Радио vs ПОН. Практика выживания в поселке

[Земеля 729]

  В 17.12.2019 в 14:45, IRSID сказав:

ну, это по детски чисто напакостить ))

выясняется достаточно просто, сканом эфира... во-первых для клиентов делается привязка по маку на БС,  во вторых определяешь пакостника и тихо стучишься своим клиентам. почему у них все плохо с инетом... после чего пакостник получает люлей чисто по сельски и больше не отсвечивает ))

Expand  

вы занимаетесь травлей людей между собой? 

мак на БС можно легко изменить на нужный

круговая антенна с буллетом 2\5 НР стоит сейчас копейки. 

а сканы эфира для местных это как в туалет сходить.. им оно до сраки. так как ты должен гарантировать им доступ а остальное это твои проблемы

если оператор скидывает что ай йя йя это из-за вашего соседа.  то клиенту проще переключиться на другого оператора за 1 грн, где еще 6 месяцев 500 мегабит нальют. 

Відредаговано 2019-12-17 14:51:17 Земеля

[IRSID 40]

  В 17.12.2019 в 12:01, Alver сказав:

Абон не ждет. Провайдер  ставит замену БС из  ЗИП. А базу отдает в ремонт в сервисный центр дистрибутора. Ремонт  в простых случаях занимает несколько  дней вместе с пересылкой.

То же самое происходит с СПЕ.

Expand  

а мне интересно, чего все так всполошились на грозу?

прямо таки у всех и везде пон на оптике...

а там где до сих пор висит витуха по крышам и столбам, а там где тупарики с медиками? 

 

а когда молния ударит в столб, или ТП - и пойдет по проводам по улице... и по всем домам повыгорает все... 

а антенны с запиткой по пое, в большинстве случаев выживают...

 

сколько вы тогда отлазите по столбам с оптикой в зубах???

Відредаговано 2019-12-17 14:53:25 IRSID

[Земеля 729]

  В 17.12.2019 в 14:51, IRSID сказав:

а мне интересно, чего все так всполошились на грозу?

прямо таки у всех и везде пон на оптике...

а там где до сих пор висит витуха по крышам и столбам, а там где тупарики с медиками? 

 

а когда молния ударит в столб, или ТП - и пойдет по проводам по улице... и по всем домам повыгорает все... 

а антенны с запиткой по пое, в большинстве случаев выживают...

 

сколько вы тогда отлазите по столбам с оптикой в зубах???

Expand  

хм. есть район на 1к абонентов то есть стоят 1к онушек. за год выходят со строя  от 2 до 5 онушек. и то они проработали 4-6 лет..   онушка стоит 300-350 грн

сколько вылетит допустим радио за год? и сколько стоит антенна? 900-2000 грн + монтажные работы ?

для матчасти. если молния бьет в опору( на ней есть заземление ) и там приветка идет по жильцам районов, НО каждая опора имеет хоть фиговое но заземление.  оптика аля диэлектрик - ей насрать на грозу)

так же и ТП, когда молния в неё ударит ,  она тоже заземлена. 

Відредаговано 2019-12-17 14:59:07 Земеля

[nedoinet 441]

  В 17.12.2019 в 14:51, IRSID сказав:

там где до сих пор висит витуха по крышам и столбам, а там где тупарики с медиками? 

Expand  

Вот поэтому строить пон ДЕШЕВЛЕ, чем содержать тупые гирлянды. Ну а этажи, правильно окультуреные неплохо и с медью по падикам живут

[Dilan 38]

  В 17.12.2019 в 14:51, IRSID сказав:

чего все так всполошились на грозу?

Expand  

Гроза тут не причем. Речь о нашем "заслуженном вафлисте", который похоронил пон придумывая непреодолимые преграды дабы повысить продажи чудо комбайна.

[IRSID 40]

  В 17.12.2019 в 14:57, Земеля сказав:

хм. есть район на 1к абонентов то есть стоят 1к онушек. за год выходят со строя  от 2 до 5 онушек. и то они проработали 4-6 лет..   онушка стоит 300-350 грн

сколько вылетит допустим радио за год? и сколько стоит антенна? 900-2000 грн + монтажные работы ?

Expand  

вот... вот это - уже предметный разговор...

