Радио vs ПОН. Практика выживания в поселке

[ISK 259]

3 часа назад, Alver сказал:

Я же сказал, что  именно я построил своими руками и деньгами  в Киеве первую  и единственную до конца 1999 года в Украине лицензионную сеть в 2.4  GHz  ( в 1998 ) доступа в Интернет по радио (wifi).

Да, но это было, на минуточку 20 лет назад. 20, Карл! Но прогресс-то не стоит на месте... Прискорбно, правда?

 

3 часа назад, Alver сказал:

Я с 2000 года стал заниматься дистрибуцией, системной интеграцией и производством оборудования. Частично провайдингом, но как инвестор. 

И этим всё сказано, дальше можно не продолжать...

 

Поймите же наконец, что лично Вам хотят донести все здесь присутствующие: НЕТ, мы НЕ хотим и НЕ стремимся обосрать лично Вас и ваши комбайны, мы просто констатируем сам факт ущербности радиолинка...

 

Да, блин, даже в моей глубокой ж провинции от вайфая уже давно отказались и переделали даже самые отдаленные поселки на PON, так что... выводы делайте сами, хотя... они вполне себе очевидны...

 

(c) Ваш Кэп.

[нехочуха 2 143]

4 часа назад, Alver сказал:

Я и  покрыл ( мозгами, руками и деньгами своих кастомеров -провайдеров)  всю Украину сначала  Lucent   WaveLAN/Orinoco, потом KarlNet TurboCell,  потом Radwin, AirSpan ,  потом  MAXBridge.     Сейчас это   Сambium.

Я с 2000 года стал заниматься дистрибуцией, системной интеграцией и производством оборудования. Частично провайдингом, но как инвестор. 

Это называется " Мы пахали. Я и трактор"

Как бы завтра китайцы не заявили что это они   в Украине построили сети и мои в том числе   в полном соответствии Вашей логике.? 

Следом продавец  пирожков  заявит  что это он "своими мозгами, руками и деньгами покупателей накормили всю Украину сначала пирожками с повидлом, потом с картошкой , потом с ливером " (с) 

Сука, идти теперь  на рынок мне страшно - там тоже сидит Демиург , только пирожковый.

 

 

Відредаговано 2019-12-19 13:34:39 нехочуха

[нехочуха 2 143]

Приеду на Депс, а они мне человеческим голосом - это мы твою сеть построили.

Приеду на Ромсат - они построили.

Приеду  в Метро - это мы тебя кормили пока Ромсат и Депс тебе сеть строили.

Приду в ЖКХ , а они мне - это мы твое говно из унитаза выносили и потому это мы построили твою сеть , и Депс с Ромсатом тоже мы построили потому что говно из их унитазов мы вывозили.

Пацаны , а где тут в этой пагубной на всю голову логике я ?  Получается я это продолжение Алвера ?   А мои дети от кого тогда ?  Я что-то теряюсь в догадках.

Алвер - дай фото в паблик я хочу выяснить на всякий случай от кого у сетевиков дети.

Відредаговано 2019-12-19 14:06:53 нехочуха

[Alver 335]

4 часа назад, нехочуха сказал:

Приеду на Депс, а они мне человеческим голосом - это мы твою сеть построили.

Приеду на Ромсат - они построили.

Приеду  в Метро - это мы тебя кормили пока Ромсат и Депс тебе сеть строили.

Приду в ЖКХ , а они мне - это мы твое говно из унитаза выносили и потому это мы построили твою сеть , и Депс с Ромсатом тоже мы построили потому что говно из их унитазов мы вывозили.

Пацаны , а где тут в этой пагубной на всю голову логике я ?  Получается я это продолжение Алвера ?   А мои дети от кого тогда ?  Я что-то теряюсь в догадках.

Алвер - дай фото в паблик я хочу выяснить на всякий случай от кого у сетевиков дети.

