Радио vs ПОН. Практика выживания в поселке

[Dimkers 1 601]

Только что, Ingvarrr сказал:

Я же говорю, горные люди. Овцеебы о телемедиа рассуждают 

Сынок, ты кем работаешь и за какую ЗП?

[нехочуха 2 143]

1 минуту назад, Ingvarrr сказал:

Я же говорю, горные люди. Овцеебы о телемедиа рассуждают ?

Не...мы Вас снимаем в полном формате с битрейтом  под сотку :))) 

 

Парень, ты сделал мне сегодня день!   Рыдаю !   Стрим в машине :))))))))))  Это ПЯТЬ!!!!!

Відредаговано 2019-12-21 10:06:32 нехочуха

[ISK 259]

2 минуты назад, Ingvarrr сказал:

Люди стримы снимают, планшеты/телемедиа в авто, все требует мобильного интернета.

А я требую халявного пива!

 

1 минуту назад, Ingvarrr сказал:

Я же говорю, горные люди. Овцеебы о телемедиа рассуждают ?

Не суди всех по себе, ага?

[Ingvarrr 38]

Только что, Dimkers сказал:

Сынок, ты кем работаешь и за какую ЗП?

Дед, я бездельник ?

[ISK 259]

3 минуты назад, nordstream сказал:

Стрим в машине? Это номинанты на премию Дарвина а не люди.

Что-то из этой оперы: 

 

[Dimkers 1 601]

4 минуты назад, Ingvarrr сказал:

Дед, я бездельник ?

 

Пиздельник ты.?

Відредаговано 2019-12-21 10:11:48 Dimkers

[Ingvarrr 38]

6 минут назад, ISK сказал:

Не суди всех по себе, ага?

 

Я вас всех сужу по овцеебу чепухе или нехочухе, как там его. Он сам в этом признался, кстати. 

6 минут назад, Dimkers сказал:

Пиздельник ты.?

Я же говорю, нехочуха-чепуха признался что он любитель анального секса с животными. Век воли не видать ?

[ISK 259]

2 минуты назад, Ingvarrr сказал:

Я вас всех сужу по овцеебу чепухе или нехочухе, как там его. Он сам в этом признался, кстати. 

[Ingvarrr 38]

Только что, ISK сказал:

 

Он тебе в рот не влезет. Хош проверить? 

[WideAreaNetwork 222]

18 минут назад, нехочуха сказал:

Омерзительную восьмерку

точно, уже и забыл о нем , классный фильм, сегодня гляну вечерком в 4к держа стаканчик виски в руке, а не телефон в одной руке и бинокль во второй

[ISK 259]

3 минуты назад, Ingvarrr сказал:

Хош проверить? 

Только после тебя!

8 минут назад, Ingvarrr сказал:

Я же говорю, нехочуха-чепуха признался что он любитель анального секса с животными.

Ты дебил? Хотя да... до уровня того же нехочухи с твоим IQ сколько не чухай, не дочухаешься, ага...

9 минут назад, Ingvarrr сказал:

Век воли не видать

Сколько ходок, а?

[Alver 335]

2 часа назад, нехочуха сказал:

народ уже в полный рост ставит свои  опоры и закапывает опту.

Это дорого! Впрочем если вы нашли клад, то не вопрос, зарывайте деньги в землю, если вам это позволят!!

А мы по радио 50/100М абону, легко, без столбов, аренды  и рытья земли.

2 часа назад, нехочуха сказал:

частотный ресурс будет однозначно ДОРОЖАТЬ  Не тешь себя иллюзиями!  

 20 лет  существенно ( так, на копейки) не дорожал и не будет.  И тем более в 2.4 и 5 Ггц - эти частоты для малого и среднего бизнеса, там все останется как есть еще много лет и никто их не тронет, только наоборот будут все упрощать. 

