Cambium Force 400 с антенной 25dBi dish 802.11ax/Wi-Fi 6

[Dimkers 1 600]

4 минуты назад, Alver сказал:

И все , что нужно, будет сделано и в этот  раз. Но не в Затоке.

Тогда прекращай пиз.деть и рассказывать теорию сказок Андерсена.

4 минуты назад, Alver сказал:

Но до Затоки дело тоже дойдет, но это будем не мы. И  это будет скорее, чем это всем сейчас  кажется.

Как дойдет - приходи.

Відредаговано 2020-08-12 12:10:28 Dimkers

[Alver 335]

 К тебе придем  в первую очередь,  раньше Затоки. Запасайся вазелином со своими  говносетями ПОН.

 

 

 

[Kiano 616]

Очередное обострение. Пройдёт.

Я был как-то в Берлине, в 2017, у меня телефон был какой-то из xiaomi redmi 3 (или 4, не помню), который из LTE видел только диапазон 2500 (или 2600, из тех). Так вот, на нем LTE работал хорошо... в 100м от БС )) стоило мне отойти за угол здания, дабы перекрыть видимость - сеть быстро перескочила на H+ (что есть 3G) и продолжила работать.

Я почему запомнил: это был первый раз, что я увидел на _своем_ телефоне LTE. Карточка у меня была местная, водафон, и я сделал спидтест: что-то около 25мбит показало.

Не знаю, какого типа и мощности была БС, но вот так было.

 

2.4 диапазон мёртв навсегда, здесь не имеет значение, в каком протоколе идёт связь, мобильщики со своим ЛТЕ тоже ноют за помехи от вайфащиков, а уж 802.11ах.. ладно ))

[Dimkers 1 600]

38 минут назад, Alver сказал:

К тебе придем  в первую очередь,  раньше Затоки. Запасайся вазелином со своими  говносетями ПОН.

Так я тебя и без вазелина вы.ебу. Заходи своим вайфаем. Жду.

[Alver 335]

2 часа назад, Dimkers сказал:

Так я тебя и без вазелина вы.ебу. Заходи своим вайфаем. Жду.

E*  т тебя давно уже облы и всякая разная чиновная мразь.  А вайфай просто придет и заберет у тебя все. Жди!

[Dimkers 1 600]

[Alver 335]

4 часа назад, Kiano сказал:

2.4 диапазон мёртв навсегда, здесь не имеет значение, в каком протоколе идёт связь, мобильщики со своим ЛТЕ тоже ноют за помехи от вайфащиков, а уж 802.11ах.. ладно ))

2.4 Ггц забит вайфай с CSMA доступом . В основном помехи имеются  в   местах концентрации ( жилые  многоквартирные дома, офисные здания и площадки БС фиксированного доступа )  точек доступа и  БС ШБД  вайфай в городах и поселках. Проблема серьезная. Настолько серьезная, что если поставить  в  эти места  Outdoor AP 2.4 ГГц,  то в Uplink будет такая помеха со стороны близко расположенных   вайфай, что клиент -смартфон не будет иметь достаточно энергетики  UL CINR  относительно помехи чтобы хотя бы держать с точкой доступа коннект. 

        На скрине представлена типичная картина помех  в типичном многоквартирном  доме. Видно, что  Outdoor  AP,    установленная  на стене  такого дома, имея в  Uplink    сигнал  RSSI -55 dBm не получит требуемого отношения сигнала к помехе   CINR    минимум в 6 dB  (BPSK-QPSK)+  fade margin 6  dB ( всего  12 dB) ,  достаточного  для ТД вайфай,  чтобы не терять коннект  со смартфоном  на улице.   То есть, если ставить  обычный outdoor   wifi AP улице на стене дома, то работы в 2.4 ГГц НЕ БУДЕТ.

   Совсем другое дело в доступе OFDMA wifi 6.  Эти системы имеют значительно более высокую помехоустойчивость, особенно в противостоянии с традиционным вайфай.

