бомбардування і Інтернет в Києві, глобально

[Pasha_admin 4]

Доброго вечора всім.
Розумію, моє питання можливо виглядає як "бред сумасшедшего", але ... Чи володіє хтось інформацією наскільки Київ в принципі має шанси після бомбардувань залишитись на зв'язку зі Світом? Чи це тільки рівень мін-спецзв'язку? Не хочу лізти в "дєбрі" маю просте питання до всіх, чи у нас велики шанси з нашими датацентрами в Києві залишитись в Інтернеті? Чи 50/50? Чи все набагато гірше?

Приблизна оцінка вітається. Мені для себе, не для блогу, не для разгону на ютубі чи телезі, як це зараз багато хто робить. Можливо хтось озвучить власну думку? Хто більш менш по магістралях.

[Туйон 1 257]

Начинаем с электричества...

[Pasha_admin 4]

6 минут назад, Туйон сказав:

Начинаем с электричества...

 

Та з електрикою все ясно як день, безперебійники/генератори є. І на техмайданчики їх теж вистачить.
(огидно те, що в Україні вони дорожче ніж в Польщі або в інших Європейських країнах, але то окреме питання)

А з каналами у нас норм? Он в Умань в одному місці заходить волокно. Не дай Боже щось сталось, то все місто без зв'язку, і не тільки місто. Я розумію, що ми не Умань, але ж у нас і ризики вище, і інфу по Києву зливають більше ніж по інших містах, самі розумієте.

Відредаговано 2022-11-26 20:57:22 Pasha_admin

[Jon 45]

Господа еще пару прилетов, и все, от слова совсем. 

[LENS 105]

Это прикол такой? В военное время обсуждать отказоустойчивость и магистрали??

на форуме??

ну да, почему бы и нет)

у нас весь интернет беспроводной и запитан от атмосферного электричества. Коды доступа на радіо Промінь - первые буквы в первых 8 словах в выпусках новостей в 20:00

 

???

 

 

[Pasha_admin 4]

Я розумію як виглядає моє питання. Але коли не розумієш скільки днів або годин ще тримати інфраструктуру в Києві, або можливо вже починати переїзд, то постає питання, а хто що знає взагалі щодо інфраструктури в Києві? Можливо у нас не все так погано як здається?

Просто переїзд це чималі гроші. В Європі електроенергія вартує багато, євро. Знаючі люди розуміють про що я. І головне питання: якщо зі Світом не буде зв'язку, то навіщо тоді переїзд? Працювати ж треба в Україні. Суперзахищені дані в Європі в такому випадку взагалі нікому не потрібні.
 

 

13 минут назад, LENS сказав:

Это прикол такой? В военное время обсуждать отказоустойчивость и магистрали??

на форуме??

ну да, почему бы и нет)

у нас весь интернет беспроводной и запитан от атмосферного электричества. Коды доступа на радіо Промінь - первые буквы в первых 8 словах в выпусках новостей в 20:00

 

???

 

 

Та ну нікому не потрібні координати на мапі. Питання загальне, чи маємо резерв, чи зможемо витримати будь якій розвиток подій?

Відредаговано 2022-11-26 21:44:45 Pasha_admin

[LENS 105]

В этом вопросе вам подскажет только ваш внутренний голос и бюджет.

 

А вот вам пока одно предложение из новостей, которое содержит свежий пароль для доступа к атмосферному Интернет:

«После успешного теста индикатора неврастении, хирурги университета

Йоркширского лор отделения были награждены Нобелевской премией…»

 

35 минут назад, Pasha_admin сказал:

Я розумію як виглядає моє питання. Але коли не розумієш скільки днів або годин ще тримати інфраструктуру в Києві, або можливо вже починати переїзд, то постає питання, а хто що знає взагалі щодо інфраструктури в Києві? Можливо у нас не все так погано як здається?

Просто переїзд це чималі гроші. В Європі електроенергія вартує багато, євро. Знаючі люди розуміють про що я. І головне питання: якщо зі Світом не буде зв'язку, то навіщо тоді переїзд? Працювати ж треба в Україні. Суперзахищені дані в Європі в такому випадку взагалі нікому не потрібні.
 

 

Та ну нікому не потрібні координати на мапі. Питання загальне, чи маємо резерв, чи зможемо витримати будь якій розвиток подій?

 

Только что, LENS сказал:

В этом вопросе вам подскажет только ваш внутренний голос и бюджет.

