Обсуждение вопросов об авторском праве и смежных правах

[pavlabor 1 952]

У меня другой вопрос - на коком основании они вообще мне что то предлагают.

Разобравшись в этом вопросе, все остальные отваливаются автоматически.

[AM(satlaw) 51]

2 нехочуха

Цитата

В этом каталоге сотни тысяч авторов , права которых ОКУПы и взялись защищать.

В каталоге должны быть произведения, правами которых от имени автором имеют право управлять ОКУПы

Цитата

единственным законным способом делегирования прав является доверенность

Наверное все-таки не доверенность, а договор. Если же речь идет о произведениях иностранных авторов, управляемых иностранными ОКУПами, то должен быть договор на представление интересов в Украине между иностранным ОКУПом и украинским ОКУПом

Цитата

я имею полное право убедиться в полномочиях ОКУП и ОКУП по моей просьбе должны мне эти доверенности предоставить для ознакомления

Безусловно, ОКУП просто обязан подтвердить свои полномочия

Цитата

Является ли правомерным заключение такого договора с фиксированной ценой если Постанова КМУ  указывает на процент от валового дохода

Способ исчисления вознаграждения не ограничен ЗУАиСП

 

 

2 pavlabor

Цитата

на коком основании они вообще мне что то предлагают

Объем полномочий ОКУП установлен Законом об авторском праве.

Содержание этих полномочий у конкретной ОКУП вытекает из тех правомочий по управлению авторскими правами, которые делегированы субъектами авторского права ОКУП

Відредаговано 2018-04-06 07:41:26 AM(satlaw)

[нехочуха 2 143]

2 АМ

Видите ли, Александр, утверждение ОКУП о правах могут быть подтверждены, но только самим ОКУПом.  Иногда ОКУП потерял такое право, но об этом знает только ОКУП.

Схема этой  мошеннической схемы стара как мир - правообладатель или иностранное агентство расторгли договор, но ОКУП об этом умалчивает.  Такой договор будет никчемным по своей природе.

И .кстати, насколько я знаю , было разъяснение ВХСУ ( кажись )  относительного того что иски ОКУП не принимать к рассмотрению без надлежащего подтверждения ОКУПами своих прав. 

Суды что могут принимать в качестве такого подтверждения ? Простой  договор с иностранным ОКУПом ?  Так у буржуев нет печатей  Или все же нужно  доказать что договор между украинском ОКУПантом и буржуйским действует ?

 

Касательно   "Способ исчисления вознаграждения не ограничен ЗУАиСП "  - могу ли я настаивать именно на формате расчета , который прямо указан в ПКМУ  и в случае отказа ОКУПом  работать по Постанове слать из лесом ?

Может ли государство выступить  гарантом того что плодящиеся как кошки ОКУПы  имеют соответствующие полномочия и контроль за их  деятельностью  государство берет на себя дабы избавить провайдеров и операторов от необходимости проверять и перепроверять полномочия этих структур ?

Відредаговано 2018-04-06 07:22:27 нехочуха

[нехочуха 2 143]

В случае заключения договора с ОКУантом,  вправе ли я ТРЕБОВАТЬ акт выполненных работ с полным перечнем авторов ,  права которых я оплатил по договору ?

Какие документы ОКУП обязан предоставить мне на стадии заключения договора и отказ от предоставления которых будет основанием  для отклонения предложения ОКУПанта ?

Клоню к тому что хотелось бы перепиской с ОКУПантом подтвердить свою законопослушность   в перспективе  последующих возможных судебных разбирательств

22 минуты назад, pavlabor сказал:

У меня другой вопрос - на коком основании они вообще мне что то предлагают.

Разобравшись в этом вопросе, все остальные отваливаются автоматически.

Ты реально задолбал, сутяга ! 

Відредаговано 2018-04-06 07:29:13 нехочуха

[AM(satlaw) 51]

2 нехочуха

Цитата

утверждение ОКУП о правах могут быть подтверждены, но только самим ОКУПом.  Иногда ОКУП потерял такое право, но об этом знает только ОКУП.

ОКУП действует от имени субъекта авторского права (ОКУП даже не будет истцом в процессе).

Поэтому, заключая договор с ОКУПом, Вы на самом деле заключаете договор с автором, который делегировал ОКУПу полномочия. Это как покупать квартиру по доверенности. Хотя подпись на договоре купли-продажи квартиры будет стоять доверенного лица, но продавцом все равно будет доверитель (собственник квартиры).

