Интернет в сельские школы и вайфай для учеников

[Dimkers 1 600]

3 часа назад, mort1k сказал:

оллега, что ж Вас так таращщит, деньги по договору субвенции на (закупку/монтаж) сетевой инфраструктуры. Делать нужно нормально, а не из гавна и пластилина, как привыкли, иначе подрастающие школьники на немецкий крест разрвут ж#пу директора и умников с департамента, оно вам надо ?)

 

пример из глубокого села:

e410  5шт*6615.5 = 33077.5грн   - можно заменить на 430, но ближайшая поставка в декабре срыв по срокам.

crs112-8p-4s-in  1шт = 4800грн

шкаф  4u   = 870грн.

 

и местные департаменты нужно просить о предоплате за оборудку и второй договор на монтажные работы.

Коллега, вы для начала на мой предыдущий вопросец про детей ответьте, а потом работайте над продолжением дискуссии. Так как бы логичней и лаконичней выходит.

Но базар тут совершенно не о "из гавна делать", а "для гавна делать вывеску". Сечете разницу? На данный момент ситуация такова - что штукатурка в школах сыпется, потолки в желтых разводах из-за текущих крышь. Нет нормальных туалетов для детей. Нет денег на шкафчики для вещей детей. Нет денег на кормежку детей. Нет денег на зарплаты цчителям, чтоб делать продленки, поэтому младшие классы учатся до 12-13 часов. Далее детей нужно забрать, ибо учителям не доплачивают за часы.

Теперь вы понимаете весь сюр с интернетизацией школ??

2 часа назад, mort1k сказал:

Прикольный расклад получается взяли кредитных денег в $, купили китайского гавна c целью защиты детей от разврата с запада через интернет, маржу в карман, а потом попередники виноваты что курс 50))))  Но интернет продадим за банан!  Бимба!!))

У Вас фантазия канешно....

2 часа назад, mort1k сказал:

Т.е некоторые персонажи продают интернет по демпинговой цене, но на школах нужно навариться - нету страну не так назвали.

Да дело вовсе не в продавть инет и ставить тенды. В нынешних реалиях ставить камбиум можно в мажорные лицеи Куева и других мульонников. Та же Одесса, о которой тут Славка чешет - таки имеет жирные школы. Но пусть он съездит в область. В соседнюю. Николаевскую. В какойнить райцентрик\пгт. В обычную сельскую школу. И посмотрит. Там до вайфая как до Киева рачки.

Я говорю о том, что диджитализация - дерьмо на палочке, не более. Под это дерьмо Славка хочет втюхать свой камбиум, ведь это его бизнесс!!! И ессно споротивляется установке всего другого. При этом его не парят совсем условия, его парит только качество вайфая, которое будет в полуразваливающейся школе, которую зимой будут закрывать на карантин из-за отсутствия отопления. Зато там будет качественный вайфай, что нах не нужен в нынешних реалиях обычного украинского села.

 

Вот так вот ребятки. И это, судя по топику - всем пофик. Ну окромя бывшего радиста-вояки на пенсии, который на этом хочет подлахматиться, впарив свои ТД\Свичи к ним и т.п.

 

Видос по теме

 

 

 

 

А вы тут фапаете шо в школы ставить - тенду чи камбиум

Відредаговано 2019-11-02 12:55:48 Dimkers

[Alver 335]

Dimkers пиши письма в офис  президента и шли  туда  эти картинки, что в школах детям  типа нечего кушать, а вы видите ли хотите туда интернет подать. Уймись , уже.

Речь идет о совсем другом, выделены деньги на ЦЕЛЕВУЮ программу ( почему  деньги не на ремонт,  там  они  нужней,  - другой вопрос). Но раз выделены, то их нужно  правильно потратить.  Как минимум не накупить  говна  для учеников и остальное украсть. Ты понял задачу то, или ты дебил ?

[Dimkers 1 600]

2 часа назад, Alver сказал:

( почему  деньги не на ремонт,  там  они  нужней,  - другой вопрос)

Есть пирамида Маслоу. И вопрос выделения бабла на решения первоочередных задач - таки важней.