 

А вот вам пока одно предложение из новостей, которое содержит свежий пароль для доступа к атмосферному Интернет:

«После успешного теста индикатора неврастении, хирурги университета Йоркширского лор отделения были награждены Нобелевской премией…»

 

 

 

[DVSGROUP 127]

2 часа назад, Pasha_admin сказал:

Доброго вечора всім.
Розумію, моє питання можливо виглядає як "бред сумасшедшего", але ... Чи володіє хтось інформацією наскільки Київ в принципі має шанси після бомбардувань залишитись на зв'язку зі Світом? Чи це тільки рівень мін-спецзв'язку? Не хочу лізти в "дєбрі" маю просте питання до всіх, чи у нас велики шанси з нашими датацентрами в Києві залишитись в Інтернеті? Чи 50/50? Чи все набагато гірше?

Приблизна оцінка вітається. Мені для себе, не для блогу, не для разгону на ютубі чи телезі, як це зараз багато хто робить. Можливо хтось озвучить власну думку? Хто більш менш по магістралях.

 

Засланий козачок? Під час війни обговорювати стан інфраструктури? Серйозно?

[Pasha_admin 4]

8 часов назад, DVSGROUP сказав:

 

Засланий козачок? Під час війни обговорювати стан інфраструктури? Серйозно?

 

цей козачок намагається втримати власну мікро-інфраструктуру в Києві, я ж писав вище можна в особисті якщо інформація непублічна

якщо модератори вважають пост зайвим прошу видалити його

Відредаговано 2022-11-27 07:12:13 Pasha_admin

[tkapluk 908]

Все можна поламати. Все можна полагодити та побудувати. 

 

Але Старлінк для особистого користування замовив )) 

[Бульба 93]

На веерные отключения ибп+акб. у меня 6х40Ач 24В и поверком киловатник с внешней зарядкой на киловат. Хватает на 10ч работы мощного ПК+свет. Двум провайдерам в доме заслал акб и зарядку на узел, тоже +- 10ч держит.
На случай 10+ч отключений организовал резервный офис с старлинком, генератором и бочка бенза.
Стоимость всего меньше 100к грн.
К комплекту рекомендую рацию с частотой местных полицаев.

Відредаговано 2022-11-27 15:22:22 Бульба

[bit 58]

Где найти абона, который даст аккум? Что это за истории? У нас только требуют. Сеть большая. Желающих не встречалось.

Очередь на квартира-PONи на месяц вперед.

 

 

[DVSGROUP 127]

11 часов назад, Pasha_admin сказал:

цей козачок намагається втримати власну мікро-інфраструктуру в Києві, я ж писав вище можна в особисті якщо інформація непублічна

якщо модератори вважають пост зайвим прошу видалити його

 

Не надійтесь на когось. Підключайте 2 лінка по xPON + комплект Starlink.

 

Живлення на інверторах (з вбудованим зарядним) + генератор, якщо хочете надійності.

 

Щось пошкоджується, щось відновлюється. Ситуація динамічна.

Відредаговано 2022-11-27 18:26:25 DVSGROUP

[Pasha_admin 4]

1 минуту назад, bit сказав:

Где найти абона, который даст аккум? Что это за истории? У нас только требуют. Сеть большая. Желающих не встречалось.

Очередь на квартира-PONи на месяц вперед.

 

 

Так їм значить потрібно. Люди які все життя думали що президент все за них порішає сподіваюсь починають потрохи "згасати", бо це повна маячня. У кожного свої обов'язки і вирішувати долю будинку мають мешканці, а не президент чи влада.

Тому.. АБО надають ВАМ акуми, або просто забийте, це не ваш клієнт. Пізніше або повернуться, або ні.

Зараз маємо об'єднатися і допомагати один одному і ЗСУ.

P.S. а ви на Соломі в Києві є? Може поспівпрацюємо? є лояльні абони ))
 

[DVSGROUP 127]

8 минут назад, bit сказал:

Где найти абона, который даст аккум? Что это за истории? У нас только требуют. Сеть большая. Желающих не встречалось.

 

До нас зверталися абони, пропонували дати живлення від свого нгенератора в ... багатоповерхівках.

 

Але тут проблема в тому, що тоді ви повністю залежите від абонента. Щоб не залежати, треба городити схему автоматичного перемикання і якийсь ДБЖ.

