Вопрос новичка

[TheShade]

Доброго времени суток!

Я в этом вопросе слаб, поэтому можно сразу кидаться тапками.

История такова:
На предпирятии 4 здания, старая локалка на 3 из них, ADSL интернет и я - 2ю неделю пытаюсь разобраться что тут происходит (текущая топология достаточно весело построена + лето - не везде есть доступ).
Пришло время модернизации, собираются подводить оптику. Девушка говорившая со мной - бухгалтер, поэтому ничего толкового и по теме выяснить не удалось.
Кроме того, что собираются кинуть 10+ линий. 
Здания рядом, так что можно обойтись витой парой.

Вопрос - по поводу этой самой оптики и интернета.

1. В чем суть "многолинейного" интернета? Гугл ничего внятного не выдает.
2. Если это несколько кабелей/многожильный кабель, то как правильно раскинуть логическим инструментарием каждую пачку линий на свою подсеть, не зацикливая ее при этом и не особо мучаясь с агрегацией, особенно если это все идет с одного узла в один OLT(в случае если линии = кабели)/ONU(если многожильный кабель), чтобы держать все в одном месте. О VLAN'ах знаю слышал.
Или же это все предусмотрено собственно провайдером и это не мои проблемы (в чем я прям очень сильно сомневаюсь).

(Собственно оптика вполне возможно тут не причем, тогда заранее извиняюсь, попрошу посоветовать куда с этим обратиться)

Если можно, без лишней информации, остальное будет догугливаться или спрашиваться по ходу.
Заранее огромное спасибо всем участвующим.

UPD. Добавляю приблизительную физическую и логическую (физическая довольно запутанная) схему текущей сети

Відредаговано 1 серпня, 2019 TheShade
Add LAN schema

[Dictator]

 

[TheShade]

Попробую по другому. 
1. Что есть линия интернета в случае оптоволокна в контексте "Мы Вам можем провести до 15-ти линий" - линия = кабель, пачка линий на одно здание = многомодный кабель, или 15 линий = многомодный кабель, "а дальше делайте что хотите".
2. Чтобы не раскидывать все это по зданиям (а в некоторых случаях и не получится), хочется собрать все в один внутренний узел и потом уже вланами разделить, чтобы одна подсеть не ела весь трафик другой подсети (и можно ли вообще так, не закупаясь доп роутерами/свичами).
Но как это правильно сделать не делая петлю (в смысле вся оптика будет протянута из одного внешнего узла, и воткнута в один OTL/ONU) и не сильно мучаясь с агрегацией портов (2+ физических = один логический на свою подсеть для случая одна линия = один кабель). Это предусмотрено по умолчанию провайдерами, которые ставили внешние узлы или нужно делать руками?  И если руками - в каком направлении думать.

Відредаговано 1 серпня, 2019 TheShade

[Sandorik]

поддержу Диктатора. ничего не понятно)

[a_n_h]

4 минуты назад, TheShade сказал:

Попробую по другому. 
1. Что есть линия интернета в случае оптоволокна в контексте "Мы Вам можем провести до 15-ти линий" - линия = кабель, пачка линий на одно здание = многомодный кабель, или 15 линий = многомодный кабель, "а дальше делайте что хотите".
2. Чтобы не раскидывать все это по зданиям (а в некоторых случаях и не получится), хочется собрать все в один внутренний узел и потом уже вланами разделить, чтобы одна подсеть не ела весь трафик другой подсети (и можно ли вообще так, не закупаясь доп роутерами/свичами).
Но как это правильно сделать не делая петлю (в смысле вся оптика будет протянута из одного внешнего узла, и воткнута в один OTL/ONU) и не сильно мучаясь с агрегацией портов (2+ физических = один логический на свою подсеть для случая одна линия = один кабель). Это предусмотрено по умолчанию провайдерами, которые ставили внешние узлы или нужно делать руками?  И если руками - в каком направлении думать.

Студент? или школьник?

[TheShade]

3 минуты назад, a_n_h сказал:

Студент? или школьник?

Программист  Который не смог найти работу по "специальности" и на которого на должности эникея хотят скинуть работу сисадмина.  
Я и сам понимаю, что нихрена не понятно.

Відредаговано 1 серпня, 2019 TheShade

[Dimkers]

1) Взять ТЗ у того, кто тебе это скинул, как подрядчику. В нем и безпека должна быть и другие хотелки.