Ты же не покупаешь себе обои, живя на улице? Ну или зимнюю резину, не имея машины? Вот и тут так же. Все элементарно и просто.
 

2 часа назад, Alver сказал:

Но раз выделены, то их нужно  правильно потратить

А "освоить" бабло - ты смотрю рад.  Ведь это же движитель твоего бизняка Но я надеюсь, что таки до здравых умов дойдет, что это ущербная затея в нынешних реалиях. Строить ныне диджитализацию можно в облцентрах, не далее. И то не в каждом. Вот в Кловсом лицее - можно и камбиум натыкать. В остальных же местах - это как с киотскими приусами будет. Только там почти "нашару" досталось, а тут - бестолковая, нерациональная трата денег налогоплательщиков. И пофик что купят на них. Камбиумы или тенды. В селе оно до сраки. Ибо в селе его некому обслужить, настроить, поддержать, да и юзать никто не будет. Его просто воткнут и писец. Влучшем случае воткнут. А то и вообще себе забирут.

 

2 часа назад, Alver сказал:

Ты понял задачу то, или ты дебил ?

Так шо, Алвер, ты звыняй, но может я и дебил, но ты как по книжке - тупо хочешь подлахматиться. Не более. Не волнуют тебя проблемы. Тебе абы выделенное целевоебабло освоить и отщипнуть кусочок. Подливая разными соусами свою затею - ты в итоге тупо хочешь бабла. Решать проблемы школы - тебе не нужно, нужно косануть денех. Себе и деткам, в идеале и внучатам. Т.е. ты ничем не отличаешься от тех, кто пилит на откатах эти же бабки. Просто они могут - а ты ЛОХ, бо не можешь, прикрываясь качеством и типа правильностью. Но в обоих вариантах итог один - отщипнуть выделенного бабла себе.

Займись производством и сбытом наркоты. Это куда прибыльней. И пофик шо это губит людей. Зато бабла косанешь. Вполне себе твоей парадигме соответствует.

Відредаговано 2019-11-02 16:36:17 Dimkers

[Alver 335]

 Что ты хотел сказать мы все услышали.  Не мешай больше.

Відредаговано 2019-11-02 17:19:22 Alver

[Dlink-ya 66]

Вы зря тут все это говно устроили, вай фай в школе впринципе нельзя делать по причине не совершеннолетия учащихся, школа это тот же детсад только для деток постарше. Нету толковой системы фильтрации трафика, и если я например дома после работуы могу проконтролировать что мой ребенок делает за компом в телефоне (условно), то если он будет смотреть в школе порно по вай фай тому меня возникнут вопросы к школе который предоставил интернет вот и все. А по поводу лучше хуже оборудования, УВ Alver предоставьте документы об исследованиях что у кого лучше или хуже, и желательно независимых лабораторий , если коих нету, то пожалуйста не надо вот всего этого.

[andryas 1 059]

7 минут назад, Dlink-ya сказал:

то если он будет смотреть в школе порно по вай фай тому меня возникнут вопросы к школе который предоставил интернет вот и все

 

А насправді причину треба шукати у вихованні.

[Dlink-ya 66]

2 минуты назад, andryas сказал:

 

А насправді причину треба шукати у вихованні.

Та перестаньте, любопытство очень серьезная вещь та и от пагубного влияния сверстников никто не застрахован, + ко всему в парадигму плохо-хорошо, правильно и не правильно просмотр порно никак не вписывается

[mort1k 13]

1 час назад, Dlink-ya сказал:

Та перестаньте, любопытство очень серьезная вещь та и от пагубного влияния сверстников никто не застрахован, + ко всему в парадигму плохо-хорошо, правильно и не правильно просмотр порно никак не вписывается

 Внимательно читайте рекомендации Мин. образования по закупкам сетевого оборудования и интернет услуг.