 

если мы говорим об убнтшках под лицухой ... то цен 900-2000 уже нет довольно давно....

если мне память не изменяет, то буквально месяц назад, здесь же на форуме чел вылаживал убнт разных модификаций по ценам от 400 до 600 или 700 грн...

 

за последние три года вылетела одна антенны после грозы, правда у меня сейчас клиентов мизер.. можно считать за три года 1 процент... раньше было больше клиентов и соответственно отказов антенн... 

но.. здесь главное, не отказ антенны, а сбежит ли клиент?  так вот от сгоревшей антенны ни один клиент не сбежал )))

 

по моему опыту клиенты бегут от плохого качества канала и частого прерывания или отсутствия интернета, а также от сильно тормознутой работы сервиса обслуживания клиентов (когда клиент может ждать техподдержку неделями и месяцами - примеры есть таких)

 

при прочих равных условиях - клиенту глубоко все равно - вайфай у него или оптика или спутник или 3 ЖЖЖо.... клиенту нужно, чтобы у него работал ютуб, онлайн кинотеатры, соцсети, сетевые игры... и если все это нормально работает - то фиг он побежит выкладывать 1200 или 2500, или у нас тут расценки в 4000 грн за оптику ))

[IRSID 40]

  В 17.12.2019 в 15:05, Dilan сказав:

Гроза тут не причем. Речь о нашем "заслуженном вафлисте", который похоронил пон придумывая непреодолимые преграды дабы повысить продажи чудо комбайна.

Expand  

я конечно не специалист по камбиумам, потому что третий год торгуюсь со своей Жабой, и никак не могу ее уговорить оторвать от себя денег и закупить новое оборудование...

 

но читая данный форум, я не заметил, чтобы кто-нибудь мог противопоставить убнт или микротик в противовес камбиуму....

 

или я что-то пропустил?

[nedoinet 441]

  В 17.12.2019 в 15:21, IRSID сказав:

но читая данный форум, я не заметил, чтобы кто-нибудь мог противопоставить убнт или микротик в противовес камбиуму.

Expand  

Потому как имея радио и хоть сколь-нибудь ощутимую конкуренцию не проводят апгрейд радиосети с говна на камбалу, а строят пон. Благодаря чему вы и можете лицезреть тонны убиков и мт продаваемые здесь по 500-800 грювень 

[Земеля 729]

  Цитата

 

за последние три года вылетела одна антенны после грозы, правда у меня сейчас клиентов мизер.. можно считать за три года 1 процент... раньше было больше клиентов и соответственно отказов антенн... 

но.. здесь главное, не отказ антенны, а сбежит ли клиент?  так вот от сгоревшей антенны ни один клиент не сбежал )))

 

Expand  

в одно время было 600 радио абонентов.  стабильно на каждой грозе вылетало 4-8 абонентов, и 1-2 абона в месяц то из-за бп \ витой пары или еще что-то 

  Цитата

по моему опыту клиенты бегут от плохого качества канала и частого прерывания или отсутствия интернета, а также от сильно тормознутой работы сервиса обслуживания клиентов (когда клиент может ждать техподдержку неделями и месяцами - примеры есть таких)

Expand  

это все решается грамотным распред труда (если сеть построенная грамотно, то и аварий нету)  так как есть кейсы где на 3000-3500 абонентов с головой хватает 2 монтажников с машиной. ( это обслуживание + подключение)

 

  Цитата

при прочих равных условиях - клиенту глубоко все равно - вайфай у него или оптика или спутник или 3 ЖЖЖо.... клиенту нужно, чтобы у него работал ютуб, онлайн кинотеатры, соцсети, сетевые игры... и если все это нормально работает - то фиг он побежит выкладывать 1200 или 2500, или у нас тут расценки в 4000 грн за оптику ))

Expand  

в моем районе подключение к оптике 1 грн, мин гарантия 6 месяцев.  либо у другого 800 грн и год на шару

тарифы 150 грн   100 мегабит \ 300 мегабит. 

  В 17.12.2019 в 15:15, IRSID сказав:

вот... вот это - уже предметный разговор...

 

если мы говорим об убнтшках под лицухой ... то цен 900-2000 уже нет довольно давно....

если мне память не изменяет, то буквально месяц назад, здесь же на форуме чел вылаживал убнт разных модификаций по ценам от 400 до 600 или 700 грн...

