Посоветуйте как огранизовать вентиляцию серверной на зиму

[Irka 0]

Есть идея поставить на приток Вентилятор канальный 315мм, потом переходник на 250трубу и ее в окно, и нагнетать воздух с улици. Будет работать?

Відредаговано 2021-08-28 15:24:00 Irka

[nvr 52]

Конечно.

Особенно конденсат зимой 3.14тый будет в хороший мороз.

[zulu_Radist 856]

Будет работать, но не долго).

[Kiano 616]

2 часа назад, Irka сказал:

Есть идея поставить на приток Вентилятор канальный 315мм, потом переходник на 250трубу и ее в окно, и нагнетать воздух с улици. Будет работать?

Через осушитель, запросто.

[Бульба 93]

Открыть окно/дверь

[KaYot 3 708]

4 часа назад, nvr сказал:

Особенно конденсат зимой 3.14тый будет в хороший мороз.

Никакого конденсата не будет, физику не нужно было прогуливать.

 

С вентилятором достаточной мощности и термостатом для регулирования вполне себе будет работать.

Но проще окно приоткрыть на проветривание. Или кондей поставить с зимним режимом.

[Земеля 728]

и не забыть решить вопрос с пылью ) 

[nvr 52]

Кондиционер да.

Всё остальное колхоз с втекающими и вытекающими.

[xakep7 6]

16 часов назад, nvr сказал:

Конечно.

Особенно конденсат зимой 3.14тый будет в хороший мороз.

Сразу видно что даже не пробовали такое делать...

 

2 часа назад, Земеля сказал:

и не забыть решить вопрос с пылью ) 

А вот это 100% верно.

6 лет работы вентиляции (приточка + вытяжка) в отрицательную температуру и никакого конденсата ни разу не выпадало. Естественно стоят датчики, контроллер вентиляции, заслон. Подаваемый объем воздуха совпадает почти с выдуваемым.

Фильтр стоит на приточке и фильтрует входящий воздух.

Зимняя температура до -50 градусов, температура внутри серверной держится на отметке от 12 до 18 градусов.

 

1 час назад, nvr сказал:

Кондиционер да.

Всё остальное колхоз с втекающими и вытекающими.

КПД выше у вентиляции в отрицательную температуру.

[Бульба 93]

10 minutes ago, xakep7 said:

Сразу видно что даже не пробовали такое делать...

 

А вот это 100% верно.

6 лет работы вентиляции (приточка + вытяжка) в отрицательную температуру и никакого конденсата ни разу не выпадало. Естественно стоят датчики, контроллер вентиляции, заслон. Подаваемый объем воздуха совпадает почти с выдуваемым.

Фильтр стоит на приточке и фильтрует входящий воздух.

Зимняя температура до -50 градусов, температура внутри серверной держится на отметке от 12 до 18 градусов.

 

КПД выше у вентиляции в отрицательную температуру.

При -50 какой проток и сколько мощности потребления?

[xakep7 6]

37 минут назад, Бульба сказал:

При -50 какой проток и сколько мощности потребления?

Запуск от силы раз в полчаса-час на секунд 5-10, в основном простой либо запуск только вытяжки. Контроллер запускает вентиляцию только по достижении определенной температуры внутри серверной.

Пропеллеры потребляют от силы пару кВт при постоянной работе. Кондер же потребляет до 5-6 кВт (3 фазы, промышленный). Вентиляция запускается при температуре уличной ниже 5 градусов.

При 5 градусах вентиляция работает минуту через 4-8 минут. Хватает чтобы охладить серверную. Серверная не полностью заставлена стойками пока. По плану должно быть в 8 раз больше стоек и 3 кондиционера таких.

Летняя температура до +47 градусов

Відредаговано 2021-08-29 09:55:19 xakep7

[Kiano 616]

2 часа назад, xakep7 сказал:

Запуск от силы раз в полчаса-час на секунд 5-10, в основном простой либо запуск только вытяжки. Контроллер запускает вентиляцию только по достижении определенной температуры внутри серверной.

Пропеллеры потребляют от силы пару кВт при постоянной работе. Кондер же потребляет до 5-6 кВт (3 фазы, промышленный). Вентиляция запускается при температуре уличной ниже 5 градусов.

При 5 градусах вентиляция работает минуту через 4-8 минут. Хватает чтобы охладить серверную. Серверная не полностью заставлена стойками пока. По плану должно быть в 8 раз больше стоек и 3 кондиционера таких.