Лист_МОН_1-9-352_від_05.06.2019.pdf

Відредаговано 2019-11-02 20:40:25 mort1k

[Alver 335]

1 час назад, Dlink-ya сказал:

 УВ Alver предоставьте документы об исследованиях что у кого лучше или хуже, и желательно независимых лабораторий , если коих нету, то пожалуйста не надо вот всего этого.

Собственно  исследованиями ( испытаниями)  разных  устройств  в области  ШБД , в том числе в сравнении с конкурентами,  мы и занимаемся . Это  часть нашей работы.  Есть и независимые исследования, в том числе в  многочисленных тендерах.  Все что я говорю, это не голословные утверждения, а результаты профессиональных исследований. Но с длинками  wifi  в прямом сопоставлении не пересекались,  - разные сегменты рынка. 

Відредаговано 2019-11-02 20:30:10 Alver

[dandul 42]

7 часов назад, Alver сказал:

Но раз выделены, то их нужно  правильно потратить.

D njxre/ Переведете сами с английской раскладки....

все эти тендеры все гавно на палочке, сцука делаем инет в одном селе, так сказать. Его скорее всего лет через 20ть не будет на карте, но сцука деньи из бюджета выделены на инет, делаем норм, 30мбти задача. Подали более по радиомосту, не на камбЕ. В селе, чтоб вы понимали, школа самое модное заведение, вокруг 30ть хат на хуторе. Какой там нах камбиум и т.д. там этого камбиума хватит чтоб все село покрыть (в убыток), и даже  тупо омнитика хватит. А деньги то уже выделены, можно построить дешевле,но сцука выделены, нужно потратить, ибо сцука осень, нужно отчитаться. Короч гавно, попробовал раз, больше не окунусь в эти тендеры ни коркой.....

п.с. ИМХО камбиум для попила бабла нормальная тема, Хто хочет участвовать... пожалуйста... . Не представляю себе школу, где сцуко нужен бесшовный роуминг для 500-т  человек.. это сюрр. Нах вобще детям вайфай в школе. Пускай учат  матчасть, Вон в Англии недавно признали Совдеп систему образовния лучшей и переходят на нее, сцылко нету, но вроде как факт, нах вайфай, пускай локти грызут. В Европе даже такого не замечал, чтоб халявный вайфай в бесшовном роуминге... лучше б в аэропортах сделали, и то не особо нужно................

 Вообще ваш бесшовный роуминг никому нах не впался.... или  вы как троль какой-то постоянно в трансляции весите. СТРИМИТЕ с утра до ночи. ...в типа por*hub.com

 

п.п.с. Я б вообще тендеры для нашей страны отменил, потому-что народ очень быстро оптимизировался на "освоение" этих тендерв.

[foreverok 95]

11 часов назад, Dlink-ya сказал:

Вы зря тут все это говно устроили, вай фай в школе впринципе нельзя делать по причине не совершеннолетия учащихся, школа это тот же детсад только для деток постарше. Нету толковой системы фильтрации трафика, и если я например дома после работуы могу проконтролировать что мой ребенок делает за компом в телефоне (условно), то если он будет смотреть в школе порно по вай фай тому меня возникнут вопросы к школе который предоставил интернет вот и все. А по поводу лучше хуже оборудования, УВ Alver предоставьте документы об исследованиях что у кого лучше или хуже, и желательно независимых лабораторий , если коих нету, то пожалуйста не надо вот всего этого.

Тьфу и растереть. Доступ ко всяком прону решается очень просто.

Запрещаем все, разрешаем доступ только на определенные ресурсы, а в школе именно так и должно быть. 

[Dimkers 1 600]

14 минут назад, foreverok сказал:

Запрещаем все, разрешаем доступ только на определенные ресурсы, а в школе именно так и должно быть. 

запретный плод сладок (с)

13 часов назад, Alver сказал:

Не мешай больше.

Повелительное наклонение глагола ты оставь для жены на кухне

10 часов назад, Alver сказал:

Все что я говорю, это не голословные утверждения, а результаты профессиональных исследований.