    При таком доступе ширина UL канала может быть  всего 2  MHz   и  UL CINR  будет  намного выше. Кроме того,  для стабильного коннекта в OFDMA  доступе достаточно UL CINR  всего 3  dB. Поэтому даже  при таких высоких помехах   outdoor Wi-Fi 6 будет иметь высокий UL CINR и  стабильно держать коннект c клиентом на большой дальности. При  этом в  DL  на стороне клиента ( особенно уличного )  сильных , стоящих стеной помех,  нет и линк будет работать стабильно с высокой ( макcимальной )  скоростью  загрузки Download. 

 Кроме того, имеет значение не только энергетика  сигнала , но и интенсивность помех, определяемая  скважностью импульсов   помех,   Синхронные  импульсы OFDMA  просто подавляют по таймингу  импульсы  СSMA, переводя обычный  вайфай  в режим постоянного ожидания доступности эфира, что снижает интенсивность помех  и их влияние на работу    wifi 6     станций.

Проще говоря wifi 6 пройдет сквозь помехи от обычного старого вайфай, как нож сквозь масло.

Поэтому вайфай 6 очистит 2.4 Гц от помех со стороны традиционного вайфай и вдохнет в этот диапазон частот новую жизнь.

 

Відредаговано 2020-08-12 18:18:49 Alver

[Alver 335]

 B  описанную выше схему  организации связи и  маркетинг придумал в общем то не я.  Критика   меня лично, как автора этих решений,  не имеет смысла,  они   разработаны  не мной.  

 Схема была  разработана 15 лет назад для провайдеров   мобильного широкополосного доступа  в Интернет  на оборудовании  4G WiMAX  OFDMA   для частот 2.5 и 3.5 Ггц. Она была апробирована на практике, хорошо себя зарекомендовала в 2.5 ГГц  во многих странах мира . Но потом была вытеснена  и присвоена  операторами мобильной связи  на оборудовании  4G LTE,      что  с точки зрения радиотехнологии есть одно и тоже , что и  WiMAX, но заточенное под совместимость с  3G, что  и определило  успех LTE.

 Теперь эта технология вернулась к провайдерам  Интернет, уже на принадлежащих им частотах вайфай,  дав им в руки "оружие возмездия"  wifi 6  против операторов мобильной связи, присвоивших себе право монопольного оказание услуги радиодоступа в Интернет для подвижных индивидуальных абонентов, оснащенных   смартфонами. Теперь этот сервис  стал доступным также обычным операторам Интернет, на обычных частотах вайфай. И чтобы уравнять конкуренцию  провайдерам Интернет (WISP) даже дали практически чистые 1200 Мгц частотного  спектра в 6 Ггц для  внедрения  wifi 6 (fixed 5G.),  обделив  при этом операторов мобильной связи, отправив  их строить 5G на высоких частотах 28 ГГц  и выше. 

    Так что , господа провайдеры  ШБД и ШПД ,  не упустите свой шанс, который предоставляется историей  и развитием технологий раз в 20 лет.  Эта мысль также принадлежит не мне. Почитайте аналитические отчеты компаний по  исследованию рынка и их прогнозы насчет роли и места  Wi- Fi 6 .

Відредаговано 2020-08-12 19:05:20 Alver

[Dimkers 1 600]

Ху.евый из тебя оратор и маркетолог. Хотя я уже повторяюсь. Аминь.

[Alver 335]

Что касается вопроса  покрытия, проникновения сигнала, особенно в  NLOS, в частном секторе с  деревьями, в застройке с кирпичными -ж/ б зданиями,  то могу еще добавить,   что в  радиотехнологии   wifi 6  кроме эффективного, проверенного  на практике, OFDMA доступа (  4G)  имеется Beamforming MU-MiMO ( это 5G).   Beamforming увеличивает энергетику сигнала AP/BS на 3-6-9 dB на  передачу и прием в направлении  на абонента  в момент ( в тайминге фрейма ) обмена с ним данными     и отсекает помехи с направлений , отличных от  направлений  на абонентов ,  работающих  с  AP/BS  в данный момент времени.