          У Вас вульгарное марксистко-люмпенизированное понимание бизнеса по продаже продукции и услуг. Слушая ваш бред  у меня есть полная уверенность, что вы не никогда не занимались бизнесом ,  поскольку  у вас  отсутствует системное понимание логики  как делается бизнес и  завоевывается  доля рынка, особенно в индустрии  высоких технологий.

        Надеюсь, Вы согласитесь, что если мы производили  и продавали  совсем недешевое   радиооборудование  собственного  производства  в Украине и за рубежом, и в этом своем сегменте   заняли  в Украине определенную долю рынка vs  , кстати  дешевого UBNT/  Микротик, то  кое какая  наша  заслуга , как фирмы,  и моя, как ее руководителя,   в этом  все же есть. Это совсем  не то, что продавать , скажем , пирожки собственного производства.

           И в  других наших продуктах,  частично ( OEM) или  полностью не нашего производства ,  есть существенная доля  нашей добавочной стоимости, позволившая  этим продуктам занять свою немалую долю рынка в оборудовании, используемую  провайдерами для построения своих сетей. И это тоже совсем не то, что продавать кабель и  муфты в интернет магазине.

          Чтобы было  понятно о чем идет речь, представьте себе что вот есть новая тема доступа в Интернет через  спутники И. Маска. Вот, если среди  вас найдутся люди, которые станут  партнерами Маска в Украине,завезут  и сертифицируют в Украине  оборудование наземных станций, проведут испытания, отработают с провайдерами/операторами  решения  по представлению доступа в Интернет по этой технологии, и через лет 5  займут  долю рынка , скажем  в 30%, на рынке услуг доступа  в Интернет в Украине, то можно будет сказать, что  таки да, эти люди  своими   и своих партнеров-кастомеров мозгами, руками и деньгами создали такой бизнес в  Украине и покрыли данной технологией и оборудованием  Украину. И это не онушками  торговать в интернет магазине. 

   Или пример  ближе к кабельным сетям. Известно,что есть технология передачи данных по сетям энергоснабжения, в том числе построения   компьютерных сетей  через сети 220  вольт.  Эти технологии работают в мире. Так вот, если среди вас  ПОНоводов найдутся люди, которые локализуют эту технологию для сетей электроснабжения в Украине, и не будут бодаться с облами, а превратят их в  партнеров по предоставлению достурпа в Интерент по  этой технологии по  проводам  и столбам   РЭС, то про этих людей тоже можно будет  сказать, что они сделали нечто больше,  чем торговали трусами  на рынке  7 км г. Одессы.

Есть новая  перспективная тема  IoT. Беритесь за нее господа.! 

Відредаговано 2019-12-19 18:51:59 Alver

[Dimkers 1 599]

Слав, ты клинический еб@нат. Других слов я найти не могу. Прости.

[Туйон 1 257]

Так и знал с первой страницы что эта тема превратится в очередную еб*торию.

[nedoinet 440]

20 минут назад, Alver сказал:

Известно,что есть технология передачи данных по сетям энергоснабжения, в том числе построения   компьютерных сетей  через сети 220  вольт

И используется сие решение весьма локально в пределах максимум одного здания. И не потому что писец как заебато, а потому что что либо проложить там нереально ввиду как обьективных причин так и костности бюррократизма. От безисходности

[Костян 34]

Почему все смотрят на поселок 800 дворов, а не 400 к примеру? Тут уже пон не так и интересен, а вай фай хороший, с хорошими скоростями, самое то!

[ur3alex 42]

что бы вытеснить убик и микротик то нужно просто сделать цену на оборудование комбаин чуть дороже чем микротик и убикьюти и все про   микротик и убикьюти можно будет забыть. Цена клиентского оборудования очень высока не спорю что возможности велики но цена не конкурент способна и с ПОН технологией по стоимости подключения, а все затраты это дело самого провайдера который думает строить село поном или радио.