 

В цілому проблема вирішується переходом на GPON.

[Pasha_admin 4]

6 минут назад, DVSGROUP сказав:

 

Не надійтесь на когось. Підключайте 2 лінка по xPON + комплект Starlink.

 

Живлення на інверторах + генератор, якщо хочете надійності.

 

Щось пошкоджується, щось відновлюється. Ситуація динамічна.

Я розумію, а сенс підключати? Питання (як позначено в темі) глобальне. Ми тут прокинемось між собою, на рівні Києва, питання якби не стоїть. А до Світу? Мене ідея Старлінку чим далі тим більше вводить в ступор. Не будемо обговорювати чому, ЗА і ПРОТИ, просто я знаю трохи більше. Які у нас шанси вигрібти самим? БЕЗ Старлінку

Не сумніваюсь, велики оператори вже працюють над цим питанням, але вони сюди не заходять, хиба що їх адміни, і то під питанням.

2 минуты назад, DVSGROUP сказав:

 

До нас зверталися абони, пропонували дати живлення від свого нгенератора в ... багатоповерхівках.

 

Але тут проблема в тому, що тоді ви повністю залежите від абонента. Щоб не залежати, треба городити схему автоматичного перемикання і якийсь ДБЖ.

 

В цілому проблема вирішується переходом на GPON.

GPON заходит в будинок, але всередині комутатор, якій теж належить провайдеру. І тут починається: "ми не допускаємо нікого крім  власного персоналу". А персоналу не вистачає, всі зайняті. Я пропонував вже Угоду підписати, що завгодно, але ... не рухається справа.

[DVSGROUP 127]

5 минут назад, Pasha_admin сказал:

Я розумію, а сенс підключати? Питання (як позначено в темі) глобальне. Ми тут прокинемось між собою, на рівні Києва, питання якби не стоїть. А до Світу? Мене ідея Старлінку чим далі тим більше вводить в ступор. Не будемо обговорювати чому, ЗА і ПРОТИ, просто я знаю трохи більше. Які у нас шанси вигрібти самим? БЕЗ Старлінку

Не сумніваюсь, велики оператори вже працюють над цим питанням, але вони сюди не заходять, хиба що їх адміни, і то під питанням.

 

Мережа інтернет бере свій початок від ARPANET, яка проектувалася так, щоб зберегти працездатність навіть при "найгіршому" ядерному сценарії.

 

Через Україну проходить велика кількість магістралей, їх більше ніж електричних, та ще й під землею. Ну пошкодите ви частину - трафік піде іншим маршрутом. Приїдуть, зроблять вставку. Це в тисячі разів легше легше, ніж 200-тонний трансформатор замінити.

[Туйон 1 257]

Тю, ну вы даёте. Какой нах*й пон.

Господин Алвер, где ваш выход?
Одна антенна на район, которая всем всё раздает, гигосики летают по воздуху, антенне надо 24в я так понимаю, это не проблема, и все счастливы.

Вот он, шанс!

[bit 58]

1 час назад, Pasha_admin сказав:

Так їм значить потрібно. Люди які все життя думали що президент все за них порішає сподіваюсь починають потрохи "згасати", бо це повна маячня. У кожного свої обов'язки і вирішувати долю будинку мають мешканці, а не президент чи влада.

Тому.. АБО надають ВАМ акуми, або просто забийте, це не ваш клієнт. Пізніше або повернуться, або ні.

Зараз маємо об'єднатися і допомагати один одному і ЗСУ.

P.S. а ви на Соломі в Києві є? Може поспівпрацюємо? є лояльні абони ))
 

Була думка в Києві будуватись до війни. Не встигли... Південь Київської обл. Нижче Фастова. 

Скрізь де ми є, PON. В містах і селах навіть 2 та 5ти поверхівки переводимо персонально на оптичне підключення. Знімаємо Л2 (Передаємо AF)

Приватний сектор весь. В 9ти і далі поверхових будинках ОНУ перед Л2 і можливість включення кожного користувача персонально.

До такої схеми довго йшли і будувались.

Але все це не знімає проблеми живлення. ОЛТ всі зарезервовані на 4ри години. Не завжди є можливість дирчати геною перед кожним ОЛТом. 

Витрати на акуми і генератори уже вилазять не в одну сотню К грн. 

Плюс добавлений монтаж в зміни плюс в кол-центр і підтримку.

