Выбор домашнего роутера

[Alver 334]

1 час назад, DerJaeger сказал:

Є точка входу. Є комтаційна шафа. Туди стягуються провайдер чи декілька, там забезпечується резервне живлення. Туди сходяться всі лінії зв'язку локальної мережі.

И что ?  Здесь применяется  типовая архитектура построения  сети доступа в многоквартирный доме. Варианты

1.  Провайдер  заходит (обычно оптическим ) каналом в Интернет в многоквартирный дом - в подвал или техэтаж.  Там стоит шкаф с ИБП и батареей, центральный    свич  доступа   , обычно с оптическими каналами к свичам ( тоже с  ИБП и батареей) в  подъездах ( на техэтаже или подвалах), откуда по стоякам,  (или где получится )   идет витая  в квартиры.

В квартирах ставятся домашние вайфай роутеры с   подключением WAN портом к свичу провайдера и c NAT   в домашнюю LAN и Wireless LAN ( Wi-Fi ) и с DHCP  сервером. 

Все просто как угол дома. 

Основная проблема- прокладка кабеля по подъездам в квартиры, она не техническая,  а административная - согласование с Управляющей Компанией, ОСББ дома.

Есть и техническая проблема - если дом многоэтажный,  скажем 20 и более этажей, то длина витой пары от свича провайдера  до квартир может превышать 90-95 метров и 1Гиг на порту свича не поднимается.

 

2, Провайдер  заходит (обычно оптическим ) каналом в Интернет в многоквартирный дом - в подвал или техэтаж.  Там стоит шкаф с ИБП и батарей, головная станция (терминал)   OLT   с  ИБП и батареей,  откуда через сплиттеры в  подъездах ( на техэтаже, подвалах,  этажах), откуда по стоякам ( или где получится) идет оптика PON   в квартиры.

В квартирах ставятся  ONU и  домашние вайфай роутеры с   подключением WAN портом к  ONU,  c NAT   в домашнюю LAN и Wireless LAN ( Wi-Fi ) и  DHCP  сервером.  

 Основная проблема та же - согласование ( удовлетворение требований -ТУ ) с УК/ОСББ  по прокладке оптического кабеля по подъездам в квартиры и размещение сплиттеров на этажах.

 

3.  Cуществует  новая  схема  построения  сети доступа в многоквартирный доме на базе вайфай 6 и 7  802.11ax нового поколения.

Провайдер  заходит  каналом в Интернет в многоквартирный дом - в подвал или техэтаж. Канал может быть оптическим или беспроводным ( 1+ Gbps) по сети Fixed Wireless  Access ( FWA).

Современные сети FWA - это не древние УБНТ или Микротик WiFi 4/WiFi 5 ШБД с каналом до 5 Mbps  на клиента. Это новейшие гигабитные сети точка-точка и точка-многоточка с OFDMA доступом на  базе технологии  WiFi 6/7.

В точке захода канала в Интернет  стоит шкаф с ИБП и батарей, центральный    свич  доступа  с оптическими каналами к уличным Outdoor  вайфай 6  точкам доступа ( тоже с  ИБП и батареей), установленными   на крыше дома и/или столбах  освещения.

В квартирах ставятся  домашние вайфай 6 роутеры с   подключением одного из  wifi интерфейса ( обычно 5 ГГц или уже технически можно 6 ГГц ) в качестве клиента к уличным точкам доступа ( сигнал проходит через окна квартиры),  c NAT   в домашнюю LAN и Wireless LAN ( Wi-Fi ) и  DHCP  сервером. Скорость доступа  до 1  Gbps.

  Если провайдер домовой вайфай сети и провайдер внешнего  канала в Интернет - разные компании, то канал внешнего провайдера заходит к центральному проводному роутеру провайдера домовой вайфай сети, а от роутера  витой парой или оптикой канал идет уже к центральному свичу.

Использование центрального свича  обязательно. Почему -долго объяснять, но специалистам понятно. 

Все просто как угол дома.  Решается главная проблема - нет необходимости  прокладывать кабель по подъездам и зависеть от требований и прихотей УК/ОСББ.

ЗЫ

Есть решения по построению сети беспроводного доступа в ЧС поселка ( альтернатива PON) . Это другая архитектура и отдельная тема. И там решается главная  проблема  сетей PON в ЧС- прокладка кабеля по опорам РЭС (  проектные работы и соблюдение ТУ), и главное -  нет необходимости платить неподъемную арендную  плату РЭС за подвес кабеля на их опоры.