[Alver 335]

38 минут назад, nedoinet сказал:

И используется сие решение весьма локально в пределах максимум одного здания. И не потому что писец как заебато, а потому что что либо проложить там нереально ввиду как обьективных причин так и костности бюррократизма. От безисходности

Собственно это все и надо исследовать, учесть все факторы, плюсы, минусы.  А тему эту привел в качестве примера, потому что тема нетривиальна, это не каблом на базаре торговать. 

[Alver 335]

2 минуты назад, hex@set сказал:

Потому что заходим  и в 200-250 дворов)

Ну у таких дал*бов очень быстро закачиваются деньги и больше они уже никуда не заходят. 

[NaviNavi 86]

Тема конечно интересная для обсуждения, но завтра например цена на опору вырастет до 100 грн, что делать? Радио не защищаю и интересы альвера не интересны 

[nedoinet 440]

29 минут назад, NaviNavi сказал:

Тема конечно интересная для обсуждения, но завтра например цена на опору вырастет до 100 грн, что делать? Радио не защищаю и интересы альвера не интересны 

Проблемы нужно решать по мере их поступления. (с)

[УмникХреновъ 667]

33 минуты назад, NaviNavi сказал:

Тема конечно интересная для обсуждения, но завтра например цена на опору вырастет до 100 грн, что делать? Радио не защищаю и интересы альвера не интересны 

Тут уже доллар вырос до 50 грн за штучку и на форуме были люди, которые делали прогнозы, называли даты.

Специалисты, фигли.

[IRSID 40]

37 минут назад, nedoinet сказал:

Проблемы нужно решать по мере их поступления. (с)

  55 минут назад, NaviNavi сказал:

Тема конечно интересная для обсуждения, но завтра например цена на опору вырастет до 100 грн, что делать? Радио не защищаю и интересы альвера не интересны 

 

 

вопрос поставлен правильно...

вопрос решать, если у вас одна-две БС - снял и свалил..

 

а вот кабель, в которій уложені сотни тісяч  денег - назад не откопаешь и свернешь...  то есть инвестиция в никуда....особенно, если она еще не успеет окупиться, и не начнет давать прибыль

[WideAreaNetwork 222]

1 час назад, УмникХреновъ сказал:

Тут уже доллар вырос до 50 грн

меня к примеру пугает то что он сейчас 23 с копейками, ибо цены на продукты и товары нихера не упали, но как только он пойдет до прежних 26-27, а в бюджете на 20 год заложен курс 27грн, то на те же продукты и товары цена точно вырастет

[Костян 34]

2 часа назад, hex@set сказал:

Потому что заходим  и в 200-250 дворов) И будете ржать. Туда же зашел укртелеком тоже по ПОН. Шо Укртелеком копался туда около 10км, Шо мы около 5ти. Наш магистрал там был ближе. Летом туда докопался КС.

Укртелеком будет заходить почти везде где есть поблизости их магистраль, но у него есть свои столбы + не забываем что это махина у которой есть инфраструктура, еще висит с десяток телефонов которые хер сбросиш, а тирнет хоть и не большая но панацея.

А заходить кабелем в такие села, да еще и закопать 5 км кабла, ради 100 абонов, которые будут платить как 70? Ну не знаю, лучше вафлю поцепить и пусть работает.

И тут камбиум может быть очень интересным вариантом.

[dandul 42]

3 часа назад, WideAreaNetwork сказал:

меня к примеру пугает то что он сейчас 23 с копейками, ибо цены на продукты и товары нихера не упали, но как только он пойдет до прежних 26-27, а в бюджете на 20 год заложен курс 27грн, то на те же продукты и товары цена точно вырастет

ПРОДУКТЫ НЕ УПАЛИ, НО ТОВАРЫ, ДОПУСТИМ ТЕХНИКА, ТА ЧТО В БАКСАХ, ПОДЕШЕВЕЛА. ПРОСТО ВСЕМ СКАЗАЛИ, ЧТО ЭТО ЧЕРНАЯ ПЯТНИЦА.