Естественно Вы вправе запросить информацию о состоянии договора на управление авторскими правами с ОКУПом у автора, который заключил с ОКУПом договор, ведь это с ним и на использование его произведений Вы заключаете договор и вознаграждение от Вас будет идти автору (но через ОКУП и за малым вычетом).

Цитата

Суды что могут принимать в качестве такого подтверждения ? Простой  договор с иностранным ОКУПом ?  Так у буржуев нет печатей  Или все же нужно  доказать что договор между украинском ОКУПантом и буржуйским действует ?

Тут дело не столько в судах, сколько в адвокатах защиты. Если такой адвокат молчит, значит его все устраивает и у суда нет оснований что либо требовать от ОКУПа

Цитата

могу ли я настаивать именно на формате расчета , который прямо указан в ПКМУ

Тут нужно перевести разговор с абстрактного на объектный уровень.

1. О каком конкретно ПКМУ идет речь

2. Какими способами предполагается использование произведений

Цитата

В случае заключения договора с ОКУантом,  вправе ли я ТРЕБОВАТЬ акт выполненных работ с полным перечнем авторов ,  права которых я оплатил по договору ?

В договоре Вы вправе предусмотреть предоставление любой информации, заключения любых актов выполненных работ и даже исполнения танца живота. Ведь это же договор - согласование воль сторон. Если другая сторона возьмет на себя подобное обязательство - это будет законом для нее, в случае неисполнения которого ее можно будет принудить к этому по решению суда через исполнительную службы

Відредаговано 2018-04-06 07:39:39 AM(satlaw)

[нехочуха 2 143]

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/72-2003-п  Речь об этой постанове и о публичном сповищенни  в кафе\  кабельном ТВ или  онлайн ТВ

Коль ОКУП дейстует от имаени автора, то и обращение в правоохранительное органы в случае выявления использования авторских прав без его согласия должно быть от автора ?  Следовательно ОКУПант должен  иметь соответствующее делегирование этих прав автором ?

Заявление в милицию будет писать ОКУП или автор ?

Відредаговано 2018-04-06 07:42:44 нехочуха

[нехочуха 2 143]

2 АМ

Договор с ОКУП это договор услуг по своей природе. Следовательно акт выполненных работ является обязательным после оплаты ИМХО

[AM(satlaw) 51]

Цитата

Коль ОКУП дейстует от имаени автора, то и обращение в правоохранительное органы в случае выявления использования авторских прав без его согласия должно быть от автора ?

Правоохранители не заморачиваются на такие мелочи. Есть заявитель, есть полномочия. Этого достаточно.

Цитата

Следовательно ОКУПант должен  иметь соответствующее делегирование этих прав автором ?

Конечно, любое действие представителя должно быть в рамках договора или доверенности

Цитата

Заявление в милицию будет писать ОКУП или автор ?

Заявление будет писать либо представитель ОКУПа (директор или другое лицо, действующее на основании доверенности от ОКУПа) или автор. Автор может сделать это, потому что имеет право, а ОКУП - потому что ему делегировал такое право автор

Цитата

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/72-2003-п Речь об этой постанове и о публичном сповищенни  в кафе\  кабельном ТВ или  онлайн ТВ

 

Цитата

Стаття 49. Функції організацій колективного управління

1. Організації колективного управління повинні виконувати від імені суб'єктів авторського права і (або) суміжних прав і на основі одержаних від них повноважень такі функції:

а) погоджувати з особами, які використовують об'єкти авторського права і (або) суміжних прав, розмір винагороди під час укладання договору;

б) укладати договори про використання прав, переданих в управління. Умови цих договорів повинні відповідати положенням статей 31-33 цього Закону;

 

Цитата

Авторська винагорода визначається у договорі у вигляді відсотків від доходу, отриманого від використання твору, або у вигляді фіксованої суми чи іншим чином. При цьому ставки авторської винагороди не можуть бути нижчими за мінімальні ставки, встановлені Кабінетом Міністрів України.

(ст.33 ЗУАиСП)

 

Авторское вознаграждение в договоре может быть определена любым способом, но ставки не должны быть ниже минимальных, установленных КМУ.

Я понимаю, что возникает вопрос о соотношении ставок при разных способах начисления, на этот вопрос у меня в данный момент ответа нет.

Если имеется желание затянуть переговорный процесс, то можно использовать  

 

Цитата

Договор с ОКУП это договор услуг по своей природе. Следовательно акт выполненных работ является обязательным после оплаты ИМХО

В зависимости от момента заключения договора с ОКУП, такой договор может иметь различную природу.

Если договор заключен до использования произведений, то это будет лицензионный договор (предоставляющий право на использование).