Відредаговано 2019-12-21 11:56:13 Alver

[Alver 335]

2 часа назад, for_sale сказал:

что у меня, в отличии от радиоконкурента, будет еще динамика подключений/переподключений,(мне никто не докажет что при предложении бесплатного включения и ,к примеру, 20грн/мес/100мбит на 6 месяцев их не будет) 

Ну это для абонента оно типа бесплатное подключение, а для провайдера ПОН  совсем даже не бесплатное.  Онушка , дроп, его внесение в проект, плата за его подвес, муфта и др. - все  стоят денег.  Клиента еще нет, и не факт что он будет даже за бесплатно, но за его потенциальное подключение нужно заплатить и ждать клиента  у которого уже есть  30, 50 или 100М по радио и ему нет никакого смысла даже за бесплатно перелючаться на ПОН,  который кто то рядом повесил на ближайшем столбе. 

2 часа назад, нехочуха сказал:

 

И открою для тебе ,Слава, секрет.  Уже появились люди, которые устанавливают опоры под сдачу в аренду :))) И такое уже есть.

Ну вот посмотри как в Европе, много там ПОН на столбах?  У нас будет также.

 

Відредаговано 2019-12-21 12:10:19 Alver

[Alver 335]

2 часа назад, for_sale сказал:

Я пишу не с теории, а с практики. Черкасская область к примеру. Полтора года после входа в нас пункт. У Конкурента, который работает по радио, (убнт) - почти 200 клиентов. На сегодняшний день у меня 195 абонов, около 170 из которых просто переключились от конкурента. 3 месяца назад он пришел ко мне с предложением откупить у него остаток клиентов, потому как ему они "чемодан без ручки". 

Ну так я тоже пишу с практики.  Поселок, южная область Украины.  Если не читаешь тему с начала, то повторюсь , есть  в этом поселке провайдер по радио  на UBNT- 250 клиентов. Пришел ПОН, предполагая забрать все эти 250 клиентов себе.  Но забрал только 10. Потому что пока шел,  провайдер   уже успел  модернизировать свою сеть на Камбиум и уже давал своим абонам  такой же сервис, какой мог предложить в этом конкретном поселке ПОН.

ПОН смог забрать только 120 клиентов у другого прова ( еще один был в этом поселке)  на радио Микротик.  Не раздуплился еще человек, руководящий сетью на МТ в этом поселке . Я про  него знаю, и он   уже года два меняет  свои  бекхолы  в других поселках   области на Камбиум вместо Микротик.  Но вот про замену Микротик на Камбиум в малтипойнт еще  люди  ( там человек  самостоятельно не  принимает решение, компания немаленькая) не созрели, за что и поплатились  пока в этом поселке, может уже и в других ( все не отслеживаю).  Причем эта  компания  и ПОН тоже строит, как бы все знают, но  вот  что то не допоняли еще.

Відредаговано 2019-12-21 12:28:13 Alver

[Dimkers 1 601]

1 час назад, Alver сказал:

Пришел ПОН, предполагая забрать все эти 250 клиентов себе.  Но забрал только 10.

Ключевое - он пришел и забрал. И при этом эти 10 пробашляли 1500 за подключку!!!

Через годик предлагаю вернуться к вопросу - "а сколько перешло за год?"

1 час назад, Alver сказал:

120 клиентов у другого прова

 

1 час назад, Alver сказал:

Не раздуплился еще человек, руководящий сетью на МТ в этом поселке . Я про  него знаю,

 

1 час назад, Alver сказал:

там человек  самостоятельно не  принимает решение, компания немаленькая

Походу просто немальнакая компания решилу - ну его нах%# тех 120 калек и дебила руководителя, которому ЗП платить с тех 120 калек можно, но смысла нет никуя. Это как тянуть чумодан без ручки. Лучше мы ПОНчик де-то еб@нем и включим 500-1000 хомяков.

Відредаговано 2019-12-21 13:39:42 Dimkers

[for_sale 16]

1 час назад, Alver сказал:

Ну это для абонента оно типа бесплатное подключение, а для провайдера ПОН  совсем даже не бесплатное.  Онушка , дроп, его внесение в проект, плата за его подвес, муфта и др. - все  стоят денег.  Клиента еще нет, и не факт что он будет даже за бесплатно, но за его потенциальное подключение нужно заплатить и ждать клиента  у которого уже есть  30, 50 или 100М по радио и ему нет никакого смысла даже за бесплатно перелючаться на ПОН,  который кто то рядом повесил на ближайшем столбе. 