Чисто ради интереса:

 

9 часов назад, dandul сказал:

Нах вобще детям вайфай в школе. Пускай учат  матчасть, Вон в Англии недавно признали Совдеп систему образовния лучшей и переходят на нее, сцылко нету, но вроде как факт, нах вайфай, пускай локти грызут.

 

[foreverok 95]

2 минуты назад, Dimkers сказал:

запретный плод сладок (с)

и пофиг, пусть дома смотрят. А в школе нини.

 

[foreverok 95]

 

12 минут назад, Dimkers сказал:

запретный плод сладок (с)

С другой стороны, а пусть попробуют обойти блокировку. Погуглят, почитают, возможно чему то научатся. и вот он профит.

[andryas 1 059]

3 часа назад, foreverok сказал:

С другой стороны, а пусть попробуют обойти блокировку. Погуглят, почитают, возможно чему то научатся. и вот он профит.

 

Та шо там пробувати, купа народу сидить вконтакті через ВПН. А той вконтакт, сам по собі, ще той гадюшник. І шо, хтось помер?

Виховувати дітей треба правильно.

[mort1k 13]

16 минут назад, andryas сказал:

 

Та шо там пробувати, купа народу сидить вконтакті через ВПН. А той вконтакт, сам по собі, ще той гадюшник. І шо, хтось помер?

Виховувати дітей треба правильно.

В першу чергу себе, но це дуже складно проще дитей е$#ть)

[Dlink-ya 66]

Вы несёте какой то бред, господа, что значит воспитывай, если какая то информация до определенного возраста не должна попасть впринципе в голову. Вы чё не Шарите? Что ты в 7 лет объяснишь про ЛГБТ, что ты воспитатель, ролики про продажную власть, про понятия что в школе можно делать чё хочешь тебе ничего не будет, что в 11 лет можно взять нож и кого то убить и тебе ничего не будет. Вот как ты с этим валом справишься, как ты структурируешь в детской голове такой поток информации. А ведь чтобы узнать все это нужно каких то пару дней посидеть в инете, и не факт что побежит спрашивать у тебя "а правда что так и есть?". Такую мину себе под жопы закладываем что ппц

4 часа назад, foreverok сказал:

 

 

[Alver 335]

В 01.11.2019 в 22:53, vitalle сказал:

Відкрив тиндер. там суми на школу по 35-44 тис. я в цій школі вчився 3 поверхи. потрібно точок 10-12. і 100 мбіт на школу як вам?.

 і комутатор нетіс, тупий свіч, "карле нетіс, не циска"... пи?да вайфаю прийде. і таких шкіл 18. в одній наприклад 4 класи  і 38 тис 2 точки.

Це не дерібан, не корупція це террозизм проти дітей. та краще за ці кошти парти, ремонти класів, підручники купили.

Итак, давайте считать, конкретно.

hAP AC2 - 1885  грн , 1шт.-  $75

cAP ( RBcAP2nD) -1245 грн - $50 x 5шт. -$250.

Netis ST3108S- 230 грн -$9.

Netis ST3105S -180 грн- $7 x5=$35

Бокс ( простой металлический ящик типа  электрического распределительного щитка) - макс. 150 грн x 5=750 грн -$30 

Всего $400 -10 тыс. грн.

 Зачем нужно для каждой точки доступа  отдельный неуправляемый коммутатор , причем для hAP AC2 - 8 портовый, а для cAP -5 портовый?  Трудно понять логику заказчика- организатора тендеров.  Может кто то обьяснит зачем это надо?  Зачем для каждого свича нужен  (телекоммуникационный , блин  ) бокс - тоже неизвестно. Причем не 6 по количеству свичей, а 5 .  Типа антивандальный ящик, чтобы не украли , не поломали?  А один свич без бокса, потому как стоит в учительской? А саму вайфай точку доступа как защитить, тоже в железный бокс ? В общем полная ахинея. Но фиг с ними. Пусть будет стоимость оборудования -$400 -10тыс. грн.

 Материалы.

Длина кабеля -витой пары  и коробов для подключения каждой ТД- макс 100 метров (больше дата не ходит).  Возьмем в среднем  для всех 5-6 точек доступа -300 метров.