 

Відредаговано 2024-01-11 07:35:05 Alver

[Alver 334]

1 час назад, DerJaeger сказал:

І там той WiFi доступ і нафіг не треба, хоч 4, хоч 7 покоління.

Тому там "живе" власне маршрутизатор, можливо комутатор. А всі споживачі сильно розосереджені по  об'єкту.

Тому й будується маршрутизатор окремо, точка(-и) доступу окремо.  

У Вас каша в голове. Принципиально не понимаете архитектуру построения гибридных проводных/wifi сетей.

Что где живет и зачем - какую задачу решает. 

[Dimkers 1 540]

[DerJaeger 222]

1 час назад, Alver сказал:

Решается главная проблема - нет необходимости  прокладывать кабель по подъездам и зависеть от требований и прихотей УК/ОСББ.

 

 

1 час назад, Alver сказал:

Провайдер  заходит  каналом в Интернет в многоквартирный дом - в подвал или техэтаж.

 

1 час назад, Alver сказал:

В точке захода канала в Интернет  стоит шкаф с ИБП и батарей, центральный    свич  доступа  с оптическими каналами к уличным Outdoor  вайфай 6  точкам доступа ( тоже с  ИБП и батареей), установленными   на крыше дома и/или столбах  освещения.

 

1 час назад, Alver сказал:

Если провайдер домовой вайфай сети и провайдер внешнего  канала в Интернет - разные компании, то канал внешнего провайдера заходит к центральному проводному роутеру провайдера домовой вайфай сети, а от роутера  витой парой или оптикой канал идет уже к центральному свичу.

 

 

 

Головне - жодних погоджень, з ОСББ, договорів з РЕМ, УДЦР, Комунальниками, стороннім оперетором/провайдером тощо.


І ви після цього щось про мою кашу в голові говорите? Зі своєю розберіться для початку. 

[Alver 334]

16 минут назад, DerJaeger сказал:

Головне - жодних погоджень, з ОСББ, договорів з РЕМ, УДЦР, Комунальниками, стороннім оперетором/провайдером тощо.

В  любой схеме  построения сети нужны согласования и часто лицензирование.  Все  они проводятся с разными регуляторами, чиновниками и организациями как гос.компаниями,  общинами   и частными компаниями. У них всех разная процедура, сложность соблюдения соответствия  их требованиям  и цена вопроса. 

И во всех этих согласованиях - прокладка кабеля в многоквартирном доме или по опорам РЭС в ЧС - наиболее геморная и затратная часть как в инсталляции, так и в обслуживании. При этом все необходимые разрешительные документы и эксплуатационные  расходы для wireless доступа  в разы  менее трудоемки и ниже  по  цене вопроса чем любые проводные решения.

 

Відредаговано 2024-01-11 08:30:00 Alver

[DerJaeger 222]

3 минуты назад, Alver сказал:

И во всех этих согласованиях - прокладка кабеля в многоквартирном доме или по опорам РЭС в ЧС - наиболее геморная и затратная часть как в инсталляции, так и в обслуживании.

Нормальні забудовники прокладають виту пару в квартиру ще на стадії будівництва. Потім в підвал "впускають" 1-3 провайдерів і проблеми нема як такої.

Ви як завжди розвели демагогію. 


Я відповів на ваше конкретне питання, відповідь на яке ви і так знаєте. Хоча прикидаєтесь дурником, коли це зручно.

Тема про "домашній роутер"

Я написав, по локальній домашній мережі.

А ви з'їхали на будівництво локалки багатоквартирного будинку. Дякую, хоч не на трансконтинентальні магістралі.

[Alver 334]

1 минуту назад, DerJaeger сказал:

Нормальні забудовники прокладають виту пару в квартиру ще на стадії будівництва. Потім в підвал "впускають" 1-3 провайдерів і проблеми нема як такої.

Ну да и делают это застройщики за счет провайдера. Вложись в кабельную сеть в каждую квартиру на этапе застройки и лет через 3-5  после начала строительства ( если стройка не будет заморожена и дом в срок будет сдан в экплутацию и потихоньку люди начнут делать ремонт и заселяться в квартиры)  начнешь подключать клиентов. Сколько их подключится лично к тебе и когда ты отобъешь вложенные деньги -х.з.

[DerJaeger 222]

2 минуты назад, Alver сказал:

-х.з.

Зрозуміло
Всіх благ.

[Alver 334]

26 минут назад, DerJaeger сказал:

А ви з'їхали на будівництво локалки багатоквартирного будинку

На ваши вопросы я дал ссылку где смотреть. Статья моя.