3 часа назад, Костян сказал:

Укртелеком будет заходить почти везде где есть поблизости их магистраль, но у него есть свои столбы + не забываем что это махина у которой есть инфраструктура, еще висит с десяток телефонов которые хер сбросиш, а тирнет хоть и не большая но панацея.

А заходить кабелем в такие села, да еще и закопать 5 км кабла, ради 100 абонов, которые будут платить как 70? Ну не знаю, лучше вафлю поцепить и пусть работает. 

И тут камбиум может быть очень интересным вариантом.

У НАС ТЕЛЕКОМ НА ОПОРЫ РЕСА ПОВЕСИЛСЯ ПИНДОС, ДАЖЕ НА СВОИ, КОТОРЫЕ РЯДОМ СТОЯТ - НЕ ЦЕПЛЯЛИСЬ. ПОХ - БУДЕМ ЖДАТЬ ИХ КАЧЕСТВА

[WideAreaNetwork 222]

2 часа назад, dandul сказал:

ПРОДУКТЫ НЕ УПАЛИ, НО ТОВАРЫ, ДОПУСТИМ ТЕХНИКА, ТА ЧТО В БАКСАХ, ПОДЕШЕВЕЛА. ПРОСТО ВСЕМ СКАЗАЛИ, ЧТО ЭТО ЧЕРНАЯ ПЯТНИЦА

и что это изменит когда доллар пойдет вверх? еда, одежда, лекарства цена на все это поднимется хотя цена на доллар в 27 уже была, а это львиная доля на что тратит свое зп население

[нехочуха 2 143]

11 часов назад, Alver сказал:

          У Вас вульгарное марксистко-люмпенизированное понимание бизнеса по продаже продукции и услуг. Слушая ваш бред  у меня есть полная уверенность, что вы не никогда не занимались бизнесом ,  поскольку  у вас  отсутствует системное понимание логики  как делается бизнес и  завоевывается  доля рынка, особенно в индустрии  высоких технологий.

        Надеюсь, Вы согласитесь, что если мы производили  и продавали  совсем недешевое   радиооборудование  собственного  производства  в Украине и за рубежом, и в этом своем сегменте   заняли  в Украине определенную долю рынка vs  , кстати  дешевого UBNT/  Микротик, то  кое какая  наша  заслуга , как фирмы,  и моя, как ее руководителя,   в этом  все же есть. Это совсем  не то, что продавать , скажем , пирожки собственного производства.

           И в  других наших продуктах,  частично ( OEM) или  полностью не нашего производства ,  есть существенная доля  нашей добавочной стоимости, позволившая  этим продуктам занять свою немалую долю рынка в оборудовании, используемую  провайдерами для построения своих сетей. И это тоже совсем не то, что продавать кабель и  муфты в интернет магазине.

          Чтобы было  понятно о чем идет речь, представьте себе что вот есть новая тема доступа в Интернет через  спутники И. Маска. Вот, если среди  вас найдутся люди, которые станут  партнерами Маска в Украине,завезут  и сертифицируют в Украине  оборудование наземных станций, проведут испытания, отработают с провайдерами/операторами  решения  по представлению доступа в Интернет по этой технологии, и через лет 5  займут  долю рынка , скажем  в 30%, на рынке услуг доступа  в Интернет в Украине, то можно будет сказать, что  таки да, эти люди  своими   и своих партнеров-кастомеров мозгами, руками и деньгами создали такой бизнес в  Украине и покрыли данной технологией и оборудованием  Украину. И это не онушками  торговать в интернет магазине. 

   Или пример  ближе к кабельным сетям. Известно,что есть технология передачи данных по сетям энергоснабжения, в том числе построения   компьютерных сетей  через сети 220  вольт.  Эти технологии работают в мире. Так вот, если среди вас  ПОНоводов найдутся люди, которые локализуют эту технологию для сетей электроснабжения в Украине, и не будут бодаться с облами, а превратят их в  партнеров по предоставлению достурпа в Интерент по  этой технологии по  проводам  и столбам   РЭС, то про этих людей тоже можно будет  сказать, что они сделали нечто больше,  чем торговали трусами  на рынке  7 км г. Одессы.