Кабель UTP 5 Cat -5  грн. метр. 300 м.= 1.5т грн.

Короб пластиковый -15 грн метр.  300 = 4.5 грн.

Плюс  настенный крепеж, розетки,  патчкорды , и др. мелочь - пусть 1000 грн.

Всего 7 тыс грн.

Работы

Прокладка кабеля и патчкордов -15 грн/м = 4.5 т грн

Пробивание стен, монтаж розеток - пусть 500 грн

Настройка сетевого оборудования  втч точек доступа -1000 грн.

Всего 6 тыс грн

Итого  оборудование, материалы   и работы =23 тыс грн.

Остается 15 тыс грн.

Если школа уже подключена к интернет, то эти деньги -40% бюджета - потенциально могут быть  украдены.

Если нет подключения, то возможны варианты.

Оптика

1) в село заходит  магистральная   оптика , а в селе ПОН .

Тогда в лучшем случае в школу нужно бросить  дроп от ближайшего столба  с сплиттера    PON и в школе поставить  ONU. Это 2-3  тыс грн типа за подключение ( с учетом предыдущих  расходов на проброс кабеля по столбам) .

2)   В село есть заход оптики или радиоканал,  

2.1  Для подключении школы ПОНом или оптикой нужно  подвесить кабель по столбам РЭС ( пройти скажем 1 км по селу ) .  Для надо этого сделать ( и заплатить) проект подвеса, заключить договор  с  облэнерго за подвес и  потом платить где то по 15 грн с НДС  за столб в месяц. Если это 1 км -30 столбов - 450 грн а месяц. Вряд ли школа будет платить за интернет такие деньги, чтобы покрыть хотя бы арендную плату  прова за подвес кабеля к этой школе. Но у всех бывает по разному, так что как вариант такого подключения  можно рассматривать. Денег потребуется так навскидку тысяч 5 грн.

На  этом варианты подключения школы по  оптике заканчиваются и стоит это ( на домашних вайфай роутерах в ЛВС школы, которые не  будут так как надо работать)  - до 30 тыс грн.

На Enterpise   точках доступа - 6 штук устройств по цене , скажем $185-27.5 т.  грн за каждую ТД плюс нормальный свич до 4 т грн . Всего  с подключением школы по оптике и Enterprise вайфай в школьной ЛВС с  вместе с работами до 45 тыс грн. Вписаться в бюджет можно, но не всегда.  Если нет, то  можно ставить не 6, а 4 ТД -бюджет  за все - до 30 тыс. 

________________________________

 Радио.

2.2  Для подключения школы по радио нужно поставить на крышу школы устройство CPE   стоимостью 2-3 тыс грн. Однако нужно иметь в виду что для школы нужен канал   30Mbps и 100 Mbps. Существующие базовые станции ШПД -  раздачи в малтипойнт по радио не могут дать 30М клиенту ( если клиентов на раздаче больше 3-х) .   Микротик и Убнт раздают на 30+ клиентов по 2-3 Mbps, до 5  Mbps.  Это уже мало для домашнего юзера, а для корпоративного клиента, что есть школа - тем более. Дать 30+Мbps  ( а это называется  Point  To Multipoint backhaul)  может только база Камбиум , но если там уже висят 30+ клиентов, то и это - непосильная  и для Камбиум задача. Разве что может  ePMP 3000 MU-MIMO -400-500 Mbps в 40 мгц, но они пока мало где есть.   Никакие Микротики  и Убики эту задачу не решат.  Упомянутый  выше пионерами   OmniTik ,  - это редкостное говно ,  потолок этого девайса  и др. аналогичных - 30 Mbps в малтипойнт.   Что странно эти люди об этом знают, но почему то продолжают обманывать и себя и людей  и даже понтоваться, в том числе  здесь, чем дискредитируют ШБД,  и себя  также-  да х. с ними дал*бами.   Тем более этого устройства  нет в Реестре,  никому не было надо этот мусор   туда вносить.   

 Поэтому  по радио остается только вариант  - точка-точка.