 Что касается конкретно домашней сети в квартире или большом доме, то в большинстве случаев достаточно одного вайфай 6 роутера с  NAT и  DHCP. Если для обеспечения покрытия в большом доме и на участке  нужно несколько вайфай роутеров ( точек доступа) , то их можно  соединить по кабелю ( и тогда применяется архитектура построения корпоративных сетей, смотреть по моей ссылке)  или по WiFi 6 MESH ( современное решение ).  Это проще ,  дешевле и не хуже кабельного по всем параметрам.

Відредаговано 2024-01-11 09:00:34 Alver

[tkapluk 871]

2 часа назад, Alver сказал:

У Вас каша в голове.

ні каша ось у цього пацієнта: 

  

14 часов назад, Alver сказал:

Собственно NAT обычно поддерживает любой маршрутизатор, но вот устройство с поддержкой  только  NAT назвать маршрутизатором можно  весьма условно, поскольку там нет таблиц маршрутизации. Но так принято называть вайфай роутеры. Но на самом деле там нет  таблиц маршрутизации ни статических, ни динамических, ни соответственно протоколов динамической маршрутизации.  

Хоча то навіть не каша, а гівно... 

Так що таке повноцінний роутінг? Знов злився бидло-продаван як гівно?

 

Будь який девайс де руками вбиваєш ip адрес та маску підмережі або це робиться через DHCP має таблицю маршрутизації. Чи робить сам цей факт їх маршрутизатором? Звісно ні. 

 

 

1 час назад, Alver сказал:

Сколько их подключится лично к тебе и когда ты отобъешь вложенные деньги -х.з.

От тільки коли це питання виникає і по твоїй піонер мережі то ти як сцикло ігнориш це питання. 

  

17 часов назад, tkapluk сказал:

Краще напиши скільки у твоїй піонер мережі активних клієнтів і який середній чек... 

 

 

[rtrt 42]

сколько людей спорит с одним человеком ни о чем! это пиз..ц

[otchem 91]

3 минуты назад, rtrt сказав:

сколько людей спорит с одним человеком ни о чем! это пиз..ц

люди весилятся, а то местный дурачок

[KaYot 3 605]

15 часов назад, Alver сказав:

Собственно NAT обычно поддерживает любой маршрутизатор, но вот устройство с поддержкой  только  NAT назвать маршрутизатором можно  весьма условно, поскольку там нет таблиц маршрутизации. Но так принято называть вайфай роутеры. Но на самом деле там нет  таблиц маршрутизации ни статических, ни динамических, ни соответственно протоколов динамической маршрутизации.  

Это конечно жесть и треш..

[DICTATOR1 47]

10 часов назад, Alver сказал:

Ну да и делают это застройщики за счет провайдера. Вложись в кабельную сеть в каждую квартиру на этапе застройки и лет через 3-5  после начала строительства ( если стройка не будет заморожена и дом в срок будет сдан в экплутацию и потихоньку люди начнут делать ремонт и заселяться в квартиры)  начнешь подключать клиентов. Сколько их подключится лично к тебе и когда ты отобъешь вложенные деньги -х.з.

ТЫ ЗНАЕШЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ КАК МОНОПОЛИЯ?

КАКОЙ ЖЕ ТЫ ДУРАЧОК СЛАВКА  

[Alver 334]

8 часов назад, KaYot сказал:

Это конечно жесть и треш..

По делу конкретно есть что сказать ? Или у тебя словарный запас Эллочки из 12 стульев -мрак ,  жуть...

[Alver 334]

34 минуты назад, DICTATOR1 сказал:

Ы ЗНАЕШЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ КАК МОНОПОЛИЯ?

Ну так я и захожу своим беспроводным доступом  ( Wi-Fi  6  и FWA в дом ) - cтавлю точки доступа на фонарных столбах и др. постройках , питание беру с   местных офисов, магазинов, ларьков,  никого из местных князьков ничего  не спрашивая , в том числе, если есть проблема,  без согласования с    Управляющей Компанией многоквартирного дома, которая может быть в сговоре с провайдерами, уже вложившимися в кабель  на этапе застройки.  

Відредаговано 2024-01-11 19:59:21 Alver

[Dimkers 1 540]

В 10.01.2024 в 21:32, Alver сказал:

Собственно NAT обычно поддерживает любой маршрутизатор, но вот устройство с поддержкой  только  NAT назвать маршрутизатором можно  весьма условно, поскольку там нет таблиц маршрутизации

Интересно послушать про устройства, которые поддерживают только NAТ без поддержки маршрутизации.

[Alver 334]

10 минут назад, Dimkers сказал:

Интересно послушать про устройства, которые поддерживают только NAТ без поддержки маршрутизации.