То бишь, клиент считать деньги и понимать происходящее вокруг него не умеет и не должен? 20 грн/мес за 100 мбит/с с пингом 0-1мс и качественным ХД тв по бесплатному кабельному подключению ему не нужны? Ему гораздо интереснее платить 150-200 грн/мес за антенку? по которой ему прилетает 5-15-20Мбит/с (как повезет уж от уровней сигнала и вечерней загрузки базы) Давайте еще раз, подключение для него бесплатное, если вдруг его не устроит качество сервиса - вернуться на антенку он сможет всегда ( хотя честно говоря - подобных прецедентов не помню). А для геймеров к примеру вообще ж непринципиальна скорость отклика, они же даже незнают что такое пинг в принципе?

То что подключение абона стоит для прова денег - конечно, но мы ж вроде как про бизнес говорим. Я не против вложить свои средства чтоб получить в обозримом будущем дивиденды. Мне , честно сказать, гораздо более привлекательна схема, при которой я вкладываю средства в строительство сети и в подключение клиента, но в будущем обслуживание сети мне не грызет голову. Еще раз повторюсь, если вы внимательно читали мой первый пост. Радио, это отличное но не универсальное решение. К сожалению в наших реалиях - далеко не везде возможно построить качественную радиосеть ввиду многих факторов, засранный эфир (можете про мегафильтра не рассказывать, это все равно не панацея), рельеф, деревья, места под размещения БС, высоты итд.

Я был бы искренне счастлив (думаю как и многие мои коллеги), если б можно было в каждом населенном пункте поставить некую "МЕГА БС", пусть даже с прайсом в 2-3-4-5к$, но клиентское железо стоило бы 30-40$ и адекватно работало в 100% случаев, и с возможностью подключения 100% желающих, без установки у них фермовых или мачтовых конструкций.

 

1 час назад, Alver сказал:

Ну так я тоже пишу с практики.  Поселок, южная область Украины.  Если не читаешь тему с начала, то повторюсь , есть  в этом поселке провайдер по радио  на UBNT- 250 клиентов. Пришел ПОН, предполагая забрать все эти 250 клиентов себе.  Но забрал только 10. Потому что пока шел,  провайдер   уже успел  модернизировать свою сеть на Камбиум и уже давал своим абонам  такой же сервис, какой мог предложить в этом конкретном поселке ПОН.

ПОН смог забрать только 120 клиентов у другого прова ( еще один был в этом поселке)  на радио Микротик.  Не раздуплился еще человек, руководящий сетью на МТ в этом поселке . Я про  него знаю, и он   уже года два меняет  свои  бекхолы  в других поселках   области на Камбиум вместо Микротик.  Но вот про замену Микротик на Камбиум в малтипойнт еще  люди  ( там человек  самостоятельно не  принимает решение, компания немаленькая) не созрели, за что и поплатились  пока в этом поселке, может уже и в других ( все не отслеживаю).  Причем эта  компания  и ПОН тоже строит, как бы все знают, но  вот  что то не допоняли еще.

Предложите ПОН провайдеру сделать бесплатное подключение и копеечный тариф на 6-12 месяцев, и удивитесь сколько клиентов прибежит с радостью к ним.

[Alver 335]

26 минут назад, Dimkers сказал:

Походу просто немальнакая компания решилу - ну его нах%# тех 120 калек и дебила руководителя, которому ЗП платить с тех 120 калек можно, но смысла нет никуя. Это как тянуть чумодан без ручки. Лучше мы ПОНчик де-то еб@нем и включим 500-1000 хомяков.

Это у него в этом поселке 120 клиентов. В 50 других только в этой области - еще по 100-300  абонов в каждом селе. И где ты ПОН свой кинешь? Везде кем то уже рынок занят. Единственный твой путь  потратить 500 тыс ( в данном поселке на 500 юзеров) и попытаться отобрать клиентов у тех , кто уже работает в поселке путем бесплатного подключения и   демпинга  - бесплатного интернет  в течении короткого или длительного срока. Вот и все ваши типа конкурентные преимущества.  Но чтобы это делать нужно много денег.  А деньги имеют свойство  быстро заканчиваться, и это у вас случится  на  втором, третьем поселке. Причем играть в демпинг  в  долгую вам не эффективно,  - у вас самая высокая на рынке услуг арендная плата и эксплуатационные расходы , причем они не независят от количества подключенных клиентов. Это простая арифметика, которая играет против ПОН. 