[harmer 98]

Интересно Алвер и Ингвар это родственники или один и тот же человек? 

[Alver 335]

А теперь рассмотрим как подать канал по вайфай в  здании,  многоквартирном доме.

Как известно, установка   и обслуживание оборудования ( свича)  провайдера  в таком доме, прокладка кабеля по стоякам, подъездам, коридорам в квартиры имеет свои сложности , препятствия со стороны ОСББ, собственников, местной общественности. Сама подача оптики в дом   - чаще всего это типа воздушка, с которой постоянно с переменным успехом борются местные чиновники  с активистами - защитниками "чистого неба", что особенно распространено в центральных районах крупных городов.  Они , к сожалению  для провайдеров,  рано или поздно одержат победу, загонят всех в кабельные колодцы, вытеснят из дома  и/или обложат данью - заставят платить за использование их  инфраструктуры ( причем по закону).

  Сегодня  часто (в большинстве случаев ) в  своих квартирах  люди избегают прокладывать кабель. Подключение в Интернет всех домашних устройств, включая телевизоры, происходит  через домашний вайфай  роутер, который подключается к кабелю  провайдера  в подъезде.

 Технология Wi-Fi 6 дает возможность  эффективно и на высокой гигабитной скорости подключать  домашние вайфай  роутеры в квартирах не  кабелем к  проводному свичу провайдера, а  по радио  MESH/WDS к точке доступа ( беспроводному  свичу ) провайдера по ВСЕМУ ДОМУ  и по всем подъездам. Для этого достаточно установить на крыше  или стене дома ( рядом с домом на   столбе  на улице)  один-два Outdoor Wi-Fi 6  Access   Point c   5 Gbps раздачей  в 5ГГц   на 512 /1024  юзеров с каждой точки доступа. Это может быть оборудование класса Enterprise  любого вендора. IMHO Сambium Wi-FI 6 будет эффективно ( больше  пропускная способность под нагрузкой ) и относительно недорого.  На скрине показана сравнительная производительность Enterprise точек доступа Wi-Fi 6  разных вендоров.

    При этом домашние точки доступа нередко ( но не всегда) могут быть старые 802.11n/ac, но как минимум c поддержкой 5 ГГц, потому что в 2.4 ГГц из за помех в доме  работы не будет.

    Домашних точек доступа в квартире вообще может и не быть. Каждой  квартире в доме может быть выделен свой  WLAN (SSID) - то есть виртуальная точка доступа,к которой может быть подключены все устройства в квартире.  То есть клиенту  в этом случае продается аккаунт доступа в Интернет 50/100 Mbps/1Gbps.

     Аплинк к точкам доступа можно подать воздушкой ( пока ее не вырезали) или в малтипойнт   ePMP 3000  или скоро  гигабитными  раздачами  Cambium ePMP 4000 WI-Fi 6  в 5  GHz,  Сambium cnWave  в 60 GHz  или тем же сабжом Wi-Fi 6 точка-точка  Force 400.

      Стимулировать  ОСББ  к сотрудничеству (которое по любому будем не лишним)  можно  путем оснащения за их счет дома счетчиками воды ,газа, тепла, электроэнергии, датчиками  сигнализации - все это IoT, видеонаблюдения  на базе Wi-FI  6 и включения их  в беспроводную сеть дома и в Интернет. Обслуживание  IoT можно ( нужно)  включить  в  абонплату клиентов , скажем  по 5-10 гривен за квартиру.

 

Відредаговано 2020-08-13 06:09:19 Alver

[a_n_h 589]

21 минуту назад, Alver сказал:

Как известно, установка   и обслуживание оборудования ( свича)  провайдера  в таком доме, прокладка кабеля по стоякам, подъездам, коридорам в квартиры имеет свои сложности , препятствия со стороны ОСББ, собственников, местной общественности.

