ВОК в грунт, в частном поле

[corssair 6]

Всем Добрый день!

Коллеги, поделитесь советом, т.к. уперлись и не знаем как дальше быть и что делать.

Взяли в аренду волокно у Атракома, по пути прохождения кабеля, нужно вывести это волокно в одной из муфт. 
Как оказалось, нужная муфта находится прямо посреди поля, полем владеет(не аренда, собственность) некая частная, коммерческая организация.
Вышли на управляющих/владельцев этого поля, объяснили ситуацию, попросили разрешения после уборки провести работы по укладке кабеля в грунт(порядка 300-500 метров) и врезке в муфту Атракома. Они подумали и озвучили сумму с пятью нулями, просто за разрешение. Мы попытались объяснить им что это нереально дорого, предложили сумму меньше, но они отказываются что либо слушать, стоят на своем.
Буду благодарен за дельный совет или помощь)

Спасибо.

 

[hailnora 128]

Женись на его дочери ?

[Dictator 855]

300

АТСАСИ У ТРАКТАРИСТА ?

[Rbert 141]

Это земля "Сільскогосподарч призначення" ?  Необходимо писать письмо на орендодавця  .. згідно "ЗУ "Про телекомунікації! ст.31.ч .3  та відповідно ЗУ "Про доступ до обїектів будівництва дозволяється  в порядку встановленному законодавством  прокладання  кабелю грунт . Оплата  см в законе"Про доступ..  "

[нехочуха 2,143]

2 часа назад, corssair сказал:

Всем Добрый день!

Коллеги, поделитесь советом, т.к. уперлись и не знаем как дальше быть и что делать.

Взяли в аренду волокно у Атракома, по пути прохождения кабеля, нужно вывести это волокно в одной из муфт. 
Как оказалось, нужная муфта находится прямо посреди поля, полем владеет(не аренда, собственность) некая частная, коммерческая организация.
Вышли на управляющих/владельцев этого поля, объяснили ситуацию, попросили разрешения после уборки провести работы по укладке кабеля в грунт(порядка 300-500 метров) и врезке в муфту Атракома. Они подумали и озвучили сумму с пятью нулями, просто за разрешение. Мы попытались объяснить им что это нереально дорого, предложили сумму меньше, но они отказываются что либо слушать, стоят на своем.
Буду благодарен за дельный совет или помощь)

Спасибо.

 

Есть ряд вопросов, ответы на которые могли бы помочь  посоветовать действительно что-то  практичное.

Вопросы такие-

1.Кто сказал что земля с\х назначения находится в собственности у этого юр. лица ?

2.Оформлен ли кабель атракома  на этом участке и есть ли охранная зона у этого кабла ?

3. Где находятся другие муфты, в которые можно подключиться ?

4. Кроме устного общения была ли какая-то переписка с землепользователем ?  

5. Интересовались ли Вы в геокадастре чья это земля юридически?

6. Кто занимается проектирование Вашей линии  и кто занимается вопросами согласования ?

Edited 2018-08-10 17:12:23 by нехочуха

[Кеша 544]

Или хотябы напишите кадастровый номер.

2 часа назад, Rbert сказал:

Это земля "Сільскогосподарч призначення" ?  Необходимо писать письмо на орендодавця  .. згідно "ЗУ "Про телекомунікації! ст.31.ч .3  та відповідно ЗУ "Про доступ до обїектів будівництва дозволяється  в порядку встановленному законодавством  прокладання  кабелю грунт . Оплата  см в законе"Про доступ..  "

 

Не дозволяет зу про доступ прокладати кабель в грунт. Просто по тому что земля это не обьект будивництва или энергетики.

[corssair 6]

1 час назад, нехочуха сказал:

Есть ряд вопросов, ответы на которые могли бы помочь  посоветовать действительно что-то  практичное.

Вопросы такие-

1.Кто сказал что земля с\х назначения находится в собственности у этого юр. лица ?