 

Expand  

если покупать бу оборудование. можно и онушки бу брать по 150-200 грн, или медики по 100 грн с бп 

 

 

да и бригада из 2 людей, спокойно делают от 2 до 7 подключений по оптике(рекорд 11 абонов, но это отводы по 30-50 метров было в тупике),  а у вас сколько можно было сделать включений за 1 день одной

 бригадой?

Відредаговано 2019-12-17 16:04:43 Земеля

[DerJaeger 233]

  В 15.12.2019 в 08:59, Alver сказав:

У провайдера A  на Cambium  ушло к провайдеру С на  PON  всего 10 клиентов !!!!

Expand  

Так за какой, собственно, период?

Может вернемся к этой ПЕРЕМОГЕ через 6-18 месяцев?

[nordstream 1 246]

  В 17.12.2019 в 16:01, Земеля сказав:

в моем районе подключение к оптике 1 грн, мин гарантия 6 месяцев.  либо у другого 800 грн и год на шару

тарифы 150 грн   100 мегабит \ 300 мегабит. 

Expand  

 

А потом орут что им видители демпинг мешает жить.

Сами себе на яйца наступают.

[Земеля 729]

  В 17.12.2019 в 16:38, nordstream сказав:

 

А потом орут что им видители демпинг мешает жить.

Сами себе на яйца наступают.

Expand  

у меня на районе по 4-5 операторов на 1 опоре,  у знакомого до 9 операторов. 

по этому сказки в перспективу радио иногда смешит

[nordstream 1 246]

  В 17.12.2019 в 16:40, Земеля сказав:

у меня на районе по 4-5 операторов на 1 опоре,  у знакомого до 9 операторов. 

по этому сказки в перспективу радио иногда смешит

Expand  

 

Скажу про себя лично - перспектива по радио есть, особенно в свете новшеств облэнерго с нового года. Но в этот холивар влазить не буду. 

[Земеля 729]

  В 17.12.2019 в 16:44, nordstream сказав:

 

Скажу про себя лично - перспектива по радио есть, особенно в свете новшеств облэнерго с нового года. Но в этот холивар влазить не буду. 

Expand  

когда БС будет  с 10г портом, и оно сможет наливать на аборигена 700-900 мегабит.  при цене абон модема в 300 грн. на погодные условия не влияют.   то тогда можно поговорить о перспективе 

[Dimkers 1 615]

  В 16.12.2019 в 20:28, Alver сказав:

Я не уполномочен раскрывать информацию по НП и провайдеров ни по радио, ни ПОН.  И к тому же это не  имеет значения. Таких  типовых НС в Украине -тысячи.

Expand  

В личку можно? Я никаму, чесслово.

  В 17.12.2019 в 14:45, IRSID сказав:

ну, это по детски чисто напакостить ))

выясняется достаточно просто, сканом эфира... во-первых для клиентов делается привязка по маку на БС,  во вторых определяешь пакостника и тихо стучишься своим клиентам. почему у них все плохо с инетом... после чего пакостник получает люлей чисто по сельски и больше не отсвечивает ))

Expand  

Вас научить забивать БСку сранькой размером с флешку? Или сами в гугле найдете?

  В 17.12.2019 в 16:38, nordstream сказав:

А потом орут что им видители демпинг мешает жить.

Сами себе на яйца наступают.

Expand  

Тут палка в 2-х концах. Мелким приходится, а крупняку нужно побыстрей нарастить абонбазу. Ибо что будет в ближайшие пару лет(кризис, 5G, облы, новый НК, интерес со стороны ДФС и т.д.) - пока никто не знает. Жирок в придверии нужен всем. ИМХО.

 

  В 17.12.2019 в 16:44, nordstream сказав:

Скажу про себя лично - перспектива по радио есть, особенно в свете новшеств облэнерго с нового года.

Expand  

Скажу честно - согласен, но отчасти. Ибо помимо облов есть еще моменты. Ну и как то вот в соседних Ойропах капают и ниче. Врезка в мобильшика обходилась что то под 0,5 млн ойро(проскакивал тут один уехавший туда с такими цифрами, может конешно я сбрехнул, но ценник точно кратно выше наших у аплинков). Но там и налоги и бумажки.... Как дойдет у нас до такого - хз, что будет. Крупняк тока и выживет.