Есть новая  перспективная тема  IoT. Беритесь за нее господа.! 

Послушай , дружище , что я тебе скажу.

Харьковская область это примерно 900 000 домовладений\квартир.   Твоя доля в  нашей области равна нулю,  национальный ты наш.  

Что-бы начать с тобой говорить хоть о чем-то, хочу видеть хотя бы один процент сетей, которые построены на камбиуме.  Покажи мне 9000 домовладений , которые работают на твоем железе т.е. сеть построена  вафлей на камбиуме.  Соглашусь даже на перешитые убики.  Я свою область хорошо знаю и соврать тебе не удастся. Жду.

А может ты входишь в совет директоров Моторолы?  ну мало ли... Может в голья играешь с владельцами или отдыхаете семьями на Гавайях...  Ты не стесняйся - говори.

А может  Юнидата вышла на IPO и котируется на лондонской бирже?   Я как-то пропустил эту новость.  Не пропустил только твое нытье по поводу дороговизны УКОСа.

Так что я больше склоняюсь к версии что ты голодранец.  Но с большим гонором и самомнением. 

И запомни или запиши себе на листике-  в момент сделки под названием купля\продажа  товар перестает быть твоим. Я же тебе не просто так привел пример Депса или Ромсата .  Ты  торгуешь заурядным нишевым продуктом ,  который от прочего заурядного нишевого продукта отличается на писин волосочек.  Разница в объемах , а они точно в пользу убиков и микротов.  Можешь и дальше рекламировать свои железяки - я только пожелаю тебе удачи и делал это прежде.  Но рассказывать мне про твою долю на рынке - не трать время. Меня слоганами и рекламными прокламациями не купишь.  Я буду и дальше строить свои сети как как сочту нужным и руководствоваться буду своими, а не твоими соображениями.  Доходчиво объяснил?

На данный момент ты есть никто и звать тебя никак.  Свой вафлячий бизнес ты просрал , а я развиваюсь дальше.  Потому ты ни разу мне не коллега и даже не партнер .

И говорить о том что ты что-то построил и оно живет тебя как бы не комильфо т.к. твоей сети давно нет- все сожрала оптика. И как бы ты не сублимировал свою ущербность и несостоятельность как сетевика , это ничем тебе не поможет. Ты оказался лузером и ушел в продаваны.  Бывает, дружище. Мои  тебе соболезнования.  дай тебе бог накопить на следующий УКОС. А если не получится - попроси у Моторолы в долг. Вдруг они сжалятся.  Лучше проси сейчас прямо у Святого Николая . если не подаст- проси  у деда Мороза , он добрее.

[excalibur 0]

Все день добрый. А теперь по делу.

Как бы тут не пытались расхваливать Радио, но по моему мнению, Радио никогда не заменит кабель, это всего лишь либо временная мера, как писали выше, либо от того что нельзя пока туда дотянутся (есть такие люди в количестве 9 человек в субботу будет 10 так как пока в ту местность не дотянулись).

Сейчас народ активно сам просится подключить по PON (вся сеть уже на PON), хотя и по радио мы спокойно обеспечиваем тариф в 50МБит (не Cambium, своя модифицированная прошивка, против Cambium ничего не имею).

Все зависит от того как построена раздача, и тут уже и PON не поможет.

Пример знаю одно место где на Базовую навесили кучу клиентов а инета то толком то и не было, по одной просто причине, входной канал был никакущий, хотя сама База пинговалась на ура, тут бы мне кажется и PON не помог бы.

А так народ давайте жить дружно, так как и PON и Радио отличные технологии, так сказать дополняют друг друга.

 

Відредаговано 2019-12-20 06:48:36 excalibur

[andryas 1 059]

32 минуты назад, excalibur сказал:

А теперь по делу.

 

Що це було?