 

21 минуту назад, Alver сказал:

Для этого достаточно установить на крыше  или стене дома ( рядом с домом на   столбе  на улице)  один-два Outdoor Wi-Fi 6  Access   Point

?

[Alver 335]

43 минуты назад, a_n_h сказал:

 

?

Одно дело ставить свич внутри подьезда ( пусть даже в подвале ) и тянуть кабель  в подьездах дома. Совсем другое - ставить точку доступа на крыше  или  на стене дома.  От дома нужно только питание  220в, но можно договориться с одной их квартир.

Если вопрос не решается, точка доступа ставится на соседний дом, где вопрос решается, он может быть нежилой, или вообще точка доступа ставится рядом с домом на столбе освещения,  киоске и др.  мест много.

Доступ 100М/1Gbps , подключение бесплатное или  300 гривен ( выезд специалиста если необходимо)   и  50/100/200 гривен абонплата. Вайфай роутер( если имеющийся не подходит)  дается в аренду  или покупается.. Или клиент подключается напрямую к точке доступа провайдера без домашнего вайфай роутера в квартире.  Подключение  за 10-30 минут  без кабеля и связанного с ним гемора . Часто вообще без выезда специалиста к клиенту. Клиент может  все сделать сам в онлайн точно также  как люди подключаются к ТВ типа Megogo, OLL TV, Sweet TV и др.

 

Відредаговано 2020-08-13 07:15:10 Alver

[a_n_h 589]

14 минут назад, Alver сказал:

можно договориться с одной их квартир

?!

[FonOdinus 92]

2 часа назад, harmer сказал:

Интересно Алвер и Ингвар это родственники или один и тот же человек? 

Но под разными препаратами

[Alver 335]

И чтобы уже  не только провайдерам, поноводам, а всем было понятно что произойдет  c появлением на рынке Wi-Fi 6 вангую.

Уйдут с рынка кабельные ЛВС,  СКС, шкафы, короба  и все , что с этим связано и  в целом бизнес   по  СКС.

Обьем продаж десктопов, обычно подключаемых в ЛВС по кабелю  из года  в год падает. В офисах  в основном сейчас ноуты и моноблоки с подключением по вайфай.

Wi-Fi  6 - это  Wireless LAN c гигабитным подключением. Кабель  в офисной ЛВС будет не нужен ,  СКС - дорого и геморно . В офисах больших и малых  будут  только гигабитные беспроводные точки доступа ( беспроводные свичи). Проводная ЛВС  и проводные свичи нужны будут разве что для подачи даты и питания на точки доступа. И то это будет вытесняться  гигабитным MESH  подключением точек доступа между собой по радио.

 Кабель   уйдет из офисов, зданий,   улиц городов и поселков, с опор РЭC и освещения, в виде дропов в ЧС,  из подъездов домов и пробросов между домами ( воздушек). Кабель останется только  в кабельных колодцах , там где они есть и где это будет  рентабельно . Так будет. И кто это не поймет- уйдет с рынка вместе со своим кабелем.

Відредаговано 2020-08-13 08:05:23 Alver

[for_sale 16]

1 час назад, Alver сказал:

И чтобы уже  не только провайдерам, поноводам, а всем было понятно что произойдет  c появлением на рынке Wi-Fi 6 вангую.

Уйдут с рынка кабельные ЛВС,  СКС, шкафы, короба  и все , что с этим связано и  в целом бизнес   по  СКС.

Обьем продаж десктопов, обычно подключаемых в ЛВС по кабелю  из года  в год падает. В офисах  в основном сейчас ноуты и моноблоки с подключением по вайфай.