2.Оформлен ли кабель атракома  на этом участке и есть ли охранная зона у этого кабла ?

3. Где находятся другие муфты, в которые можно подключиться ?

4. Кроме устного общения была ли какая-то переписка с землепользователем ?  

5. Интересовались ли Вы в геокадастре чья это земля юридически?

6. Кто занимается проектирование Вашей линии  и кто занимается вопросами согласования ?

 

1.Из "Державної служби України з питань геодезії, картографії та кадастру". Скан документа в приложении.

2.Не известно, как-то стеснялись спросить, но обязательно уточню. Кабель весьма значимый, в масштабах страны, так что наверняка да.

3.Другие муфты находятся через 4км на сервер  и 4 км на юг, от муфты в которой необходима врезка. Так же, в полях.

4.Было от нас официальное письмо с просьбой разрешения на проведение работ, а так же ходатайство(оф.письмо) головы местного сельского совета(т.к. в пользу работы проводятся в пользу населения ближайших населенных пунктов),  на который был получен устный ответ, что есть только один вариант-уплата желаемой суммы в пользу владельца этого участка земли. 

5.Да, скан в приложении.

6.Пока занимаемся самостоятельно, т.к. есть понимание что в вопрос согласования с владельцем может стать очень серьезным камнем преткновения.

 

Благодарю за ответ.

 

 

2 часа назад, Rbert сказал:

Это земля "Сільскогосподарч призначення" ?  Необходимо писать письмо на орендодавця  .. згідно "ЗУ "Про телекомунікації! ст.31.ч .3  та відповідно ЗУ "Про доступ до обїектів будівництва дозволяється  в порядку встановленному законодавством  прокладання  кабелю грунт . Оплата  см в законе"Про доступ..  "

 

Спасибо, обязательно почитаем.

[Rbert 141]

6 .Для магистрального оператора делали проектирование ВОЛС. Согласованием занимался  выделенный человек на ЗП   + прораб  --строитель.на ЗП.                               5)В гугл  откриваеш  Кадастровую карту Украины смотриш р-н где лежит кабель . С разрешения Голови селищ Ради  береш  работ кадастр отд и едеш на выбор трассы.В кадастр отд  скажут какая Агрофирма  есть Орендар.  В конторе есть  сотрудница  в которой хранятся  договора  оренди  земли (Орендодавец( чей пай) + Агрофирма  эти догов проходят  держ регистрацию. нотариально.  Агрофирме надо предложить  хороший Интернет по городской цене.   4) Наш человек офрм. Повидом. Деклар. на закинчення работ .Сертификат на право власт. 3 экз. Раб . Проект + ДОК + Диск  сдаются заказчику        1Экз   в  Киевск или Харьк страховой фонд . ДОК на все переходы  на  др страны есть.

[Dimkers 1,544]

Rbert, мне одному кажется, что вы пишете так коверкая/слкращая слова, что просто ппц? Как вы умудряетесь проекты то делать?

Сори за офтоп.

[Rbert 141]

PS/ Тлф. Этого человека  могу сбросить в личку .  ДОК сдал где то  на  15 000 км. Редко бывает свободным. Подрядчики по строительству ВОЛС его знают. 

[corssair 6]

2 часа назад, Rbert сказал:

6 .Для магистрального оператора делали проектирование ВОЛС. Согласованием занимался  выделенный человек на ЗП   + прораб  --строитель.на ЗП.                               5)В гугл  откриваеш  Кадастровую карту Украины смотриш р-н где лежит кабель . С разрешения Голови селищ Ради  береш  работ кадастр отд и едеш на выбор трассы.В кадастр отд  скажут какая Агрофирма  есть Орендар.  В конторе есть  сотрудница  в которой хранятся  договора  оренди  земли (Орендодавец( чей пай) + Агрофирма  эти догов проходят  держ регистрацию. нотариально.  Агрофирме надо предложить  хороший Интернет по городской цене.   4) Наш человек офрм. Повидом. Деклар. на закинчення работ .Сертификат на право власт. 3 экз. Раб . Проект + ДОК + Диск  сдаются заказчику        1Экз   в  Киевск или Харьк страховой фонд . ДОК на все переходы  на  др страны есть.