2) По ТЗ определить логику разделения.

3) Далее уже смотреть сколько под эту логику нужно физики(кабеля) откуда и куда.

4) Медь между зданиями - зло. Это аксиома.

5) Если не шаришь, то откажись. А то после таких вот специалистов потом гребешься неделями приводя в божеский вид за невменяемые деньги

1 минуту назад, TheShade сказал:

на которого на должности эникея хотят скинуть работу сисадмина.  

Каждый аникей - сисадмин. Не каждый сисадмин - эникей

[Туйон]

4 минуты назад, Dimkers сказал:

Каждый аникей - сисадмин. Не каждый сисадмин - эникей

Так кто из них круче то ?))))

[Dimkers]

Тони Старк(aka желехный человек) конечно же.

[wantmore]

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

Відредаговано 1 серпня, 2019 wantmore

[TheShade]

1 час назад, Dimkers сказал:

1) Взять ТЗ у того, кто тебе это скинул, как подрядчику. В нем и безпека должна быть и другие хотелки.

2) По ТЗ определить логику разделения.

3) Далее уже смотреть сколько под эту логику нужно физики(кабеля) откуда и куда.

4) Медь между зданиями - зло. Это аксиома.

1,2) ТЗ как такового еще нет, пока что стадия "будете делать - не будете делать", но есть хороший шанс, что будут.
3) На данном этапе у меня только не складывается с узлом, к которому будет идти оптоволокно и его возможной настройке - знаний мало, поэтому лучше быть готовым.
4) 3 здания из 4х стоят вплотную, 4е - 50 метров. Зло, но возможно меньшее из зол, так как финансы. Но я пересмотрю, спасибо.
 

1 час назад, Dimkers сказал:

5) Если не шаришь, то откажись. А то после таких вот специалистов потом гребешься неделями приводя в божеский вид за невменяемые деньги

Если бы я мог так просто отказаться
 

 

44 минуты назад, wantmore сказал:

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

Максимально подробной схемы текущего состояния сейчас нет, потому что бюрократы и прошлый сисадмин:
Большинство свичей/роутеров стоят в кабинетах, и часть кабелей (физики) проведена по улице, люди в отпусках, а ключей нигде нет, потому что "мой кабинет".
Но я попробую нарисовать то, что есть. Спасибо.

[Dictator]

1 час назад, Dimkers сказал:

Каждый аникей - сисадмин. Не каждый сисадмин - эникей

БЛЯСУКА НАКУЙ ТЫ ТАК ЗУТРА СМИШЫШ

49 минут назад, wantmore сказал:

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

СРОЧНО ТРЭБА ВЫЗЫВАТЬ СЛАВКУ - ТУТ БИЗ КОМБАЙНИВ НЫ СПРАВЫЦЦЯ НАМ - ФРЭЙМ МАЛЫЙ, ППС НЫ ПРОЛИЗЭ

Відредаговано 1 серпня, 2019 Dictator

[Dimkers]

3 минуты назад, TheShade сказал:

бюрократы и прошлый сисадмин

Т.е. прошлый сисадмин не вел нихера. Норм, че.

Включи заместь АДСЛ инета - оптику. И забей.

[TheShade]

1 час назад, Dimkers сказал:

Включи заместь АДСЛ инета - оптику. И забей.

По сути я так и сделаю. Нюанс в том, что будут кидать не условные 1000мбит/с, а 10х100мбит/с.
Загруженность зданий разная, но в то же время хочется держать все вместе. И хочется убрать моменты, когда кто-то включит торент и там где нагрузка нужна больше всего инет "упадет". (меня же задалбывать будут)
Поэтому я и думаю, как 10х разбить на условные 1+1+1+2+2+3. При этом получив меньше всего головной боли. 
Или я просто все еще туплю (надеюсть что да), и с оптикой таких проблем намного меньше/нет в сравнении с витой парой.
 

Відредаговано 1 серпня, 2019 TheShade

[Stalker1]

4 часа назад, TheShade сказал:

Доброго времени суток!

Я в этом вопросе слаб, поэтому можно сразу кидаться тапками.