Wi-Fi  6 - это  Wireless LAN c гигабитным подключением. Кабель  в офисной ЛВС будет не нужен ,  СКС - дорого и геморно . В офисах больших и малых  будут  только гигабитные беспроводные точки доступа ( беспроводные свичи). Проводная ЛВС  и проводные свичи нужны будут разве что для подачи даты и питания на точки доступа. И то это будет вытесняться  гигабитным MESH  подключением точек доступа между собой по радио.

 Кабель   уйдет из офисов, зданий,   улиц городов и поселков, с опор РЭC и освещения, в виде дропов в ЧС,  из подъездов домов и пробросов между домами ( воздушек). Кабель останется только  в кабельных колодцах , там где они есть и где это будет  рентабельно . Так будет. И кто это не поймет- уйдет с рынка вместе со своим кабелем.

 Он реально в это верит)))

А вот с вайфай 7 - уйдут даже мобильщики потому как их базовые потеряют смысл..

Вайфай 8 - будет просто уже один роутер с бооооольшой антеной стоять на Киевской Телебашне и накрывать 10гбит/с соединением всю страну

Вайфай 9 - сооовсем большой роутер габарита города, антенна в виде Бурдж-Халифа, 40гбит/с, отраженные от ионосферы радиоволны накрывают всю планету устойчивой связью на сверхскоростях.

 

3 часа назад, a_n_h сказал:

 

?

Ну там же клиника)) и так ясно. Некая магическая точка доступа установленная на опоре освещения - прошивает монолитно бетонный 36 этажный дом насквозь.????

[Alver 335]

11 минут назад, for_sale сказал:

 Он реально в это верит)))

А вот с вайфай 7 - уйдут даже мобильщики потому как их базовые потеряют смысл..

Вайфай 8 - будет просто уже один роутер с бооооольшой антеной стоять на Киевской Телебашне и накрывать 10гбит/с соединением всю страну

Вайфай 9 - сооовсем большой роутер габарита города, антенна в виде Бурдж-Халифа, 40гбит/с, отраженные от ионосферы радиоволны накрывают всю планету устойчивой связью на сверхскоростях.

 

Ну там же клиника)) и так ясно. Некая магическая точка доступа установленная на опоре освещения - прошивает монолитно бетонный 36 этажный дом насквозь.????

Ну я уже  сказал  что ты просто дурачок! Иди кабло на опоры вешай и  впаривай в своем мухосранске тплинки  в три цены  своим клиентам.

На большее у тебя просто нет ума.

Відредаговано 2020-08-13 09:56:27 Alver

[for_sale 16]

Только что, Alver сказал:

Ну я уже  сказал уже что ты просто дурачок! Иди кабло на опоры вешай и  торгуй тплинками в три цены  своим клиентам

Не тплинками а Нетисами, и не в 3 цены а в 2)))..

Вешаю) и буду вешать) я ж дурачОк. А ты умный и успешный бизнесмэн)

Да чтоб я в твоём возрасте парил на форуме радиокакашки - фуфуфу.)))

Ты построй хоть одну сеть на этом вайфай 6, возьми кредит, купи это волшебную точку. И сними обзор, как оно реально работает - поверь, недоразумение, от этого будет эффекта гораздо более чем от твоих "псевдоумных рассуждений на тему провайдинга".

П.С. - ну если конечно оно реально работает это чудо)

[Alver 335]

39 минут назад, for_sale сказал:

Ты построй хоть одну сеть на этом вайфай 6, возьми кредит, купи это волшебную точку. И сними обзор, как оно реально работает - поверь, недоразумение, от этого будет эффекта гораздо более чем от твоих "псевдоумных рассуждений на тему провайдинга".

Я построил на свои деньги сети от wi-fi 1 до  wi -fi 5, которые работали и все видели как это работает. Какие еще псевдоумные  рассуждения ?  Это доскональное знание радиотехнологий, в том числе новых, внедрение  на практике   8 поколений  оборудования ШБД . Самое первое было еще  до принятия стандарта . Я его первым привез в Украину и показал  всем как оно может работать на собственном примере, построив  сеть вайфай доступа в Интернет под лицензией на частоты  №1 в Киеве.   И делал это с каждым новым поколением ШБД. Сейчас делаю это и с вайфай 6.