[Alver 335]

     Уважаемые ПОНоводы, я вам дам совет, реализация которого, возможно (а может и нет, это бизнес  ) принципиально и системно  решит ваши проблемы  с подвесом на опоры , платой  за них и вообще в взаимодействия с Облами, с радистами!!!!,  увеличит доход с абона, увеличит абонбазу  и  многое  другое.  Скажете  сказки,  чудо  ?   Но, если хорошо подумать, придумать и реализовать  решение,  привлечь инвестиции , то это  может быть  реальностью  в ваших сетях. 

Я  выше рассказал про несколько потенциально интересных  тем, требующих нетривиальных усилий по их реализации в Украине. Но одна из них это IoT  ( интернет вещей) это не фантастика  и может  иметь прямое отношение к вашей деятельности. Это очень скоро станет  реальностью, и  вопрос только  в том, - это будет с вашим участием на вашу пользу, или без вас  и с дополнительной для вас конкуренцией.

         Речь идет о том, чтобы подключить в ваши сети счетчики  электроэнергии  в домах ваших аборигенов с помощью технологии IoT. Если вы это сделаете и дадите к ним доступ Облам, то они сами будут вам помогать подвешивать кабель  на их опоры, а сделаете их виртуальными  провайдерами  IoT, то забудут об арендной плате и даже могут и  доплачивать вам  за доступ. Они станут вместо ваших врагов, вашими союзниками и партнерами. 

           Это кстати, касается и  IoT в многоквартирных домах. Подключение провайдером  в свою сеть счетчиков воды, тепла, э/энергии и др.  в квартирах быстро и кардинально  решит вопрос взаимодействия  с местными ОСББ по прокладке  и эксплуатации сети в домах. 

          Оборудование  IoT есть в продаже, тот же Микротик  например. Но просто доступности оборудования  в магазинах мало, это вообще последняя вещь, что нужно сделать.

          Нужно найти технологическое решение  IOT для интеграции с  сетями ПОН в частном секторе, получить эскпертизу, апробацию, внедрение сначала в одном, двух селах, потом  в области и всей Украине. Тогда люди, которые это все придумают и реализуют , смогут по праву сказать, что это они своими  и своих партнеров мозгами, руками и деньгами сделали  это, покрыли оборудованием и сервисом  IOT сельскую Украину. 

Скажу сразу, без радио в IoT не обойтись. Это может быть по радио последний  метр, несколько сотен метров. Это 

- NB-IoT 4G , но с ними  лучше не связываться, вы их пустите к себе и  они заберут у вас все.

- блутус  ( сомнительно для IoT)

-  LoRaWAN ( есть регуляторные  вопросы, которые могут стать проблемами)

- др. проприетарное радио - это уже точно проблемы с регуляторами

- WiFi 6 , есть решения,  заточенные под IoT.

  Займитесь вопросом, но  это будет непросто,  и это не кабелем торговать или  дропы  по огородам бросать.

Відредаговано 2019-12-20 07:44:19 Alver

[нехочуха 2 143]

12 часов назад, Костян сказал:

Почему все смотрят на поселок 800 дворов, а не 400 к примеру? Тут уже пон не так и интересен, а вай фай хороший, с хорошими скоростями, самое то!

Зачем себя сдерживать - давайте возьмем для примера три хаты - в двух никто не живет, а в третью ходят сраты.

9 минут назад, Alver сказал:

     Уважаемые ПОНоводы, я вам дам совет, реализация которого, возможно (а может и нет, это бизнес  ) принципиально и системно  решит ваши проблемы  с подвесом на опоры , платой  за них и вообще в взаимодействия с Облами, с радистами!!!!,  увеличит доход с абона, увеличит абонбазу  и  многое  другое.  Скажете  сказки,  чудо  ?   Но, если хорошо подумать, придумать и реализовать  решение,  привлечь инвестиции , то это  может быть  реальностью  в ваших сетях. 