Летняя температура до +47 градусов

В каких это широтах, если не секрет? -50 - +47

[xakep7 6]

9 минут назад, Kiano сказал:

В каких это широтах, если не секрет? -50 - +47

Город у меня указан. Сибирь. Пруфы можете поискать в сети, тут каждый год почти так.

В этом году разброс составил от -47 до +40

Відредаговано 2021-08-29 12:16:31 xakep7

[DVSGROUP 127]

При обычном притоке у вас будут вытекающие последствия... воздух нельзя просто подать с улицы. Его нужно осушить и отфильтровать пыль. По этой причине приточно-вытяжная вентиляция для серверных применяется очень редко - слишком большие затраты на обслуживание фильтрационных систем.

 

Обычно используется система на основе чиллеров / фанкойлов. Но для небольших масштабов это экономически нецелесообразно.

 

Лучше поставьте 2 кондиционера полу-пром класса.

[pavlabor 1 939]

В 28.08.2021 в 18:22, Irka сказав:

Есть идея поставить на приток Вентилятор канальный 315мм, потом переходник на 250трубу и ее в окно, и нагнетать воздух с улици. Будет работать?

Будет.

Только ставь такой ВЕНТС ВКМц 315 (тебе важно давление а не расход), можно приколхозить термодатчик и регулятор тиристорный регулятор оборотов.

По поводу пыли, зимой ее в несколько раз меньше чем летом.

По поводу конденсата, то же самое, зимой воздух на порядок суше чем летом.

Затраты на электроенергию, на порядок ниже, и вообще стремятся к нулю.

 

А если летом стоял кандер, то вообще о чем парицца?

Вообще, прикольное слово КОНДЕНСАТ... только каким боком оно к охлаждению?

Конденсат образуется на охлаждающей стороне, а то что он выбрасывается (течет с трубочки), так это элементарная магия.

 

Если летом стоят кондишены, то в том же режиме они будут работать и зимой, просто потреблять будут в несколько раз меньше.

А если железа в серверной мало, да еще отопление отключить, так практически во всех кондишенах есть режим АВТО.

АВТО режим, ставишь 22 и забудь, кондишен сам когда нужно перейдет в режим охлаждения, когда нужно перейдет в режим отопления.

 

Но прикольней зимой отапливать помещение, а не растапливать ледники на полюсах.

 

[Kiano 616]

1 час назад, pavlabor сказал:

Будет.

Только ставь такой ВЕНТС ВКМц 315 (тебе важно давление а не расход), можно приколхозить термодатчик и регулятор тиристорный регулятор оборотов.

По поводу пыли, зимой ее в несколько раз меньше чем летом.

По поводу конденсата, то же самое, зимой воздух на порядок суше чем летом.

Затраты на электроенергию, на порядок ниже, и вообще стремятся к нулю.

 

А если летом стоял кандер, то вообще о чем парицца?

Вообще, прикольное слово КОНДЕНСАТ... только каким боком оно к охлаждению?

Конденсат образуется на охлаждающей стороне, а то что он выбрасывается (течет с трубочки), так это элементарная магия.

 

Если летом стоят кондишены, то в том же режиме они будут работать и зимой, просто потреблять будут в несколько раз меньше.

А если железа в серверной мало, да еще отопление отключить, так практически во всех кондишенах есть режим АВТО.

АВТО режим, ставишь 22 и забудь, кондишен сам когда нужно перейдет в режим охлаждения, когда нужно перейдет в режим отопления.

 

Но прикольней зимой отапливать помещение, а не растапливать ледники на полюсах.

 

если у этого кондёра летом нет возможности работать зимой при минусе - то есть за что париться.

конденсат образуется и от холодного воздуха (если воздух таки влажный) на тёплых поверхностях, в этом трабла, типа

[xakep7 6]

2 часа назад, Kiano сказал:

если у этого кондёра летом нет возможности работать зимой при минусе - то есть за что париться.

конденсат образуется и от холодного воздуха (если воздух таки влажный) на тёплых поверхностях, в этом трабла, типа

Только в том случае если температура ВНУТРИ опускается до температуры выпадения конденсата (около 3-7) градусов либо влажность выше 70% там же.

При сильном минусе мало какой кондер будет работать.

