мітинг з вимогами виконання Закону України «Про доступ до об'єктів будівництва

[be4v15 595]

Правління ІнАУ прийняло рішення провести мітинг з вимогами виконання Закону України «Про доступ до об'єктів будівництва, транспорту, електроенергетики з метою розвитку телекомунікаційних мереж».

 

это хорошо и все такое....

 

Вопрос к Александру Федиенко, который теперь является депутатом Верховного Совета- давайте может как-то менять этот закон? Когда его принимали, я рекомендовал в тарификации отталкиваться от минимального необлагаемого (а не мин. зарплаты). Ну и снизить тариф, т.к. по сути это плата за воздух, коррупция и т.д.

 

Приглашаю Александра к дискуссии

[Biker13 68]

Лучший митинг со стороны провайдеров это отключение тырнета и ехать никуда не нужно))
А лично мое имхо: Зеля обещал конец эпохи бедности. Так зачем пров будет платить деньги за то, что где-то на доме повесит кабель или поставит ящик. Этот  ж на плате абонентов сказывается. Пусть совсем отменяют И корупция в этой сфере пропадет и инет будет дешевле и пров больше заработает. Всем хорошо кроме державы. Хотя ей тоже не плохо, так как 0,5% корупции будет уничтожено. 

[be4v15 595]

14 часов назад, Biker13 сказал:

Пусть совсем отменяют

как бы и я о том же. Стоимость содержания столбов на 100% (даже на 1000%) заложена в тарифе на электроэнергию. И сказки о том, что провайдер что-то там еще должен компенсировать- это повод брать взятки руководством РЕСов и давать привилегии прикормленным провайдерам.

[Dimkers 1 599]

16 часов назад, Biker13 сказал:

Так зачем пров будет платить деньги за то, что где-то на доме повесит кабель или поставит ящик. Этот  ж на плате абонентов сказывается. 

Прикольная логика. Тогда чё я буду платить аренду помещения, ну полежит там мой товар. А если буду платить аренду, то это же на плате покупателей скажется.

 

Сэр, это реально в голове у вас такой маргарин плавает?

[andryas 1 059]

20 часов назад, be4v15 сказал:

я рекомендовал в тарификации отталкиваться от минимального необлагаемого

 

Можуть підняти в рази. Краще відштовхуватися від мінімального прожиткового мінімуму.

[Paramotor 308]

Да с вопросом доступа до объектов рэса надо было что то решать ибо с их ценами и всем просто рехнуться можно. Был на днях с вопросом хочу демонтировать кабель там где не нужно и что ?? И МЛЯТЬ целая эпопея толком никто не знает как сделать чтоб ж#пу прикрыть.... Типа порядок такой 1. Письмо на областной рэс 2. Доступ и оплата доступа для демонтажа 3. Внесение изменений в действующий проект и письмо для внесения изменений в договор.. В итоге всех тело движений стает вообще вопрос рациональности снятия ....выходит лучше пусть весит...платить за него выходит меньше гемороя ,...гениально епт 

[Земеля 727]

29 минут назад, Paramotor сказал:

Да с вопросом доступа до объектов рэса надо было что то решать ибо с их ценами и всем просто рехнуться можно. Был на днях с вопросом хочу демонтировать кабель там где не нужно и что ?? И МЛЯТЬ целая эпопея толком никто не знает как сделать чтоб ж#пу прикрыть.... Типа порядок такой 1. Письмо на областной рэс 2. Доступ и оплата доступа для демонтажа 3. Внесение изменений в действующий проект и письмо для внесения изменений в договор.. В итоге всех тело движений стает вообще вопрос рациональности снятия ....выходит лучше пусть весит...платить за него выходит меньше гемороя ,...гениально епт 

у нас только за кабель берут деньги

в М или в МО  берут за 8 волоконку 4800 рублей в месяц,  или 6000 рублей в месяц за 16 волоконку за 1 км.

[nedoinet 440]

6 часов назад, Dimkers сказал:

Прикольная логика. Тогда чё я буду платить аренду помещения, ну полежит там мой товар. А если буду платить аренду, то это же на плате покупателей скажется.

Ну сначала чирик за соточку, потом ищут монтажников-полуадминов за минималку. Потом гривну в год за гигу. И нытье что за присутствие на чужих объектах нужно платить денюжку.