Если договор заключен после использования (бывает и такое), то такой договор будет иметь природу договора компенсации причиненного убытка за использование произведений без разрешения автора.

Что касается акта выполненных работ (предоставленных услуг), то это бухгалтерский документ

Відредаговано 2018-04-06 08:18:26 AM(satlaw)

[zachott 961]

5 часов назад, AM(satlaw) сказал:

Критиковать результат труда и оскорблять личность человека - не одно и то же.

Не надо подменять понятий

Вот и не подменяйте. Ибо я нигде не написал что Вы его оскорбляете. 

Я написал конкретно

12 часов назад, zachott сказал:

уважаемый АМ, вы снисходительный тон в отношении него зря применяете

2 АМ, ещё раз повторюсь для понимания: лично к вам отношусь с глубоким уважением, ибо почитав ваши статьи, увидел, что в ситуации с авторским и смежным правом Вы "глубоко в материале". Чего нельзя сказать о технических знаниях в части технологических особенностей передачи ТВ сигнала с помощь сети Интернет. Но это поправимо при Вашем желании. И тут Вы как раз сможете разобраться во многих вещах, которые Вам расскажут только тут. 
Но при этом я знаю павлабора уже несколько лет, причем первый из этих годов мы с ним активно пикировались по разным юридическим и околоюридическим вопросам. При всех имеющихся у него минусах и всей кажущейся недальновидности и примитивности, дядя Вова человек, который "копает" системно, глубоко, активно и много. И в этом его несомненный плюс. И иногда этот плюс перекрывает несколько минусов, как напиример в ситуации с Сумыоблэнерго и Сумским теротделением АМКУ, которых дядя Вова нагнул в позицию "Z" благодаря этому своему плюсу. 
При этом, конечно, ошибки не делает только тот, кто ничего не делает.

Извините за ОФТОП

 

Теперь по сабжу.

1 час назад, нехочуха сказал:

Следовательно ОКУПант должен  иметь соответствующее делегирование этих прав автором ?

Заявление в милицию будет писать ОКУП или автор ?

Саша, в стандартном договоре ОКУПа такое делегирование есть. Правда действует оно лишь в гражданском и хозяйственном судах. В Уголовном должен быть адвокатский ордер.

АПД. Написать заяву в полицию может абсолютно любой, даже "проходящий мимо пешеход".

Відредаговано 2018-04-06 09:38:42 zachott

[AM(satlaw) 51]

2 zachott

Цитата

Теперь по сабжу.

  1 час назад, нехочуха сказал:

Следовательно ОКУПант должен  иметь соответствующее делегирование этих прав автором ?

Заявление в милицию будет писать ОКУП или автор ?

Саша, в стандартном договоре ОКУПа такое делегирование есть. Правда действует оно лишь в гражданском и хозяйственном судах. В Уголовном должен быть адвокатский ордер.

 

Цитата

Стаття 60. Заявник

1. Заявником є фізична або юридична особа, яка звернулася із заявою або повідомленням про кримінальне правопорушення до органу державної влади, уповноваженого розпочати досудове розслідування, і не є потерпілим.

 

Відредаговано 2018-04-06 09:02:37 AM(satlaw)

[zachott 961]

2 часа назад, AM(satlaw) сказал:

ОКУП действует от имени субъекта авторского права (ОКУП даже не будет истцом в процессе)

2 АМ 
Давайте  чтобы не запутывать присутствующих в теме людей (они зачастую не сильны в нюансах) будем говорить как оно есть на практике, т.е. "покажем на пальцах".
Де-юре истцом выступает субъект авторского/смежного права (автор, исполнитель или юр.лицо, - собственник смежных прав), но в суде представителя этого физлица/юрлица "с доверенностью" нет - от имени и в интересах этого "лица" иск подает ОКУП, т.е. формально именно сотрудник ОКУП сидит в суде и глаголет "в интересах юридического истца". И выплаты по решению суда приходят тоже на р\с ОКУПа, а не "лица".

 

1 час назад, AM(satlaw) сказал:

2 zachott
...
 

Стаття 60. Заявник

1. Заявником є фізична або юридична особа, яка звернулася із заявою або повідомленням про кримінальне правопорушення до органу державної влади, уповноваженого розпочати досудове розслідування, і не є потерпілим.

2 АМ

Согласен, не совсем точно выразился. Поясняю. 
Заяву о совершении преступления может написать ЛЮБОЕ лицо. А вот представлять собственника  авторского/смежного права непосредственно в уголовном процессе может только адвокат.