Учись студент, или если не в теме или дурачок,  лазь  монтажником по столбам.

Відредаговано 2020-08-13 10:36:24 Alver

[twg 871]

4 hours ago, Alver said:

Уйдут с рынка кабельные ЛВС,  СКС, шкафы, короба  и все

А не могли бы Вы подсказать роутер для дома, который сейчас можно купить, чтобы он мог подключиться по wifi6 к БС и раздавать wifi N/AC/6 на домохозяйтво?

Відредаговано 2020-08-13 12:33:13 twg

[harmer 98]

3 часа назад, for_sale сказал:

А вот с вайфай 7 - уйдут даже мобильщики потому как их базовые потеряют смысл..

Вайфай 8 - будет просто уже один роутер с бооооольшой антеной стоять на Киевской Телебашне и накрывать 10гбит/с соединением всю страну

Вайфай 9 - сооовсем большой роутер габарита города, антенна в виде Бурдж-Халифа, 40гбит/с, отраженные от ионосферы радиоволны накрывают всю планету устойчивой связью на сверхскоростях.

А вайфай 10 будет заливать интернет прямо в мозг через Neuralink. Правда это фича уже тестируется в камбале. Нужно немного подождать. Тогда подлючка будет не просто бесплатной, а мегабесплатной. 

Відредаговано 2020-08-13 12:46:21 harmer

[harmer 98]

Вачеслав, а можно опусы из вузовскких методичек покороче выкладывать? Предлагая сократить до

Я, Первый, Самый-самый, Камбала-Огонь, Вы все дурачки, Не купите камбалу- обижусь. Коротко и ясно. А то читаешь абзацы и постоянное дежавю.

Відредаговано 2020-08-13 12:51:37 harmer

[Alver 335]

2 часа назад, twg сказал:

А не могли бы Вы подсказать роутер для дома, который сейчас можно купить, чтобы он мог подключиться по wifi6 к БС и раздавать wifi N/AC/6 на домохозяйтво?

Вайфай 6 роутер на Atheros  IPQ6000 подключается в MESH OFDMA на ТД на Atheros IPQ8074. Обе  ТД должны  поддерживать режим MESH.  Например Xiaomi AX5, AX1800 к ТД Wi-Fi 6 на Atheros IPQ8074 c MESH, в частности Xiaomi AX3600 или другая ТД но на Atheros.

Много ТД на Broadcom WiFI 6 работают между собой  в MESH OFDMA. Работу Atheros с Broadcom  пока не тестировали.

Также к  ТД на Atheros IPQ8074  подключается в режиме  802.11ac  точки доступа 802.11ac  , поддерживающие WDS как клиент. Например ASUS RT***, Cambium R*** .

Мы прорабатываем практичное  решение для подключения  к ТД Сambium   на SDR  Wi-FI 6   в MESH  OFDMA  домашних дешевых вайфай роутеров  на МТК и Broadcom  Wi-Fi 6 типа тплинк, асус,  длинк. Среди них также будет Cambium R серии  (Residential)  Wi-Fi 6, но это не для массового рынка. На данный момент 100% интероперабилити в MESH OFDMA разных вендоров пока нет.

Наша работа только началась и мы в самом начале пути. И мы знаем, что хотим получить. Присоединяйтесь, кто владеет вопросом.  Возможно это  потребует для вайфай роутеров кастомных прошивок типа padavan или на базе OpenWRT. 

Что касается  работы клиентских девайсов WiFi 6  на Qualcomm,  Atheros, Broacom и Intel  c  ТД Wi-Fi 6  на Atheros, Broacom , то там имеется 100% интероперабилити, Производители чипсетов  802.11ax постарались и сделали свое дело хорошо.

Відредаговано 2020-08-13 13:19:56 Alver