Но что характерно когда рэсы-куесы, жэки и прочие нагибают тарифами эти провайдеры-куяйдеры молча сглатывают. И только единицы по крайней мере пытаютс выбить адекватные условия для себя. Понимая что всему есть цена. Только вот у них как-то маразма с халявным инетом нету.

Ну а вечно ноющие на форумах, но нифига не делающие в жизни сначала залявой угробили свой бизнес, а теперь думают что смежники должны слелать так де.

Відредаговано 2019-08-31 17:46:50 nedoinet

[Biker13 68]

7 часов назад, Dimkers сказал:

Прикольная логика. Тогда чё я буду платить аренду помещения, ну полежит там мой товар. А если буду платить аренду, то это же на плате покупателей скажется.

 

Сэр, это реально в голове у вас такой маргарин плавает?

Ну в этот раз извините, но вы сравняли хрен с пальцем

1. если у меня в регионе аренда помещения будет 100000 грн в месяц, то естественно я не стану держать тариф на уровне всех остальных регионов. С точностью до наоборот: если мне держава даст помещение под ящик, нормальный доступ к оборудованию, столбы совсем на халяву. то с какого перепугу мне не держать тариф 100 грн? А мое имхо: чем меньше цена, тем больше спрос а значит больше оборот денег (купил-потратил-купил-потратил....) а значит больше налогов. Посчитайте с каждого оборота ПДВ 

2. Если я, как законопослушный гражданин, плачу за помещение 1 млн в месяц и продаю инет по N грн/мес. А мой конкурент плюнул и занес чиновнику взятку и не платит за аренду нифига и держит тариф N/2. Та блин, я на следующий месяц плюну и занесу тоже взятку. Коррупция есть, налогов 0. Зашибись живем. Учителям и докторам тоже взятку занесем вместо з/п. 

3. Я думаю, что Украина во главе ее чиновников должна думать не над тем, как срубить бабла с ее собственности, которой и так фигня осталась. А думать над тем, как сделать так чтобы мы с Вами платили нормально налоги а не носили взятки.

4. Чем это я Вам так не угодил, что Вы под каждым моим постом должны меня подоср@ть? Я говорю то что думаю, а какой там маргарин у меня в голове плавает Вам я думаю должно быть до одного места.

[nedoinet 440]

12 минут назад, Biker13 сказал:

А мое имхо: чем меньше цена, тем больше спрос а значит больше оборот денег

Ну вот не работает эта схема нормально. И не заработает. Быстро, дешево, качественно - выбирать всегда можно только два.

14 минут назад, Biker13 сказал:

если мне держава даст помещение под ящик, нормальный доступ к оборудованию, столбы совсем на халяву.

Я конечно извиняюсь, но что еще государство должно? каким образом допустим столбы частного рэса относятся к государству? А завтра вы захотите чтобы государство разрешило вам в моем приватизированом огороде кабель закопать, вместо того чтобы вести переговоры напрямую с хозяином. 

Опустим опусы про нормальное государство и наше, но все сводится к одному. Государство должно дать сеть( условия для развития бизнеса,) а не рыбу. Рыбку сами уже ловите.

20 минут назад, Biker13 сказал:

Чем это я Вам так не угодил, что Вы под каждым моим постом должны меня подоср@ть?

Дык, пан не вас подсерает, а наш  менталитет. 

[Dimkers 1 599]

10 часов назад, Biker13 сказал:

точностью до наоборот: если мне держава даст помещение под ящик, нормальный доступ к оборудованию, столбы совсем на халяву.

Ого. Вы избавьтесь уже от того, что вам кто-то что-то должен, да ещё и нахаляву! Это истинное хитрожопство, сэр. Т.е. Кто-то помещение построил, ремонты делает, обслуживает. А вам нахаляву? В таком случае вы обязаны давать инет нахаляву!

10 часов назад, Biker13 сказал:

чем меньше цена, тем больше спрос а значит больше оборот денег (купил-потратил-купил-потратил....) а значит больше налогов. Посчитайте с каждого оборота ПДВ 

Это вы про столбы? Ну будет висеть по 10 провайдеров. Потом будете сами ныть про демпинг и то, что пиздос творится с кабелями на столбах(будет же аккурат тоже что на крышах).

