Телекомпадлюки

[loki 86]

  Цитата

Убиллиг к примеру авторы будут сертифицирвать? Напуркуа?

Expand  

О мой полуправильный друг. На какую цену ?  Представь себе убиллинг даже в РФ юзают. И пройдет сертификацию любой продукт который уже работает на наших сетях.

 

[loki 86]

  Цитата

Но смысл самому тратиться и сертифицировать бесплатный продукт?

Expand  

 

Да не переживай ты так. Ларюшкину не проблема будет сертифицировать свой биллинг. Ты то чего боишься ? )))) 

 

[loki 86]

  В 02.08.2018 в 07:38, hex@set сказав:

Я? Я как раз ничего. И у меня их два?

Expand  

У некоторых и по три.

[pavlabor 1 972]

  В 02.08.2018 в 05:11, vaz02 сказав:

Хорошо, если решили обсуждать на уровне базара то хорошо. Вы стоите и торгуете гречкой на базаре из мешка и у Вас для этого есть весы, дабы точно удовлетворять возросшие потребности кандидатов в депутаты агитационным материалом:), я тоже торгую гречкой но она у меня расфасована в пакеты и я продаю по пакетно, должны ли у меня быть поверенные весы?

Expand  

Вопрос поставлен не так.

Ты организовываешь "система обліку наданих послуг, їх тарифікації і виставляння рахунків для оплати", это по мнению Животовский&Loki подпадает под определение "Билинг", как следствие тебе на свидетельство от рождения нужно получить сертификат у НКРЗИ.

 

  В 02.08.2018 в 05:11, loki сказав:

П.С Будем считать, что вы просто плаваете в терминах и бит от миллиграмма и киловатта не отличаете ))

Expand  

Не нужна мне твоя википедия.

Для клинических идиотов повторяю

  В 02.08.2018 в 04:45, pavlabor сказав:

Конституція України

Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.

Expand  

Нельзя привлечь к ответственности за то что написано в википедии.

Хотя Нацрада выдает лицензии на IPTV, НКРЗИ решила лицензировать "Билинг", страна не пуганых идиотов и Майдан этих идиотов всего лишь слегка напряг.

Но упыри идут вперед семимильными шагами, правда есть и нюансы!

[loki 86]

  Цитата

Для клинических идиотов повторяю

Expand  

 

  Цитата

 

Нет такого понятия "Билинг"!

 

Expand  

 

 

Кэп ,так где нет такого понятия. Что оно значит. Спроси меня где я ГСТУ нашел )))

 

  Цитата

Майдан этих идиотов

Expand  

Каких таких идиотов ? А шо, ща меньше причин для майдана ? Спорим его не будет ? ))))

https://beta.in.ua/2018/08/01/kazna-ukrainy-opustoshena-nazvany-prichiny.html ой, злочинна панда украла))

 

Відредаговано 2018-08-02 08:04:03 loki

[tkapluk 912]

  В 02.08.2018 в 05:42, hex@set сказав:

Госпади. Че вы ссыте, вас тут 5000 провайдеров. Других пррблем нет? Скинулись  по 100гр сертифицировали какую нить херню.

Expand  

Не любят у нас колхозы, лучше на несколько порядков больше заплатят за готовый биллинг... 

[loki 86]

3.14здец. Пройдут сертификацию ваши биллинги. Обновитесь за бабки, или бесплатно до сертифицированной версии и получите бамажку по почте. Все.

Делов то, а раздули зраааадуууу....

[Alex_E 852]

  В 01.08.2018 в 18:07, Paramotor сказав:

Я вот читаю похожие темы и офигеваю. На укос так мест не хватает а подобные вопросы слаженно решить.....желающих по пальцам посчитать можно...

Лично я готов и поехать куда надо и постоят вопрос куда и когда

Expand  

увы ментальность.

живут по принципу меня не коснется.

За то купить на будущее джун и пон голову:)

А есть ли будущее?

  В 02.08.2018 в 04:07, loki сказав:

Не позорьтесь

 

Биллинг в электросвязи — комплекс процессов и решений на предприятиях связи, ответственных за сбор информации об использовании телекоммуникационных услуг, их тарификацию, выставление счетов абонентам, обработку платежей[1][2]. Биллинговая система — прикладное программное обеспечение поддержки бизнес-процессов биллинга.

