ (ст. 1270)

Никто не говорит о единстве национальных законодательств членов ЕС? Нет там такого. Именно поэтому там и используют ЕСС как, орган, который при всем разнообразии национальных законодательств приводит их к единому знаменателю на уровне судебных решений.

[AM(satlaw) 51]

2 zachott

Цитата

данные в этом "каталоге", опубликованного на сайте ОКУПа, имеют актуальность на сентябрь 2016 года. При том что сегодня на дворе конец  марта 2018 года.

Ну, так запросите актуальные данные. В чем вопрос? Вас же никто не неволит. Это переговорный процесс. Они сделали оферту, а Вы можете ее акцептовать или нет. Можете сделать встречную оферту.

Я бы начал с подписания NDA )