Не наш случай

Есть выписка с кадастра. Данная агрофирма не арендатор(см.приложени), а владелец этого участка. Насчет "предложить хороший интернет"- нам ответили что сами могут нам все что хочешь предложить, в т.ч. и интернет))

Мы пытались объяснить, что мы хотим, в таких-то селах, обеспечить качественную связь для населения, на что нам прямо ответили что вопрос проникновения интернета в села, как и вопрос благосостояния людей которые там проживают, в списке важных дел владельцев земли, идет сразу после проблемы популяции южноафриканских ежиков. Интересуют только деньги и не менее озвученной суммы с пятью нулями.

Edited 2018-08-10 21:14:46 by corssair

[Rbert 141]

1 минуту назад, Rbert сказал:

PS/ Тлф. Этого человека  могу сбросить в личку .  ДОК сдал где то  на  15 000 км. Редко бывает свободным. Подрядчики по строительству ВОЛС его знают. 

 

5 минут назад, Dimkers сказал:

Rbert, мне одному кажется, что вы пишете так коверкая/слкращая слова, что просто ппц? Как вы умудряетесь проекты то делать?

Сори за офтоп.

Дimkers , наше предприятие выдает на "Гора" очень  качественную продукцию. Экспертизы проходят нормально .Во многих обл .кто держал  наши  Р.П хвалили . Буду обращать внимание на Ваши замечания .

[Кеша 544]

1 час назад, corssair сказал:

5.Да, скан в приложении.

6.Пока занимаемся самостоятельно, т.к. есть понимание что в вопрос согласования с владельцем может стать очень серьезным камнем преткновения.

зачем замазали кадастр?

обратили внимание, что нет обмежень? возникают вопросы насчет атракома либо регистрации земли.

напишите кадастр, напишу свое мнение как действовать.

[corssair 6]

10 минут назад, Кеша сказал:

зачем замазали кадастр?

обратили внимание, что нет обмежень? возникают вопросы насчет атракома либо регистрации земли.

напишите кадастр, напишу свое мнение как действовать.

 

Атраком сказал что все что они могут сделать, это приехать, отбить свои кабеля и муфту, откопать её и ввести наш кабель, естественно все вопросы до этого должны быть улажены, кабель наш подведен. Никоим образом поучаствовать или помочь в вопросе подведения нашего кабеля они не могут.

Написал № в ЛС.

 

[dan241 11]

а втихаря после сбора полей никак? 

[Matou 83]

Это, ска, Украина! Здеся каждый сам себе пан! А если еще при грошах или власти...

[corssair 6]

4 минуты назад, dan241 сказал:

а втихаря после сбора полей никак? 

 

При данном варианте развития событий, есть вариант в лучшем случае быть положенными мордой в пол СБ агрофирмы, полицией или еще кем нибудь, со всеми вытекающими из этого последствиями.

По нормальному хочется, по человечески.

3 минуты назад, Matou сказал:

Это, ска, Украина! Здеся каждый сам себе пан! А если еще при грошах или власти...

 

отож

[Интернетзависимый 1]

Обводите.

[KaYot 3,620]

15 минут назад, Matou сказал:

Это, ска, Украина! Здеся каждый сам себе пан! А если еще при грошах или власти...

При чем тут Украина, паны, суки и гроши?

Это право частной собственности, даже у нас оно кое-как уважается.

А где-то в штате Техас собственник поля имеет право пристрелить тебя на месте при попытке найти эту сраную муфту магистрала, не то что втихаря кабель ложить.

 

Или соглашаться на 5ти значную сумму(10к грн? почему нет), или искать муфту дальше на пар км.