Биллинг — важнейший компонент деятельности любого коммерческого оператора связи, вне зависимости от вида телекоммуникаций: операторы фиксированной и мобильной связи, интернет-телефонии, виртуальные операторы, интернет-провайдеры, операторы транзитного цифрового трафика, провайдеры цифрового телевидения — не могут существовать без биллинга, благодаря которому выставляются счета потребителям их услуг и обеспечивается экономическая составляющая их деятельности.

Для биллинговых систем в телекоммуникациях в русском языке также используется термин автоматизированная система расчётов (АСР)

Expand  

ПРямого термина как билинг нет такого слова в законе и правилах.

 

но!

 

Я вважаю, що поки в Україні не існує саме законодавчого поля (під словом законодавче поле, я розумію все закони підзаконні та різні ГСТУ), щоб прямо зобов’язувало оператору фіксованого зв’язку з доступу до мережі Інтернет мати відповідну систему білінг.
Давайте подивимось на це з точки зору діючого законодавства. В законі про телекомунікації главі1 Ст1 визначення термінів, немає визначення, що таке автоматизована система розрахунків, хоча в правилах надання та отримання телекомунікаційних послуг такий термін вже є.
автоматизована система розрахунків за послуги (білінгова система) - сукупність технічних і програмних засобів, що виконують функції з тарифікації, розрахунку платежів за надані послуги, формування платіжних документів для абонентів тощо;
Хоча в п1 правил є чіткий перелік згідно чого розроблено ці правила, перелічені відповідні Закони.
Зверніть увагу, це СУКУПНІСТЬ технічних та програмних засобів. 
Йдемо далі, у томуж законі про телекомунікації Ст24 на яку посилаються деякі громадські організації йдеться посилання на УМОВИ застосування технічних  засобів телекомунікацій.
Але звертаю увагу, терміну що таке автоматизована система розрахунків в законі не має, на мій погляд правила дещо розширили сам закон. На мій погляд Ст24 невірно трактувалась.
Більше того посилання на ГСТУ 61-034:2013 взагалі дещо непрофесійно, так як вже у Ст1 п1.2 вказаних ГСТУ йдеться про те, що ці правила поширюються на автоматизовані системи розрахунків які є технічними засобами та використовуються в мережах загального користування.  
От же, положеннями Правил, та Закону України «Про телекомунікації», Правилами здійснення діяльності у сфері телекомунікацій (діяльність з надання послуг доступу до Інтернет), затверджених рішенням НКРЗІ від 10.12.2013 № 803, зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 03.02.2014 за № 207/249984, ГСТУ 61-034:2013, чи-то іншими законодавчими або нормативно-правовими актами для суб’єктів господарювання, які надають послуги фіксованого доступу до мережі Інтернет, на сьогодні, не встановлена обов’язковість надавати ці послуги з використанням автоматизованої системи розрахунків (білінгової системи). 
Інколи лунають гасла щодо рівних умов, та ще щось накшталт цього.
Я вважаю, що регулятор у цьому випадку виконав добре свою місію. Додаткове, до тогож незаконне навантаження на середній клас операторів призвело до погіршення фінансового стану операторів, та стримування їх розвитку.
НКРЗІ при розробці проекту Рішення, дотримано пункт 18 статті 18 Закону України «Про телекомунікації» щодо забезпечення рівних умов діяльності у сфері телекомунікацій, зокрема, для суб’єктів господарювання, які надають послугу доступу до мережі Інтернет, не створюються будь-які виключення для окремих учасників ринку.
Адже, за умовами підпункту 6 пункту 2 Розділу 2 проекту Правил здійснення діяльності у сфері телекомунікацій такий підприємець повинен надавати лише одну послугу - доступ до мережі Інтернет, що, в свою чергу, не передбачає отримання прибутків від інших видів діяльності у сфері телекомунікацій. 

[loki 86]

  Цитата

ПРямого термина как билинг нет такого слова в законе и правилах.

Expand  

Правильно,  в законах нет инородной терминологии. Автоматизированные системы расчетов — АСР (биллинг). Ну то, что наши законописари технически безграмотны мы уже поняли.

Павлобор просто с ЧСВ зашел.

ГСТУ представте общественности плиз

[loki 86]

  Цитата

доступ до мережі Інтернет, що, в свою чергу, не передбачає отримання прибутків від інших видів діяльності у сфері телекомунікацій. 

Expand  

 

А как же счета за ТВ и телефонию ?

 

Пните в тексты меня юридически безграмотного.