Ну и да. Вы ж как то не снижает ценник, ведь судя вашей логике оборот средств будет больше ставьте за 1 грн соточку. Станете олигархом

10 часов назад, Biker13 сказал:

Если я, как законопослушный гражданин, плачу за помещение 1 млн в месяц и продаю инет по N грн/мес. А мой конкурент плюнул и занес чиновнику взятку и не платит за аренду нифига и держит тариф N/2. Та блин, я на следующий месяц плюну и занесу тоже взятку. Коррупция есть, налогов 0. Зашибись живем. Учителям и докторам тоже взятку занесем вместо з/п. 

А если у конкурента просто есть бабки платить и давать N/2 что тогда?

У вас ценники канешно. Ваш ящик обходится будет в копейки по аренде. И если вы решили сэкономить на спичках, то вам бы в другой бизнесс.

То же и с РЭС. Столб обходится в +/-12грн. 1К столбов это +/- 30км кабла. 30км это охват где-то 1К домохозяйств. Если вы один, то можно взять 300-500 абонов. за них платить 12К.  Это много?

Понимаете, мир так устроен. Ты же можешь кабель капать. Но тут уже будет возня с землёй. Хочешь построить магазин - аренда земли и башляй за нее. хотя чтоттам в конституции?

И так везде. Переставайте жить в мире с розовыми пони.

 

10 часов назад, Biker13 сказал:

думать над тем, как сделать так чтобы мы с Вами платили нормально налоги а не носили взятки. 

Рыба гниёт с головы, но чистят ее с хвоста. Не носи взятки, думай, читай законы, отстаивай. Павлобор вон не платит, а обленерго ему разрешают вешать что и где он хочет, абы их тока не дрючил. Что тебе мешает? Ленюшка? Неохота?Хочу нашару? Вот по этому и твои абоны хотят чтоб ты им нащару все делал это круговорот дятлов в природе так выглядит, когда все друг-другу делают нащару и ходят в порванных штанах и дырявых носках с криками о том, что должна быть шара. Коммунизм йопт. Гля заьокно - там капитализм(с нюансами, но все же)

 

10 часов назад, Biker13 сказал:

Чем это я Вам так не угодил, что Вы под каждым моим постом должны меня подоср@ть? Я говорю то что думаю, а какой там маргарин у меня в голове плавает Вам я думаю должно быть до одного места.

Да не принимайте на свой счёт. Я так же высказываю свое мнение. Я не говорю что оно единственно верное. Но аргументов в вашу пользу пока я не нахожу, а вы не предоставляете. Вот я и отстаиваю све скромное мнение.

 

 

Відредаговано 2019-09-01 05:01:49 Dimkers

[Земеля 727]

12 часов назад, nedoinet сказал:

Я конечно извиняюсь, но что еще государство должно? каким образом допустим столбы частного рэса относятся к государству? А завтра вы захотите чтобы государство разрешило вам в моем приватизированом огороде кабель закопать, вместо того чтобы вести переговоры напрямую с хозяином. 

Опоры не принадлежат Ресу, он их арендует за 1 грн в год. это уже было доказано на локале ( тем же павлобором) 

Построить свои опоры ( градостроение) вам никто не дают, за и аренду земли вам такую впендюрят что мама не горюй.

 

Государство ДОЛЖНО, так как вы платите ей налоги ( зп) 

если молодой человек в 18 лет уже Должен государство по признаку своего пола и возраста отслужить и красить листочки в част  =  из-за того что оно оплатило ему садик \ школу ...

Відредаговано 2019-09-01 07:33:17 Земеля

[Dimkers 1 599]

29 минут назад, Земеля сказал:

Государство ДОЛЖНО, так как вы платите ей налоги

Должно, но не бесплатно. Увы. С чего вы решили, что на ваши налоги Вам должны бесплатные столбы, чердаки и пр? В таком случае каждая украинка рожденная тут ДОЛЖНА любому налогоплательщику. Ведь ей по рождению дано, и гос-во дало денег на старт при рождении из твоих\моих\его налогов. Т.е. мы уже оплатили из своего кармана эскорт

Відредаговано 2019-09-01 07:54:35 Dimkers

[Kto To 602]

31 минуту назад, Dimkers сказал:

Должно, но не бесплатно. Увы. С чего вы решили, что на ваши налоги Вам должны бесплатные столбы, чердаки и пр? В таком случае каждая украинка рожденная тут ДОЛЖНА любому налогоплательщику. Ведь ей по рождению дано, и гос-во дало денег на старт при рождении из твоих\моих\его налогов. Т.е. мы уже оплатили из своего кармана эскорт

А это вот интересная мысль ?