P.S. если б ко мне на приватизированный дачный участок сосед пришел ложить кабель и предложил 100грн я б его наверное еще дальше послал.

[corssair 6]

2 минуты назад, KaYot сказал:

При чем тут Украина, паны, суки и гроши?

Это право частной собственности, даже у нас оно кое-как уважается.

А где-то в штате Техас собственник поля имеет право пристрелить тебя на месте при попытке найти эту сраную муфту магистрала, не то что втихаря кабель ложить.

 

Или соглашаться на 5ти значную сумму(10к грн? почему нет), или искать муфту дальше на пар км.

P.S. если б ко мне на приватизированный дачный участок сосед пришел ложить кабель и предложил 100грн я б его наверное еще дальше послал.

 

Неправильно выразился. Пять нулей, в сумме.

Если бы 10тыс грн, этой темы здесь бы не было, а кабель был бы уже закопан (ну или после уборки).

[dan241 11]

нада искать варианты! А то после того как Вы приложите соседа, Вас так могут приложить что уже и участок не понадобится, разве что на кладбище   Это жизнь.....

[Кеша 544]

16 минут назад, corssair сказал:

 

Атраком сказал что все что они могут сделать, это приехать, отбить свои кабеля и муфту, откопать её и ввести наш кабель, естественно все вопросы до этого должны быть улажены, кабель наш подведен. Никоим образом поучаствовать или помочь в вопросе подведения нашего кабеля они не могут.

Написал № в ЛС.

 

 

Исходя из того, что я увидел, я бы действовал так:

1) Запросил бы у атракома наличие сервитута на данную землю. Учитывая, что судя по кадастру регистрация права властности была очень давней, сервитут мог туда не попасть.

2) Если сервитут есть, написать владельцу что так мол и так хотим воспользоваться правом сервитута. В случае отказа обратился бы в суд.

3) Если сервитута нет, нужно уточнить, есть ли у атракома право властности на каб линию. Если есть, я бы написал собственнику, так мол и так, просим обеспечить бесперешкодний доступ до приватной власности. Отказ - суд.

4) Если нет властности, ситуация шаткая. Можно попробовать взять в архитектуре выкопировку с кабелем и написать письмо в стиле тут лежит наш кабель, просим согласно ст 99 зем кодекса установить сервитут и обеспечить бесперешкодный доступ. Кроме того качнуть на предмет отсутствия обмеження в кадастре.

 

5) не забыть, что земля сельхоз назначения не должна попадать юрлицам с иностранными бенефициарами и данный момент может сильно заинтересовать прокуратуру.

6) обратиться к соседнему фермеру, судя по кадастру все остальные поля его. Может будет проще и дешевле выпозти за 4 км, чем год судиться.

 

 

11 минут назад, KaYot сказал:

Или соглашаться на 5ти значную сумму(10к грн? почему нет)

сумма с пятью нулями начинается от 100 к 

[KaYot 3,620]

6 минут назад, Кеша сказал:

сумма с пятью нулями начинается от 100 к 

Тогда дешевле организовать ещё одну муфту за пределами волшебного поля.

Ну или судиться за сервитут как Вы описали.

 

Немного подумав, я не вижу вообще варианта как сервитут позволит закопать 500м кабеля. Это уже не доступ к собственности, и не обслуживание, обычная стройка.

Edited 2018-08-10 21:19:03 by KaYot

[corssair 6]

1 минуту назад, KaYot сказал:

Тогда дешевле организовать ещё одну муфту за пределами волшебного поля.

Ну или судиться за сервитут как Вы описали.

 

Анриал, уже говорили с ними об этом.

 

[Кеша 544]

1 минуту назад, corssair сказал:

Анриал, уже говорили с ними об этом.

 

это элементарно,

ночер, два алкаша с лопатами, кабеискатель, минут 15. положите ремонтникам под камушек 100 баксов.

но вы же хотели честно, по закону?