Відредаговано 2021-08-30 08:54:35 xakep7

[tkapluk 908]

Я в одной мини серверной видел мобильный кондиционер с притоком с улицы. Зимой работает сугубо в режиме вентиляции, осень/весна пока среднесуточная низкая - ночью вентиляция, днем кондиционирование, Когда жарко его просто выключают и включают сплит систему.  Немного изврат, но как решение, да и еще с какими-то там фильтрами вполне. Правда меня КПД такого притока интересует... 

[pavlabor 1 939]

23 часа назад, Kiano сказав:

если у этого кондёра летом нет возможности работать зимой при минусе - то есть за что париться.

Все кандеры на охлаждение до вменяемых температур в серверной +1-5, могут работать как летом так и зимой.

Но при таких низких температурах, вентиляторы на железе до весны не доживут.

Оптимальная температура 24С, гугль, самсунг экспериментировали с температурой в серверной до +30, потери железа в деньгах, меньше чем расходы на кондиционирование.

Поэтому этот вопрос можете считать закрытым.

 

Обмерзают кандеры когда работают в режиме отопления - зимой.

Это связано с несколькими причинами:

1. При отоплении тепло отбирается с улицы и внешний блок кондишина, испаритель обмерзает, ставят специальные нагреватели для периодической разморозки(зимний комплект).

2. При минус 15 и ниже, фрион уже не кипит, нужно или понижать давление или менять марку фриона.

3. Разница температур от +25 до -15 составляет 40 градусов, отсюда нужно нагнетать большую разницу давления между испарителем и конденсатором. А а это электроэнергия и КПД падает до 1:1, а бывает и 1:0,5 - дешевле топить теном.

К охлаждению это не имеет никакого отношения.

 

По поводу влажности.

В холодном воздухе содержится  меньше влаги, чем в теплом.

Поэтому когда холодный воздух с 50% влажность и температурой +8 попадает в помещение с температурой +22, он расширяется и влажность падает до 10%.

Поэтому конденсироваться нечему, помещение "сушит".

[rtrt 53]

у нас кондер стоит уже лет 7+, работает круглые сутки весь год(и зимой при минус 25-30) на охлаждение, температура в серверной 19-23градуса, серверная тянет 5кВт+/час

Відредаговано 2021-08-31 07:38:45 rtrt

[KaYot 3 708]

2 часа назад, pavlabor сказал:

Все кандеры на охлаждение до вменяемых температур в серверной +1-5, могут работать как летом так и зимой.

Ну не совсем так.

Если обычный бытовой кондер с рабочей температурой до -5 заставить работать на охлаждение, то в -25 он умрет ибо масло в компрессоре замерзнет. А те что рассчитаны на -25-30 идут с зимним пакетом, как я понимаю датчики температуры стоят и банальный ТЭН в картере компрессора.

Главная беда в этом, а не в температуре внутри помещения, давлениях и КПД.

 

[pavlabor 1 939]

3 часа назад, KaYot сказав:

в -25 он умрет ибо масло в компрессоре замерзнет.

Навряд ли масло замерзнет, но если это вообще древнючий кондишин то здоровье можно подорвать.

Запуск компрессора зимой

 

В рамках этой статьи мы займемся расшифровкой одного из наиболее популярных сегодня видов масел 5w40.

ХарактеристикаПоказательИнформация

Прокачиваемость -35 ℃ При более низкой температуре масло не будет прокачиваться по каналам.

Проворачиваемость -30 ℃ Это минимальная температура, при которой можно безопасно запускать двигатель.

Температура замерзания ~ -45 ℃ При этой температуре масло замерзает.

[nvr 52]

Климат у нас теплый значительную большую часть года. Сильные морозы под -20 бывают недели две в году.

Напоркуа городить вентиляторы с термостатами и пылевыми фильтрами если есть кондиционер?

[vlad_kremenchug 4]

В 31.08.2021 в 09:40, pavlabor сказал:

По поводу влажности.

В холодном воздухе содержится  меньше влаги, чем в теплом.

Поэтому когда холодный воздух с 50% влажность и температурой +8 попадает в помещение с температурой +22, он расширяется и влажность падает до 10%.

Поэтому конденсироваться нечему, помещение "сушит".

спасибо. пока читал тему, думал тут нет людей которые знают больше чем просто слово "конденсат"

хоть ктото дал четкий ответ, как по книге.

[KaYot 3 708]

52 минуты назад, vlad_kremenchug сказал:

хоть ктото дал четкий ответ, как по книге.

Вряд ли в книге написано что воздух расширяется и поэтому теряет % влажности, это обычные Володины перлы.