 Этот же вариант подключения школы по радио возможен в случае

3 В селе нет  ни магистральной  оптики, ни релейки. Есть возможно слабенький радиоканал типа на ubnt или микротик  с пропускной способностью в 20 Мгц - до 50-70  Mbps,  в 40 Мгц -до 140 Mbps, которого для  села на  50-100  дворов  не хватает, и тем более не хватит для школы. Чтобы дать канал  30/100 Mbps  в школу в этом селе, находящемся   на 10-30 км от ближайшей   точки выхода оптики,  нужно сделать апгрейд  радиоканала в это село или поставить новый радиоканал  в этой село с пропускной способностью  200-300+ Mbps или прямо в школу 30/100 Mbps .

Дать канал

а)   точка-точка  30 Mbps могут много девайсов  Ubnt,  Mikrotik и  Cambium, а также Mimosa.

 б) 100  Mbps в 20 Мгц -могут только   Cambium и  Mimosa.

  в)   200-300  Mbps в 40 МГц - может только Сambium и  Mimosa.

Важный вопрос-  получение для РЭС разрешения   на эксплуатацию УДРЦ ( для школы это обязательно) ,  а для этого оборудование должно быть Реестре  РЭС НКРС ( старом до  августа 2018 или новом после этой даты).

Для   задачи

а) 30  Mbps в  старом Реестре много всякого оборудования 802.11n, внесенного где то в 2011-2013 гг, которое в большинcтве своем снято с производства . Ставить его сейчас можно, но если это оборудование   и возможно  даже где то найти, но  это отстой.  Его  ставить  нет никакого смысла и эффективности.

б) 100  Mbps. Это обязательно 802.11 ac или Камбиум 802.11n  и  Камбиум или Мимоза 802.11ас  wave 2.

Здесь все сложнее. 

В старом Реестре из 802.11  ac  оказался  UBNT Rocket 5AC gen2.   Условия применения - УЗЗ  Б1.  Зарегистрировать его для  Outdoor  с   условиями Д*  можно, но с массой ограничений. Главная его проблема - он внесен только  в 5670-5725Мгц.   Другая проблема ( именно для задачи подключения школ ) применение  для точка-точка этого устройства , какое является на самом деле недешевой базовой станцией, не имеет смысла и дорого.  

Из АС есть также Мимоза C5c, B5c. Из достойного 802.11n  (  способного дать 100+  Mbps)  в старом Реестре есть    Cambium Force 200, Force 190. 

В новом Реестре есть  Infinet, Рапира, Мимоза   С5x ( УЗЗ Б1)  и       Cambium ( почти вся линейка, в том числе из точка точка Force 300-25. Force CSM, PTP550, Force -300-19R).

Infinet -хороший продукт, но очень дорогой ( раз в 5 дороже конкурентов) , и главное для школ на бюджетные деньги он неприемлем, так как он российского производства, хотя формально и записан как Мальта. Но  страна регистрация бренда не важна, есть понятие Country of Origin,  и это никак не поменять - это   Россия. Это в наших украинских реалиях, как бы технически  продукт не был хорош, -  непреодолимая преграда  для бюджетных закупок.

Рапира, это  как бы украинского производства ( точнее   OEM  с брендом, зарегисттрованом в Украине). На самом деле там внутри Микротик, возможно  и скорее всего  это 802.11  ac.   Работающие варианты  Микротик 802.11 ac на платформе   MIPSBE,  но  многие   модели сняты с производства. Микротик  на новой  платформе ARM ( с 2017 г. ) - нестабилен и в точка-точка и в малтипойнт  и работает  ( по скорости и др ) не лучше      старого Микротик 802.11n MIPS.  Но подобрать  рабочее решение видимо  можно.