Відредаговано 2018-08-02 09:48:49 loki

[pavlabor 1 972]

  В 02.08.2018 в 08:28, Alex_E сказав:

НКРЗІ при розробці проекту Рішення, дотримано пункт 18 статті 18 Закону України «Про телекомунікації» щодо забезпечення рівних умов діяльності у сфері телекомунікацій

Expand  

НКРЗІ при розробці проекту Рішення, вивів підприємців які працюють у сфері телекомунікацій за межі загальних вимог законодавства.

В законі України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" є чіткі вимоги до підприємців -

Для забезпечення ведення бухгалтерського обліку підприємство самостійно з дотриманням вимог цього Закону обирає форми його організації:

Ну хоче підприємство рахувати на рахівниці, це його право, хоче купити 1С, це його право, хоче організувати "Автоматизовану систему розрахунків", це його право!

І ніхто не може створювати умови, що забаганка Животовського становиться обов'язком цілого прошарку підприємців в Україні.

 

Навіщо приймати закон, якщо якийсь чиновник може своїм рішенням  під гаслом "забезпечення рівних умов діяльності у сфері телекомунікацій", поставити закон раком?

[Alex_E 852]

  В 02.08.2018 в 10:04, pavlabor сказав:

НКРЗІ при розробці проекту Рішення, вивів підприємців які працюють у сфері телекомунікацій за межі загальних вимог законодавства.

В законі України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" є чіткі вимоги до підприємців -

Для забезпечення ведення бухгалтерського обліку підприємство самостійно з дотриманням вимог цього Закону обирає форми його організації:

Ну хоче підприємство рахувати на рахівниці, це його право, хоче купити 1С, це його право, хоче організувати "Автоматизовану систему розрахунків", це його право!

І ніхто не може створювати умови, що забаганка Животовського становиться обов'язком цілого прошарку підприємців в Україні.

 

Навіщо приймати закон, якщо якийсь чиновник може своїм рішенням  під гаслом "забезпечення рівних умов діяльності у сфері телекомунікацій", поставити закон раком?

Expand  

 

НКРЗІ може працювати ВИКЛЮЧНО в рамках СВОГО законодавства.
Не бачу, щоб в цей раз регулятор, зробив щось не так.

[pavlabor 1 972]

  В 02.08.2018 в 10:12, Alex_E сказав:

 

НКРЗІ може працювати ВИКЛЮЧНО в рамках СВОГО законодавства.
Не бачу, щоб в цей раз регулятор, зробив щось не так.

Expand  

А що він зробив так?

Стаття 13. Види та мета сертифікації продукції в державній системі сертифікації
     Сертифікація   продукції  в  державній  системі  сертифікації здійснюється   призначеними   на  те  органами  з  сертифікації - підприємствами, установами і організаціями з метою:

     запобігання реалізації продукції, небезпечної для життя, здоров'я та майна громадян і навколишнього природного середовища;

     сприяння споживачеві в компетентному виборі продукції;

     створення умов для участі суб'єктів підприємницької діяльності в міжнародному економічному, науково-технічному співробітництві та міжнародній торгівлі.

 

Що дасть Україні реалізація трутнями цього документу - стануть дешевше послуги?

[skybetik 134]

  В 02.08.2018 в 08:42, loki сказав:

ГСТУ представте общественности плиз

Expand  

Не Alex_E Уже написал что предоставляют  только за бабло 

[Alex_E 852]

  В 02.08.2018 в 12:29, skybetik сказав:

Не Alex_E Уже написал что предоставляют  только за бабло 

Expand  

только не у меня!:)

а то счас напишут что я еще и гсту торгую:))

 

[skybetik 134]

  В 02.08.2018 в 12:40, Alex_E сказав:

только не у меня!:)

а то счас напишут что я еще и гсту торгую:))

 

Expand  

Не не ради бога. 

Но как мне помнится кто то обещал отсканеную версию ГСТУ ))) Кто это был Загадка

[pavlabor 1 972]

  В 02.08.2018 в 12:44, skybetik сказав:

Не не ради бога. 

Но как мне помнится кто то обещал отсканеную версию ГСТУ ))) Кто это был Загадка

Expand  

Сегодня авторские права, дороже сертификации биллинга.

[Alex_E 852]

  В 02.08.2018 в 12:44, skybetik сказав:

Не не ради бога. 

Но как мне помнится кто то обещал отсканеную версию ГСТУ ))) Кто это был Загадка

Expand  

совесть не позволила отсканировать и раздать документ за который другие заплатили:)

меняб не поняли, не солидно

[anxiolytic 10]

  В 02.08.2018 в 12:47, Alex_E сказав:

совесть не позволила отсканировать и раздать документ за который другие заплатили:)

меняб не поняли, не солидно

Expand  

Так себе у вас с солидностью

 

 

сначала обещаете одно, потом заднюю включаете... очень так себе..