Я  выше рассказал про несколько потенциально интересных  тем, требующих нетривиальных усилий по их реализации в Украине. Но одна из них это IoT  ( интернет вещей) это не фантастика  и может  иметь прямое отношение к вашей деятельности. Это очень скоро станет  реальностью, и  вопрос только  в том, - это будет с вашим участием на вашу пользу, или без вас  и с дополнительной для вас конкуренцией.

         Речь идет о том, чтобы подключить в ваши сети счетчики  электроэнергии  в домах ваших аборигенов с помощью технологии IoT. Если вы это сделаете и дадите к ним доступ Облам, то они сами будут вам помогать подвешивать кабель  на их опоры, а сделаете их виртуальными  провайдерами  IOT, то забудут об арендной плате и даже могут и  доплачивать вам  за эксплуатацию сети. Они станут вместо ваших врагов, вашими союзниками и партнерами. 

           Это кстати, касается и  IoT в многоквартирных домах. Подключение провайдером  в свою сеть счетчиков воды, тепла, э/энергии и др.  в квартирах быстро и кардинально  решит вопрос взаимодействия  с местными ОСББ по прокладке  и эксплуатации сети в домах. 

          Оборудование  IoT есть в продаже, тот же Микротик  например. Но доступности оборудования  в магазинах мало, это вообще последняя вещь, что нужно сделать.

          Нужно найти технологическое решение  IOT для интеграции с  сетями ПОН в частном секторе, получить эскпертизу, апробацию, внедрение сначала в одном, двух селах, потом области и Украине. Тогда люди, которые это все придумают и реализуют , смогут по праву сказать, что это они своими  и своих партнеров мозгами, руками и деньгами сделали  это, покрыли оборудованием и сервисом  IOT сельскую Украину. 

Скажу сразу, без радио в IoT не обойтись. Это может быть по радио последний  метр, несколько сотен метров. Это 

- NB-IoT 4G , но с ними  лучше не связываться, вы их пустите к себе и  они заберут у вас все.

- блутус , 

-  LoRaWAN

- др. проприетарное радио

- WiFi 6.

  Займитесь вопросом, но предупреждаю, это будет непросто,  и это не кабелем торговать или  дропы  по огородам бросать.

Федиенко прошмыгнул в ВР для проталкивания своего бизнеса как раз с целью воплотить этот  ИоТ  максимально эффективно для себя.  И тебе в мозги насрал этими идеями ?

Наверное торговля Рапирами тоже умерла как и твои планы на мировое господство?  Тогда вам есть о чем погутарить с Федиенко и нарисовать на столике в кафе план захвата Украины.  

И будь так любезен - не  говори чем нам нужно заниматься, кто наши друзья , а кто враги, что лучше , а что хуже.

Эти военные замашки эффективны исключительно в пределах офиса Юнидаты.

Твои попытки въехать на чужом хую в рай  не менее  бесперспективны  чем торговля камбиумом.

Відредаговано 2019-12-20 07:45:42 нехочуха

[Alver 335]

15 минут назад, нехочуха сказал:

Зачем себя сдерживать - давайте возьмем для примера три хаты - в двух никто не живет, а в третью ходят сраты.

Федиенко прошмыгнул в ВР для проталкивания своего бизнеса как раз с целью воплотить этот  ИоТ  максимально эффективно для себя.  И тебе в мозги насрал этими идеями ?

Наверное торговля Рапирами тоже умерла как и твои планы на мировое господство?  Тогда вам есть о чем погутарить с Федиенко и нарисовать на столике в кафе план захвата Украины.  

Ну то, что ты ничего в этом не понял, то это было предсказуемо.  У тебя мозги  и кругозор  монтажника. И  ты  есть мелкий люмпен из мухосранска, ничего не можешь и не хочешь, окромя как вешать кабель на чужие опоры.

 Но надеюсь, кому надо увидел мой пост и все понял.  Я  лично  готов к сотрудничеству и в этой теме.

Відредаговано 2019-12-20 07:54:03 Alver