Мимоза     B5c - проблемная в Ethernet. С5с и С5х - хорошие продукты для точка-точка. Но есть проблема. Они уже не Мимоза , а  Airspan - iBidge.      Будут ли они на рынке  и сколько будут стоить ( а Airspan - Израиль )   никогда не был дешевым, и там все не так просто, мы были их дистрибуторами, и все знаем.  Думаем, этого продукта в Украине вскоре больше не будет. А главное, для школы, внесение в Реестр Мимозы формально потеряло свою легитимность. Такого оборудования и производителя больше не сущнствует

Cambium  -   выбор широк и в старом и в новом Реестре.  Оборудование  легализуемо  , эффективно и доступно по цене для канаплоа  30  Mbps, 100 Mb, 300 Mbps ( точка -точка и малтипойнт) , 400 -600 Mbps точка-точка.

Бюджет  при подключении школы по радио 

1. Вайфай  Enterprise  в школе  от 30-40 тыс грн.

2.  Радиоканал в школу,   за два устройства -   от  10тыс.

Итого  от 40-50т. грн  за одну школу. 

Таковы реальные  расклады на подключения школы в Интернет и раздачи в школе для учеников и учителей  вайфай.  По минимуму. На практике возможны сложные  условия , нет LOS, нужны мачты и др. 

 У кого  есть предложения по другим работающим вариантам, выкладывайте.

 

 

Відредаговано 2019-11-03 15:14:57 Alver

[Dilan 38]

Эээ, стоп, стоп. Заслуженный "Вафлист" что у вас с калькулятором? Подключение по пону посчитали около 30 тыс, это типа работа оформление, подключение, и типа школа не согласиться платить за опоры в месяц.  А по радиво типа нужно 2 комбайна за 10тыс и фсё? А как же мачта, установка, оформление, высотные работы? Тот же частотный налог? Кто это все будет оплачивать? 

[Dimkers 1 600]

1 час назад, Dilan сказал:

Заслуженный "Вафлист" что у вас с калькулятором?

Да норм у него все с калькулятором. Хотя 2-3К за дроп кабеля и онушку - овердохуя. Даже для Алвера(но это опять нам говорит о том, что цель его- скосить бабла). Ибо ону стоит 300грн, патч 100м 150 грн(самодельный).  Но да 500% за работу это тоже хорошо:)

Он просто юзает древние вояковские методы дабы впарить свой продукт. При чем везде. Тут скоро свичи должны подвезти от мотора(тот шо камбик ныне). По цене 900 у.е. за 24 порта медных и 2 sfp. Но зато это должны быть самые поездатые свичи. И вендорлок будет походу.

 

Так что у товарисча работы не початый край. Нужно подготовить мягкие головы на закупку "правильного" оборудования. Иначе накукры он тут ежится? За отчизну ему не обидно. Было б обидно - был бы против дерибана гос.бабла. а так просто хочет с него кусок.

Відредаговано 2019-11-03 16:31:59 Dimkers

[Alver 335]

2 часа назад, Dilan сказал:

Подключение по пону посчитали около 30 тыс

Немного не так.  30 тыс это вайфай на домашних роутерах   плюс  оптика ( ПОН) в школу.

Частично согласен, давайте включим все расходы.

Посмотрим  отдельно на  прокладку оптики ( ПОН)   например , 1 км -  за   кабель,   оборудование и материалы , работа . 

Кабель  1км -  5тыс грн.  боксы, сплиттеры, траверсы  и др. материалы  до 2 тыс грн.  работа - 3 тыс грн.  Всего  10 тыс без проекта подвеса.

Оборудование - свич  с оптическим модулем  или порт свича/ OLT ( если он уже есть в селе ),  трудно выделить затраты отдельно для подключения  школы,  пусть еще 10 тыс  с  ONU в школе .    Итого   20 тыс. Проект - путь 5 тыс грн. Итого 25 тыс.

2 часа назад, Dilan сказал:

Эээ, стоп, стоп. Заслуженный "Вафлист" что у вас с калькулятором? Подключение по пону посчитали около 30 тыс, это типа работа оформление, подключение, и типа школа не согласиться платить за опоры в месяц.  А по радиво типа нужно 2 комбайна за 10тыс и фсё? А как же мачта, установка, оформление, высотные работы? Тот же частотный налог? Кто это все будет оплачивать? 