История такова:
На предпирятии 4 здания, старая локалка на 3 из них, ADSL интернет и я - 2ю неделю пытаюсь разобраться что тут происходит (текущая топология достаточно весело построена + лето - не везде есть доступ).
Пришло время модернизации, собираются подводить оптику. Девушка говорившая со мной - бухгалтер, поэтому ничего толкового и по теме выяснить не удалось.
Кроме того, что собираются кинуть 10+ линий. 
Здания рядом, так что можно обойтись витой парой.

Вопрос - по поводу этой самой оптики и интернета.

1. В чем суть "многолинейного" интернета? Гугл ничего внятного не выдает.
2. Если это несколько кабелей/многожильный кабель, то как правильно раскинуть логическим инструментарием каждую пачку линий на свою подсеть, не зацикливая ее при этом и не особо мучаясь с агрегацией, особенно если это все идет с одного узла в один OLT(в случае если линии = кабели)/ONU(если многожильный кабель), чтобы держать все в одном месте. О VLAN'ах знаю слышал.
Или же это все предусмотрено собственно провайдером и это не мои проблемы (в чем я прям очень сильно сомневаюсь).

(Собственно оптика вполне возможно тут не причем, тогда заранее извиняюсь, попрошу посоветовать куда с этим обратиться)

Если можно, без лишней информации, остальное будет догугливаться или спрашиваться по ходу.
Заранее огромное спасибо всем участвующим.

 

Нарисуй схему, сколько зданий, сколько компьютеров, куда аходит аплинк. 

Відредаговано 1 серпня, 2019 deltatelecom

[nebeldead]

TheShade

 

Підготовка абонентської інфраструктури:

вам треба:

3 такі ящики і 1 такий ( для центрального вузола, - сюди прийде оптоволоконна лінія від провайдера або кілька якщо потрібний резерв)

Також 4 патч панелі (виберіть розмір в залежності від кількості абонентів) - поставляться в ящики. В ці патчпанелі зведете всі кабелі витої пари з кабінетів. 

Цим ви жили витої пари запресуєте в патчпанелі

 

На даному етапі Ви звели і підготували абонентські лінії для комутацій в точки з комутаторами (ящики).

 

Активне обладнання:

По комутаторам Вам вистачить щось із D-Link серії DES на кшталт DES-1210-28/ME , модель вибирайте по кількості абонентів витої пари в будівлі (на OLX знайдете багато пропозицій) 4 шт.

В якості роутера не пожалійте коштів та придбайте роутер із запасом на майбутнє. MikroTik RB4011iGS+RM

Між комутаторами краще прокласти оптику якщо кабель йтиме ззовні будівлі. 

 

Налаштування всього цього добра - окрема тема.

 

 

12 минут назад, deltatelecom сказал:

Нарисуй схему, сколько зданий, сколько компьютеров, куда аходит аплинк. 

І так це перше, що треба для того, щоб допомогти ☺️

 

P.S. З Вас 40$ за консультацію ☺️

Відредаговано 1 серпня, 2019 nebeldead

[TheShade]

47 минут назад, nebeldead сказал:

Підготовка абонентської інфраструктури:

Дуже вам дякую за допомогу, але як я вже говорив - основна частина внутрішньої мережі вже існує, і зводити її заново - на жаль мені не так багато платять за цю роботу щоб цим займатися  Планується лише невеликий апгрейд, щоб розширити мережу на 4-ту будівлю.
 

 

51 минуту назад, nebeldead сказал:

3 такі ящики і 1 такий ( для центрального вузола, - сюди прийде оптоволоконна лінія від провайдера або кілька якщо потрібний резерв)

Ось в цьому і є основне питання. Ліній від провайдера майже беззаперечно буде декілька (10+), і всі вони мають "активно" працювати. Тобто я маю підключивши всі 10 ліній до одного комутатора (наприклад https://e-server.com.ua/aktivnoe-setevoe/kommutatory/nastraivaemye/kommutator-d-link-dgs-1210-12ts-me-10xsfp-1g-2x1ge-detail ) забезпечити правильну роботу та правильний розподіл ліній між підмережами. Наприклад, на доданій мною схемі до теми, в корпусі 4 знаходиться лише один комп'ютер, тому йому достатньо одної лінії, а в корпусі 1 на 2-гому поверсі знаходяться 9 комп'ютерів, які будуть активно працювати, тому там потрібно 2-3 лінії. (одна з вимог - мати певну швидкість доступу до мережі інтернет, але зі зростанням внутрішньої мережі та підмереж просто підключити буде замало)
На жаль в мене недостатньо теоретичних знань, щоб відразу сказати, що потрібно для правильного налаштування такого розподілення, намагаючись використотати в основному логічні інструменти, так як кошти не безкінечні.