Відредаговано 2019-12-17 17:28:57 Dimkers

[Alver 336]

  В 17.12.2019 в 12:13, Земеля сказав:

Понщик может дать скорость в 500-900 мегабит на рыло

а Радист может дать столько абоненту? 

и как там радио работает во время грозы \ снега сильно ли пинг повышается а ? 

Expand  

 1 Гиг может дать в точка точка корпоративному клиенту. Но это мало кому нужно.

Ни скорость и ни задержка по радио 5 ГГц от погодных условий не зависят.

Відредаговано 2019-12-17 18:35:10 Alver

[Alver 336]

  В 17.12.2019 в 12:48, Земеля сказав:

просто ему еще не попадались сильные конкуренты. 

радио раньше тоже занимался. но потом перекинул все на оптику.

так как 

1. конкурент мог поставить точку у одного из жителей ч\с и назвать её так само как само SSID  БС и склонировать мак,  и клиенты будут прыгать с одной точки на другую, при этом заеб.. самого провайдера почему не работает.   а такую БС мешаловку просто включили в 220 через реле времени ( она включалась в 20.00 и до 24.00) этого хватало что бы абоненты в итоге перешли на оптику. так как даже если ТС знает адрес такого мешаловки, он ничего ему не сделает,  или НКРЗИ будут под двором в 20.00 ?  смешно

засрать эфир тоже можно.  цена удовольствия 500 грн сам прибор + реле времени 

Expand  

Клиенты не будут подключаться на соседнюю точку доступа потому что

1) не совпадет  ключ WPA2

2) у точки доступа свой проприетарный протокол доступа, в частности TDMA у Камбиум. 

При этом  соседняя точка доступа, даже работая на той же частоте , что и БС провайдера,  не может создать  для БС помехи, потому что эта точка излучает только короткие beacon оповещения о своем SSID.  Укус комара   для кабана типа  БС Сambium.

Такая  схема создания помех радио НЕ работает. Выдумки человека, не владеющего темой.

  В 17.12.2019 в 14:57, Земеля сказав:

сколько вылетит допустим радио за год? и сколько стоит антенна? 9

Expand  

Тебе же сказано,  что до 1% в год. Ремонт обычно стоит  250 гривен.

Відредаговано 2019-12-17 18:50:36 Alver

[Alver 336]

  В 17.12.2019 в 15:05, Dilan сказав:

 придумывая непреодолимые преграды дабы повысить продажи чудо комбайна.

Expand  

Это тебе облы-ресы придумывают. Вот с ними и борись.  По любому проиграешь, потому  что владельцы опор они, а ты бесправный арендатор. 

[Alver 336]

  В 17.12.2019 в 16:58, Земеля сказав:

когда БС будет  с 10г портом, и оно сможет наливать на аборигена 700-900 мегабит.  при цене абон модема в 300 грн. на погодные условия не влияют.   то тогда можно поговорить о перспективе 

Expand  

Товарищ, ты не в теме, погодные условия на радио 2.4 и 5 ГГц  не влияют. 

Современная БС ePMP 3000 может раздать 500М в лицензированной полосе 40 МГц по 50/100М на юзера.

Два сайта по 4 БС в поселке   раздают 4Гига.

ePMP 4000  MU-MIMO 8x8 ( будет доступно в Q3 2020) -  наливает 1Гиг в полосе 40 МГц. Два сайта по 4 ePMP 4000 в поселке - 8 Gbps , то есть  утилизирует почти всю  пропускную способность 10 Гигового канала,   если кому то  придет в голову дать в типовой поселок до 1000 дворов такой оптический  аплинк

 А наливать  на рыло 700-900М нет никакого смысла и  никому это не надо.   Типовой сервис, предлагаемый в 99% подключений  30/50/100М.

Відредаговано 2019-12-17 19:47:31 Alver

[nedoinet 441]

Уже представил трубостойки по овердохуя метров у аборигенов в каждом дворе, чтобы добиться вменяемого уровня сигналов, когда местность не дает. Вот есть поселок рядом. Для того чтобы его покрыть 1-2мя чудо БС нужно вышку поставить на возвышенности в чистом поле. Хде там продаваны солнечных панелек?