[twg 871]

Есть Закон и это хорошо. Отношения уже как-никак упорядочены и каждый галава должен руководствоваться законом.

Есть граничные цены. И это тоже хорошо, бо головы разные и идеи там разные, но есть потолок в законе. Это очень хорошо.

Митинговать, чтобы закон выполнялся - нонсенс. Есть суды для этого. Если законы не работают и суды нифига не делают, то это не государство, а пустое место. Тогда начинается кто во что гаразд. Тогда методы должны быть соответствующие. Паяльники, утюги и т.д. ))

По поводу бесплатно. Столбы там, тех.этажи и т.д. Мечта хохла про шару )) Сначала проводите тырнет на шару, давайте услугу на шару, а  потом хотите получать че-нить на шару. )) Но тогда развалится все. И НИ-ЧЕ-ГО не будет.  Ибо че-нит умноженное на ноль становится нолем. ))) А вот когда есть товары/услуги, есть платежи за товары/услуги, тогда начинается экономика города и страны.

 

[Земеля 727]

41 минуту назад, Dimkers сказал:

Должно, но не бесплатно. Увы. С чего вы решили, что на ваши налоги Вам должны бесплатные столбы, чердаки и пр? В таком случае каждая украинка рожденная тут ДОЛЖНА любому налогоплательщику. Ведь ей по рождению дано, и гос-во дало денег на старт при рождении из твоих\моих\его налогов. Т.е. мы уже оплатили из своего кармана эскорт

за счет чего существует государство - с налогов верно?  не будет налогов = сдохнет   - верно? 

 

по этому цель государство - больше налогоплательщиков и давать им развиваться, чем больше они будут развиваться тем больше будет налогов, что в свою очередь дает возможность расти государству.

 

но вот как то контроливароть количество операторов в доме как тоже нужно, а то 12-15 операторов в одном доме как бы перебор.

Відредаговано 2019-09-01 08:30:26 Земеля

[Dimkers 1 599]

1 час назад, Земеля сказал:

за счет чего существует государство - с налогов верно? 

Может для вас будет открытием - но нет. Изучайте

https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/income/

Поэтому по остальному Вашему опусу отвечать сразу не на что.

 

1 час назад, Земеля сказал:

как то контроливароть количество операторов в доме как тоже нужно, а то 12-15 операторов в одном доме как бы перебор.

Будет по 12-15 на столбе, вы первый будете ныть.

 

 

Відредаговано 2019-09-01 10:05:07 Dimkers

[Земеля 727]

6 минут назад, Dimkers сказал:

Может для вас будет открытием - но нет. Изучайте

https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/income/

Поэтому по остальному Вашему опусу отвечать сразу не на что.

Налоговые поступления - 75.40%  

Не налоговые поступления 23.27% ( из них)

Доходы от собственности и пред­принимательской деятельности - 16.83%

долго ли сможет оно прожить на 23% своего бюджета? 

 

хотя нужно делать канашку по 1 евро метр в месяц) может хоть так будет стимуляция рынка подымать арпу в 10уе+

[Dimkers 1 599]

Вы реально дурачкем прикидываетесь? Теперь смотрите в разрезе НАЛОГОВЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ

А после думайте, куда вы относите ФОПчиков по тексту

2 часа назад, Земеля сказал:

по этому цель государство - больше налогоплательщиков и давать им развиваться, чем больше они будут развиваться тем больше будет налогов, что в свою очередь дает возможность расти государству.

Какие налоги вы имели ввиду? Оте 10%?

НДС с импортных 30%, а самым жирным из импорта есть.... ТАДАМ палива мінеральні; нафта і продукти її перегонки, аж целых 20% Внезапоно, правда? +10% електричнi машини. А ваших(пардон, наших) свичей\онушек там настолько пшик, что даже отнесли их в Рiзнi промислові товари со структурой 0,5%, ну или ваще неучтенка, ибо контрабасят.

 

Так что не тешьтесь своей количенственной значимостью в экономике.

 

Відредаговано 2019-09-01 11:18:46 Dimkers

[be4v15 595]

я так понимаю, против снижения аренды те, кто заносит РЕСам наличку, и за счет этого имеет конкурентные преимущества?

бинго, ребята?