 

Возникает закономерный вопрос - а по каким причинам, вам можно вообще верить?

[Alex_E 852]

  В 02.08.2018 в 13:10, anxiolytic сказав:

Так себе у вас с солидностью

 

 

сначала обещаете одно, потом заднюю включаете... очень так себе..

 

Возникает закономерный вопрос - а по каким причинам, вам можно вообще верить?

Expand  

ни по каким:)

не верьте!!!

не читайте:)

 

[anxiolytic 10]

  В 02.08.2018 в 13:25, Alex_E сказав:

ни по каким:)

не верьте!!!

не читайте:)

Expand  

Спасибо что подтвердили. Как и предполагалось ваши слова, обещания и действия  различаются между собой радикально.

Вполне закономерный слив.

 

 

Відредаговано 2018-08-02 13:29:06 anxiolytic
Reason for edit

[Alex_E 852]

  В 02.08.2018 в 13:26, anxiolytic сказав:

Спасибо что подтвердили. Как и предполагалось ваши слова, обещания и действия  различаются между собой радикально.

Вполне закономерный слив.

 

 

Expand  

радикально, это к ляшко:)

а так пожалуйста. 

П.С.  меня кстати к Вам вопрос.

А чем или как вам поможет это ГСТУ?:) ну вот концептуально.

 

Потому как если брать АСР в комплексе там с десяток надо прочесть ГСТУ.

П.С. но если уже быть до конца объективным, и внимательным, пану Эвгену я выслал первый лист в котором говорится на что имеет свою силу данное ГСТУ, тобишь вот как на фиксу ИСП, оно точно не имеет влияния. 

Відредаговано 2018-08-02 13:43:07 Alex_E

[anxiolytic 10]

  В 02.08.2018 в 13:36, Alex_E сказав:

радикально, это к ляшко:)

а так пожалуйста. 

Expand  

Вам указали на реальное расхождение ваших слов и ваших действий - а вы уже и ляшка вспомнили. Еще юльку на помощь позовите.

 

 

  В 02.08.2018 в 13:36, Alex_E сказав:

П.С.  меня кстати к Вам вопрос.

А чем или как вам поможет это ГСТУ?:) ну вот концептуально. 

Expand  

И тут начинается "а зачем вам?", "а я уже кому-то что-то другое показывал", "мне совесть мешает", "идите покупайте, все же  покупают", "а кто вы вообще такой?"...

 

Отвечая на вопрос: хочу ознакомиться лично, возможно передать разработчикам Abills, Mikbill, Ubilling и Nodeny для ознакомления, если они еще не видели.

Вы же обещали опубликовать этот ГСТУ, или небыло такого?

[Alex_E 852]

  В 02.08.2018 в 14:02, anxiolytic сказав:

Вам указали на реальное расхождение ваших слов и ваших действий - а вы уже и ляшка вспомнили. Еще юльку на помощь позовите.

 

 

И тут начинается "а зачем вам?", "а я уже кому-то что-то другое показывал", "мне совесть мешает", "идите покупайте, все же  покупают", "а кто вы вообще такой?"...

 

Отвечая на вопрос: хочу ознакомиться лично, возможно передать разработчикам Abills, Mikbill, Ubilling и Nodeny для ознакомления, если они еще не видели.

Вы же обещали опубликовать этот ГСТУ, или небыло такого?

Expand  

 

Спасибо.

ВЫ точно понимаете значение слова АСР?

не утруждайтесь со многими я лично уже пообщался я  о "разработчикам Abills, Mikbill, Ubilling и Nodeny"

[anxiolytic 10]

  В 02.08.2018 в 14:08, Alex_E сказав:

ВЫ точно понимаете значение слова АСР?

Expand  

  Quote

https://ru.wikipedia.org/wiki/Биллинг

Для биллинговых систем в телекоммуникациях в русском языке также используется термин автоматизированная система расчётов (АСР)

Expand  

 

  В 02.08.2018 в 14:08, Alex_E сказав:

не утруждайтесь со многими я лично уже пообщался я  о "разработчикам Abills, Mikbill, Ubilling и Nodeny"

Expand  

Значит вы уже разослали разработчиками украинских биллингов этот ГСТУ для ознакомления и решения возможных проблем с сертификацией?

Тогда вопрос снимается. Прошу прощения.