 

 Мачта -это трубостойка -150-200 грн, установка -200 грн. Получение дозвила 3-3.5 тыс грн на одну   точку ( одна в  школе, вторая на базе провайдера)  всего  - 6-7 тыс за пролет, для примера  Cambium Force 300-25  - 300  Mbps  - 10 тыс грн.   То есть добавляем 10 тыс . Итого  всего 20 тыс.

Арендная плата за подвес 30 столбов  ( 1 км) -6 тыс за один год, 500 грн в месяц

Оплата за мониторинг двух точек  2x700=1400 грн в год-115 грн в месяц. Налог на частоту  мало чего стоит ,  он берется  за  каждый  1 Мгц  на  область, то есть налог делится на все  радиоборудование провайдера  в области .

В общем если считать более корректно,  с учетом всех затрат то:

1. Вайфай  Enterprise  в школе  от 30-40 тыс грн.

2 Радиоканал школу : оборудование, монтаж, регистрация -20 тыс. Дальность до 15 км.  Эксплуатационные расходы - 115 грн в месяц.

3. Оптика в школу ( из расчета типа последняя миля - дальность до 1 км ), оборудование, монтаж, проект - 20-25т.  грн. Эксплуатационные расходы  ( арендная плата за полвес) - 500 грн в месяц. Если дальность больше 1 км, то проводное подключение вообще трудно  брать в качестве варианта - дорого и нерентабельно как для школы. 

В общем на подключение школы в Интернет и построение в ней  правильной вайфай  сети требуется

1. от 50-60 тыс грн по радио до 300 Mbps

2.   от 55-65 тыс грн по кабелю, до 1  Gbps  , в общем  с учетом, что все считается навскидку, примерно то же самое что и радио.

Предложенные в тендерах суммы  38-45 тыс. для любого типа подключения с правильным вайфай -нереальны.

Если в школах поставить в качестве вайфай  дешевые китаские вайфай роутеры и свичи типа нетиса,  это  обойдется  до  25 тыс.  Плюс  20 -25 тыс за подключение  школы в Интернет любым из двух способов  . Всего   в 45- 50тыс  грн.  Все равно не вписывается в бюджет . Какой то заметной экономии   учетом всех затрат на этой дешевой китайщине нет, но и при этом работать вайфай сеть в школе  просто не будет. Как говорится ложка говна делает из бочки меда бочку говна.

 

 

44 минуты назад, Dimkers сказал:

Да норм у него все с калькулятором. Хотя 2-3К за дроп кабеля и онушку - овердохуя.

Мне известно, что для тебя 1 км от  сплитера  по столбам - это клиентский дроп. Но это не  тот случай , что твои говносети. Придется делать этот дроп как магистральный кабель,  делать и согласовывать  проект.   

Відредаговано 2019-11-03 17:09:43 Alver

[NaviNavi 86]

1 км оптики 1 волокно 2600 грн, 70 зажимов 910 грн, крюки 35 шт 525 грн, скрепа 35 шт 109 грн, бандажная лента 50 метров 595 грн, итого 4739 грн. И подвесить это все может провайдер своими силами а не привлекая подрядчика за 6-10 грн/км. А вы тут уже насчитали 10к грн...

[a_n_h 589]

3 минуты назад, NaviNavi сказал:

1 км оптики 1 волокно 2600 грн

до первого обледенения?

[andryas 1 059]

4 минуты назад, NaviNavi сказал:

1 км оптики

 

На землі буде лежати?

Проект додай

ТУ

"свої сили" це задурно?

[NaviNavi 86]

3 минуты назад, andryas сказал:

 

На землі буде лежати?

А вы тяните до клиента что-то другое? Так и школа это обычный клиент, кабель тянется по опорам между которыми 30-35 метров кругляк. Ребята вы или забываетесь или хз, то орет что все абонские дропы заменили на кругляк то начинаете писать дичь про лежать по земле и прочее. Речь идёт про Одессу кругляк 1в

Відредаговано 2019-11-03 16:58:44 NaviNavi