[Dimkers 1 599]

19 минут назад, be4v15 сказал:

я так понимаю, против снижения аренды те, кто заносит РЕСам наличку, и за счет этого имеет конкурентные преимущества?

С чего вдруг? Просто вход в НП ныне не для пионериков, которые сопли раскидают и дают соточку за чирик демпингом. И этим можно пользоваться. Ныне РЭСу заносят только экстрималы, потому как за подвес без доков РЭСу может прилететь и ниодин нач.\инженер не хочет брать на себя этот косяк. По крайней мере в нашей области так.

[Prime 51]

Цитата

Вопрос к Александру Федиенко, который теперь является депутатом Верховного Совета- давайте может как-то менять этот закон? Когда его принимали, я рекомендовал в тарификации отталкиваться от минимального необлагаемого (а не мин. зарплаты). Ну и снизить тариф, т.к. по сути это плата за воздух, коррупция и т.д.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66311

заняты другим

[twg 871]

1 hour ago, be4v15 said:

я так понимаю, против снижения аренды те, кто заносит РЕСам наличку,

Данная ситуация, данный закон и цены - это компромис между нами и электриками. До этого закона реально нужно было мазать, чтобы кабель висел на столбах. Сейчас не нужно. У нас по крайней мере. Потому что есть закон. А закон есть в том числе и потому, что электриков такая ситуация с ценой более-менее устроила.  Иначе закон не был бы принят. Как по мне, так лучше такая вполне понятная и предсказуемая ситуация, чем тот хаос, который был до этого. Есть расходы на опоры, которые залаживаются в себестоимость, все операторы в одинаковых условиях. В чем проблемы? Неохота платить денег? Ставьте свои опоры, зарывайте в землю, давайте вифи, выбор всегда есть. Но опять это все начать колбасить, вводить в непонятку, - не, не надо.

Ну и сотку за окурок уже будет накладнее давать. )))

 

[be4v15 595]

1 час назад, twg сказал:

Есть расходы на опоры, которые залаживаются в себестоимость

расходы на опоры заложены в стоимость транспортировки электроэнергии к потребителю.

никаких дополнительных расходов при наличии на столбе кабеля связи не возникает.

1 час назад, twg сказал:

все операторы в одинаковых условиях

неужели? у нас в городе есть три оператора из одинаковых условий

-общеукраинский, на уровне Киева согласовано, что платит он за столбы 0 (ноль). Без согласования проектов и прочей нервотрепки. Так сказать "тестовый режим"

-местный, который принадлежит меру. Немного платят, но их не напрягают вообще ничем.

-местный, заносящий деньги наличкой в РЕС. Платят от силы 5% при почти 100% покрытии столбов

 

при этом проблем получить ТУ и платить в данном городе не было никогда. Оформляйтесь, пользуйтесь.

 

так что не несите бред. Плата за столбы операторами связи- это сугубо коррупционная кормушка и источник недобросовестной конкуренции.

И приведение платы к норме, скажем, в 100 грн за километр (аналогично Граничних тарифів на надання в користування кабельної каналізації електрозв'язку операторів телекомунікацій  (КК Укртелекома)) решит данную проблему.

 

...а сколько будет стоить сотка- пусть решает рынок и покупательская способность населения, а не дяди из РЕСа.

 

 

Відредаговано 2019-09-02 11:25:05 be4v15

[andryas 1 059]

В 01.09.2019 в 11:27, Земеля сказал:

по этому цель государство - больше налогоплательщиков и давать им развиваться, чем больше они будут развиваться тем больше будет налогов, что в свою очередь дает возможность расти государству.

 

Ну навіщо так спрощувати? Є певний баланс між розміром податку та розвитком, успішністю держави в цілому. І цифри, бизькі до 100% чи 0% успіху не принесуть. 

Але краще менше і більше ніж більше і менше, в чому я, власне, згідний із свіжоспеченим урядом.

В 01.09.2019 в 11:27, Земеля сказал:

но вот как то контроливароть количество операторов в доме как тоже нужно, а то 12-15 операторов в одном доме как бы перебор.

 

Операторів треба ставити у рівні умови. Ринок сам врегулює оптимальну їх  к-ть (практика показує, що чесна конкуренція поступово веде до вимирання слабших, і, за відсутності діяльності АМК навіть до оліго- чи  монополізму)

 

Власне, у розвинутій капіталістичній країні основні регулятори бізнесу - це податки та АМК.