Відредаговано 2018-04-06 10:24:03 zachott

[AM(satlaw) 51]

Выложили СТЕНОГРАМУ засідання Комітету з питань науки і освіти 4 квітня 2018 року

[pavlabor 1 952]

7 часов назад, нехочуха сказал:

Ты реально задолбал, сутяга ! 

Никто тебя не долбал, все было раздолбано до нас!

[zachott 961]

53 минуты назад, pavlabor сказал:

Никто тебя не долбал, все было раздолбано до нас!

Борисыч, не передергивай: задолбать и раздолбать - это по сути разные процессы. И последствия у них тоже разные.)))

ПС. Это я для разрядки атмосферы офтопнул.))

[pavlabor 1 952]

20 часов назад, zachott сказал:

2 АМ, ещё раз повторюсь для понимания: лично к вам отношусь с глубоким уважением, ибо почитав ваши статьи, увидел, что в ситуации с авторским и смежным правом Вы "глубоко в материале".

 

20 часов назад, zachott сказал:

При всех имеющихся у него минусах и всей кажущейся недальновидности и примитивности, дядя Вова

Володя, у меня нет к этому человеку "глубокого уважения". как в свое время не было к тебе, к Беломору, Животовскому, Нацраде... по простой причине - все эти субъекты в теме как получить бабло и у них абсолютно отсутствует чувства справедливости.

Как следствие наличие массы таких людей делает наш мир серым, злым и побуждает свалитьнах, хотя бы в Польшу.

Простой тест, ответь себе, "Ты бы пошел с ним в разведку?", "Ты бы пошел с ним в горы?" и все станет понятно.

[AM(satlaw) 51]

Оголошення про розширене засідання Комітету з питань науки і освіти 17 квітня 2018 року

ПОРЯДОК  ДЕННИЙ

 

розширеного засідання

Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти

(вул.Садова, 3-а, кімн.330)

 

17 квітня, о 14.05

 

 

1

Проект Закону про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права і (або) суміжних прав (реєстр. № 7466 від 28.12.2017, КМУ) (друге читання).

Доповідач: Співаковський Олександр Володимирович – Перший заступник

                   Голови Комітету з питань науки і освіти;

Матеріали до розгляду підготував: Семенюк Сергій Володимирович – заступник керівника секретаріату Комітету

Розгляд питання: 30  хв.

 

[AM(satlaw) 51]

Інформація про розширене засідання Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти 17 квітня 2018 року

[AM(satlaw) 51]

На странице законопроекта выложили Порівняльну таблицю до другого читання и Текст законопроекту до другого читання (см. внизу)

[AM(satlaw) 51]

Украина попала в список 301.

Пропустили дедлайн 26 апреля.

Кто-то получит на орехи)

[нехочуха 2 143]

 Новая инициатива предлагает создать в Украине мегарегулятора, который будет ходить по ресторанам, радиостанциям, собирать роялти и накладывать штрафы на тех, кто не блюдет авторские права. Остальным компаниям, сотрудничающими с западными правообладателями не останется ничего другого, как закрыться.

https://ubr.ua/business-practice/laws-and-business/korolevskoe-rojalti-ukraintsev-zastavjat-platit-za-filmy-i-proslushivanie-muzyki--3869371

[andryas 1 059]

В 28.04.2018 в 08:38, AM(satlaw) сказал:

Кто-то получит на орехи)

 

https://www.pravda.com.ua/news/2018/05/5/7179552/

[AM(satlaw) 51]

Рада приняла закон про организации правообладателей

 

[AM(satlaw) 51]

Тут можно ознакомиться со стенограммой пленарного заседания ВРУ от 15.05.2018г., на котором был принят закон

 

[mort1k 13]

Если кратко в каком виде приняли с какими правками?

по Вашему мнению урегулировали спорные вопросы который обсуждались в этой теме?

Відредаговано 2018-05-15 13:25:17 mort1k

[zachott 961]

2 часа назад, mort1k сказал:

Если кратко в каком виде приняли с какими правками?

по Вашему мнению урегулировали спорные вопросы который обсуждались в этой теме?

Как бывший сотрудник органа, где нормативно-правовые акты принимались путем обсуждения в зале, в т.ч. и путем внесения правок с голоса, предлагаю подождать окончательного текста проголосованного вцелом законопроекта. Ибо делать  выводы из стенограммы - весьма неблагодарное дело.
Но если говорить вцелом, то ИМХО, ОКУшки активизируются и начнут нагибать с новой силой. И придется нарабатывать новую судебную практику, ибо старая будет уже не совсем применима.