 

Возьми любой Xiaomi WiFi 6 роутер.  Там есть NAT, но нет  IP маршрутизации.  И даже бриджинга нет..  Разницу в этих понятиях понимаешь же, или нет ?

Відредаговано 2024-01-11 19:57:12 Alver

[otchem 91]

9 минут назад, Alver сказав:

У тебя то точно лексикон Эллочки.

Возьми любой Xiaomi WiFi 6 роутер и все сам увидишь. 

шыто

[Dimkers 1 540]

Ok google:
 

Цитата

 

Xiaomi Mi Router AX3000 Mesh WiFi 6 (Black) 1-PACK:

Характеристики
Тип пристрою    Маршрутизатор
Версія протоколу Wi-Fi    
802.11ac

802.11ax

802.11g

802.11n

Кількість антен    
4 зовнішніх
Підтримка протоколів    
DDNS

NAT

 

 

 

Цитата

 

Роутер Xiaomi AIoT Router AX3600 WiFi 6 (AC 802.11ax)

Маршрутизатор із пропускною здатністю до 9.6 Гбіт/с  Маршрутизатор Xiaomi AIoT Router AX3600 використовує стандарт Wi-Fi 6 з максимальною пропускною здатністю 9.6 Гбіт/с. З точки зору швидкості, Wi-Fi 6 у 2.7 рази більше, ніж у Wi-Fi 5 та у 16 разів більше, ніж у Wi-Fi 4.

Підтримка протоколів   

 NAT - так

 

 

Я видимо что-то не то смотрю? Можете ткнуть в девайс с НАТом, но чтоб это был не маршрутизатор? Ну т.е. оно NAT делает, но при этом пакеты маршрутизировать не умеет🤭

Відредаговано 2024-01-11 20:01:34 Dimkers

[Alver 334]

5 минут назад, otchem сказал:

шыто

Еще одна Эллочка.

4 минуты назад, Dimkers сказал:

Ok google:
 

 

 

 

Я видимо что-то не то смотрю? Можете ткнуть в девайс м НАТом, но чтоб это был не маршрутизатор?

Ну так  WiFi6 Xiaomi Router AX3600 поддерживает NAT, но не поддерживает IP маршрутизацию. Он хоть и называется роутером - но там нет IP маршрутизации.

 Я еще раз говорю что NAT  и IP маршрутизация это разные вещи. 

Відредаговано 2024-01-11 20:08:20 Alver

[DICTATOR1 47]

22 минуты назад, Alver сказал:

Ну так я и захожу своим беспроводным доступом  ( Wi-Fi  6  и FWA в дом ) - cтавлю точки доступа на фонарных столбах и др. постройках , питание беру с   местных офисов, магазинов, ларьков,  никого из местных князьков ничего  не спрашивая , в том числе, если есть проблема,  без согласования с    Управляющей Компанией многоквартирного дома, которая может быть в сговоре с провайдерами, уже вложившимися в кабель  на этапе застройки.  

ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПИОНЕРИНГ И ОН ОБРЕЧЁН НА ПРОВАЛ

[Dimkers 1 540]

9 минут назад, Alver сказал:

 WiFi6 Xiaomi Router AX3200. 

Ок Google:
 

Цитата

 

Xiaomi Mi Router AX3200 Black (DVB4314GL)

Бренд:  Xiaomi

Тип:  маршрутизатор (роутер) Бездротовий зв'язок Стандарт:  802.11ax (Wi-Fi 6) Робота у двох діапазонах (dual band):  є

Максимальна швидкість з'єднання, Мбіт/с:  800+2402 

Підтримка NAT:  є

 

Снова что то не то. Может там конкретный модельный ряд выпускался без маршрутизации?

Відредаговано 2024-01-11 20:09:34 Dimkers

[Alver 334]

4 минуты назад, DICTATOR1 сказал:

ПИОНЕРИНГ И ОН ОБРЕЧЁН НА ПРОВАЛ

И почему же пионеринг?. С технической точки зрения?  C     точки зрения ведения бизнеса ?     Это именно то что надо - нет хозяйственной и административной зависимости от местных  хозяев и решал.

[otchem 91]

3 минуты назад, Dimkers сказав:

Может там конкретный модельный ряд выпускался без маршрутизации?

интересно как потом эта коробулька вообще работает в сети

Только что, Alver сказав:

Это именно то что надо - нет хозяйственной и административной зависимости от местных  хозяев и решал.

ну да, столб же ты свой ставишь и заведомо скупаешь землю под этим столбом, а точки доступа питаются святым воздухом, а аплинк идёт прям с небес, про лицухи на воздух вообще молчу