[olnet 54]

  В 17.12.2019 в 11:53, nordstream сказав:

применять вариант запитки свитчей по схема Павлобора

Expand  

ткните пожалуйста носом, не могу найти. 

[Alver 336]

  В 17.12.2019 в 15:30, nedoinet сказав:

а строят пон.

Expand  

Это было с 2013 , когда упали цены на ону с $80 до $10 ,  на кабель  и др оборудование и материалы,  и  главное, было время когда можно было бесконтрольно вешать кабель где хочешь  и как хочешь и ничего никому не платить за подвес ( решать вопрос взятками).

Сейчас это время ушло.   Растет  стоимость и усложняется  процедура  согласования и инсталляции сети. Стоимость эксплуатации ( в том числе арендная плата за  подвес кабеля на опоры РЭС ) растет и  снижает рентабельность сети вплоть до нуля. Пока  стоимость аренды еще терпима,  но постепенно  становится  фактически запретительной для  строительства  сетей  ПОН .   В  отдельных регионах  нашего соседа ( России) , где менталитет облов сродни нашим,  это уже есть как факт , где требуют платить  по нашему 90 грн в  месяц за столб.  Стоимость аренды и ТУ на  подвес   стали  ключевыми факторами, препятствующими развитию сетей ПОН в частном секторе. Это тренд, который развернуть невозможно.  У дешевых пионерских сетей ПОН в нашей стране , как и во многих развитых странах , нет будущего.  ПОН очень скоро будет либо в земле, либо подвешен на своих неарендуемых  опорах, а это  очень дорого, неконкурентно и  рентабельно только при абонплате  ( ARPU) как в Европе, что у нас еще долго  не будет.  

 

Відредаговано 2019-12-17 20:11:44 Alver

[Alver 336]

  В 17.12.2019 в 19:19, nedoinet сказав:

Уже представил трубостойки по овердохуя метров у аборигенов в каждом дворе, чтобы добиться вменяемого уровня сигналов, когда местность не дает. Вот есть поселок рядом. Для того чтобы его покрыть 1-2мя чудо БС нужно вышку поставить на возвышенности в чистом поле. Хде там продаваны солнечных панелек?

Expand  

А что, чтобы пользоваться услугами  доступа 3G/4G аборигену со смартфоном нужно строить  мачту и  обязательно для получения доступа на нее залазить?   

ePMP 4000, это wifi 6 c OFDMA доступом, как у 4G и MU-MIMO beamforming как у 5G.  Прямая видимость не обязательна.

Не ориентируетесь на радиооборудование 10 летней давности. Технологии не стоят на месте.

Відредаговано 2019-12-17 19:59:21 Alver

[Alver 336]

  В 17.12.2019 в 17:26, Dimkers сказав:

Вас научить забивать БСку сранькой размером с флешку? Или сами в гугле найдете?

Expand  

 Я знаю что такое  РЭБ и не по гуглу в Интернет.  И никакой  Интернет , а тем более ты лично , не сможешь меня ничему научить.

[Dimkers 1 615]

  В 17.12.2019 в 19:58, Alver сказав:

beamforming как у 5G.  Прямая видимость не обязательна.

Expand  

в таком случае чтоб дать норм скорость, нужно БС тыкать каждые пол км. Расскажи как организовать в райцентре, где обычно одна точка присутствия - на РТПЦ.

  В 17.12.2019 в 20:07, Alver сказав:

Я знаю что такое  РЭБ и не по гуглу в Интернет.  И никакой  Интернет , а тем более ты лично , не сможешь меня ничему научить.

Expand  

1) Месадж был не тебе.

2) когда начнуть фонить, ты побежишь всем помагать? Ну-ну. И как бы разместить пиздюльку с выносной антенкой и удаленным управлением - говно вопрос. Ну найдешь ты ее. Да подавись. Пока искать будешь, абоны будут смоктать. Ты же сам прекрасно знаешь какой ресурс нужно задействовать в поиске "умно сделанной" глушилки. Которая рандомно будет включаться. А если их с десяток разместить и включать рандомно и по таймеру - заебеси. А у абонов нервы не резиновые. Пару тройку дней без сериала - и нах%# пошлют и перейдут за бесплатно к конкуренту.

Відредаговано 2019-12-17 20:49:59 Dimkers