[DerJaeger 227]

Вячеслав, не впревые замечаю, что Вы оперируете "дропом к потенциальному клиенту".

Никто дроп к потенциальному клиенту не тянет. Ставится ПОН-бокс с определенным интервалом через n опор.
Уже по факту заявки на подключение монтажники-линейщики тянут дроп от ближайшего бокса к абоненту.

[Alver 335]

2 часа назад, for_sale сказал:

20 грн/мес за 100 мбит/с с пингом 0-1мс и качественным ХД тв по бесплатному кабельному подключению ему не нужны?

Ты 20 грн за месяц только за близстоящий к абону столб заплати. И не факт, что у тебя клиентов будет больше чем столбов,  на которые ты повесил свой кабель.

А провайдер на радио точно также может делать  типа "бесплатный" ( за свой счет конечно) апгрейд с 5 до 20М elevate или с 10/20М до 50/100 c CPE 802.11n  на CPE 802.11 ac wave2.

А ТВ бесплатное? Что  то ты заврался. Фильмы с пиратских сайтов - не вопрос.  По радио на  Cambium хоть 4K смотри.

Відредаговано 2019-12-21 16:13:06 Alver

[Alver 335]

2 часа назад, for_sale сказал:

по которой ему прилетает 5-15-20Мбит/с (как повезет уж от уровней сигнала и вечерней загрузки базы)

 Ты наверное не понял. Мы говорим о современном радио, в частности на Камбиум, где на 1000/2000 серии можно давать  10/20М в субботу вечером, а на 3000 серии - 30/50/100M, на  ePMP 4000 ( Q3 2020) - 100М для 120 юзеров на сектор. 

2 часа назад, for_sale сказал:

Радио, это отличное но не универсальное решение.

Я не говорил, что радио универсальное  решение, которое рентабельнее ПОН во всех случаях. Это нишевое решение, как впрочем и ПОН.

[Alver 335]

2 часа назад, for_sale сказал:

 

Предложите ПОН провайдеру сделать бесплатное подключение и копеечный тариф на 6-12 месяцев, и удивитесь сколько клиентов прибежит с радостью к ним.

Для этого нужны деньги, которые на ПОН нашлись, а вот на аренду без клиентов и без дохода от клиентов - нет.

[Alver 335]

1 час назад, DerJaeger сказал:

Вячеслав, не впревые замечаю, что Вы оперируете "дропом к потенциальному клиенту".

Никто дроп к потенциальному клиенту не тянет. Ставится ПОН-бокс с определенным интервалом через n опор.
Уже по факту заявки на подключение монтажники-линейщики тянут дроп от ближайшего бокса к абоненту.

Да это  было   так.  Димкерс, например,  вообще,  с его слов, тянет дроп на 150 метров через 5 столбов и огороды соседей. Но уже сейчас заставляют  включать дроп в проект, подвесить его  на столб ( даже без клиента) и платить за подвес ( без клиента). Разве не так?  Можно конечно это не делать, но каждый раз  при подключении  клиента переделывать  проект.  А есть уже и перегибы на местах, когда чтобы влезть на столб, чтобы бросить дроп на клиента, нужно отключить  электричество  по всей улице. Это же так ?

Відредаговано 2019-12-21 16:48:54 Alver

[DerJaeger 227]

1 час назад, Alver сказал:

Да это  было   так.  Димкерс, например,  вообще,  с его слов, тянет дроп на 150 метров через 5 столбов и огороды соседей. Но уже сейчас заставляют  включать дроп в проект, подвесить его  на столб ( даже без клиента) и платить за подвес ( без клиента). Разве не так?  Можно конечно это не делать, но каждый раз  при подключении  клиента переделывать  проект.  А есть уже и перегибы на местах, когда чтобы влезть на столб, чтобы бросить дроп на клиента, нужно отключить  электричество  по всей улице. Это же так ?

На практике теория с практикой расходятся на много больше, нежели в теории. 

[Dimkers 1 601]

1 час назад, Alver сказал:

Разве не так? 

Не так

[ТРК 31]

 Alver  общается с вами  по принципу "  Купи слона"