[TheShade]

4 часа назад, wantmore сказал:

Нарисуйте схему как построено сейчас, максимально подробную. А мы уже подскажем, как можно переделать.

 

 

1 час назад, deltatelecom сказал:

Нарисуй схему, сколько зданий, сколько компьютеров, куда аходит аплинк. 

Добавил максимально подробную схему, которую я могу предоставить. Переделывать не нужно, потому что там печаль. Нужно правильно распределить подключаемую оптику не затрачивая слишком много ресурсов. (10+ линий на 4 (6-7) разных по загруженности веток)

У меня все еще ощущение, что я пишу не туда...

[foreverok]

16 минут назад, TheShade сказал:

(10+ линий на 4 (6-7) разных по загруженности веток)

Что за линии? Вы что собираетесь 10+ ADSL модемов ставить?

 

Если оптика, какие нафиг линии(волокна? Нафига вам столько?), что Вы имете ввиду?

 

А скорость резать на роутере, выше микротик советовали, для ваших задач вполне.

[TheShade]

 

14 минут назад, foreverok сказал:

Что за линии? Вы что собираетесь 10+ ADSL модемов ставить?

 

Если оптика, какие нафиг линии(волокна? Нафига вам столько?), что Вы имете ввиду?

 

А скорость резать на роутере, выше микротик советовали, для ваших задач вполне.

Увы, я не в курсе, каких линий, так как я разговаривал с не-специалистом. 
Я тоже не-специалист, с сетями дел имел мало, с оптикой дел не имел вообще.
Поэтому я и тут.
Столько нужно чтобы держать скорость когда нагрузка от 20-30+ компов идет. 
За резать скорость на роутере спасибо, не подумал.

[Tornight]

Из ТЗ вообще ничего непонятно. Уточняйте по аплинку. Если 10 линий будет по ADSL, то это лютая жесть, сбалансировать это будет сложно. Если речь идет о ВОЛС и  физических волокон будет 10, то либо Вас разводят на бабло, либо вы друг друга не поняли. По сети доступа. В идеале в ядре должен быть микрот (как советовали выше), после него управляемая железяка (тоже советовали выше). Если здания будут подключаться между собой оптикой, то лучше что-нибудь на подобии DGS-1210-12TS/ME. В самих зданиях либо управляемые L2 коммутаторы с 1 или 2 SFP портами, либо медиаконвертеры с неуправляемыми свитчами (если совсем туго с бюджетом). OLT на такой объем совсем ни к чему. Хотя вангую: "модернизация" будет выглядеть так - кинут медную соплю паровозом в новое здание по воздуху и на этом все закончится. А потом ТСа каждых 2 недели будут кошмарить "скорости нет", "обрывы", "не работает" и вообще редиска/халтурщик/дилетант (нужное подчеркнуть).

[TheShade]

  Всем спасибо за помощь, вроде разобрался.

[wantmore]

2 часа назад, TheShade сказал:

 

Ось в цьому і є основне питання. Ліній від провайдера майже беззаперечно буде декілька (10+), і всі вони мають "активно" працювати. Тобто я маю підключивши всі 10 ліній до одного комутатора 

Как-то это странно. Вам 10 витых будут заводить? 

[Stalker1]

2 часа назад, TheShade сказал:

 

Добавил максимально подробную схему, которую я могу предоставить. Переделывать не нужно, потому что там печаль. Нужно правильно распределить подключаемую оптику не затрачивая слишком много ресурсов. (10+ линий на 4 (6-7) разных по загруженности веток)

У меня все еще ощущение, что я пишу не туда...

Это будет в одном здании или в нескольких? Сколько будет пользователей, какие сервис будут (1с, почта, база данных?) 

[Stalker1]

28 минут назад, wantmore сказал:

Как-то это странно. Вам 10 витых будут заводить? 

Может у него поставят коммутатор и дадут 10 портов, учётных записей, но это бред полнейший, надо понимать какие именно сервис будут, может надо и внешний ип адрес, кароч не разбериха полная