Тому навіть не кожне включення PONом не дає ніякої гарантії.

Ще один мінус вищенаписаного. Ціна користування на початку 2023 виросте на 40-50 грн від існуючих тарифів.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[AlienLabs 46]

4 часа назад, carver сказав:

по чем купил ? брал с кабелем ?
уточняю, видел тут где-то тему инженера с галер,
показалось что езернет кабель можно самому наколхозить.

Якщо брати самому і на свою адресу, то виходить 440$, + 60$ ethernet адаптер. 
Але якщо в Польщу приходить за 2-3 тижні, то в Україну чекати прийдеться - від 1 міс до 6 міс. 

Робимо замовлення через сайт, оплачуємо 60$, чекаємо кілька тижнів, поки підтвердять резервування обладнання, (на пошту приходить лист, навіть кілька листів за тиждень), оплачуємо 385$, ще через тиждень старлінк відправляють на свою фірму в Україні, далі представник передзвонює і відправляє новою поштою. От і вся процедура, нічого складного, головне - терпіння)

[sanyadnepr 305]

14 часов назад, Туйон сказал:

Господин Алвер, где ваш выход?

У него нет света и инета.

[Melanxolik 63]

Какой ПОН, какая оптика, учитесь у лучших, Lanet даунтайм у клиентов больше 3х суток и все тип топ, конторка нормально себя чувсвует.
В округе есть только КС, Триолан, Воля и какой-то местный, все труба, всем начхать на абонентов.
Походу какой-то движ начнется, только если какой-то бодрый зайдет и начнет пихать везде нормальную оптику.
А так, выхода нет, надо ставить тарелку на крышу.

 

Відредаговано 2022-11-28 10:42:22 Melanxolik

[tkapluk 908]

8 часов назад, carver сказал:

тоже постоянно приходит спам, как купить старлинк за 500+ баксов.
а в гугле пишут что и за 200+доставка можно купить, но мануала нет.

 

по чем купил ? брал с кабелем ?
уточняю, видел тут где-то тему инженера с галер,
показалось что езернет кабель можно самому наколхозить.

Як @AlienLabs  описав... Замовив на офіційному сайті на адресу брата, бо Київ поза зоною обслуговування ) 

Заплатив 60 баксів (2250 грн) депозиту. чекаю поки зарезервують мені обладнання. Мені воно не горить. 

Адаптер ще не пропонувало замовити, мабуть потім... 

[Alver 335]

17 часов назад, Туйон сказал:

Тю, ну вы даёте. Какой нах*й пон.

Господин Алвер, где ваш выход?
Одна антенна на район, которая всем всё раздает, гигосики летают по воздуху, антенне надо 24в я так понимаю, это не проблема, и все счастливы.

Вот он, шанс!

Расскажу как сделано в нашем многоквартирном доме 7 подъездов ,450 квартир (больше 1тыс юзеров ) 

В доме есть нёсколько провайдеров на витой паре и  один  WISP ( не совсем провайдер Интернет, а скорее сервис провайдер домовой  сети с выходом в Интернет)    на wireless -вайфай 6 (802.12ax)- это мой пилотный проект. 

У тех провов, кто на витой паре в каждом ( или через один) подъезде стоит свич который требует  ибп и аккумулятор (АКБ).   Многопортовый свич ест много ватт поэтому аккумуляторов ( видимо 40- 55 Ah и возхможно  питают не один свич ) хватает не надолго- по факту часа 2-3. Проблема усугубляется тем, что когда в доме появляется питание, то АКБ  не успевают заряжаться и с каждым новым отключением время работы  свичей под АКБ уменьшается до менее 1 часу.

У WISP  на доме и на осветительных столбах (подсвечивают квартиры в доме )  установлены уличные вайфай 6 точки доступа (Enterprise ) -раздают до  900Mbps каждая и держат каждая  200+ клиентов . Все точки доступа связаны по радио (MESH) с центральной Outdoor точкой доступа ( также Enterprise WiFi6 )  

.Точки доступа потребляют по 15 ватт ( 30 ватт под полной нагрузкой)/  Каждая ТД    имеет ИБП + АКБ 18 aH.   Центральная ТД ( АКБ 40 AH) и работают без основного питания больше 12 часов .

Центральная ТД ( точка присутствия -POP ) подключена в Интернет по оптике 1 Гиг ( в других домах с аналогичной  wireless    сетью )  PoPы подключены    по 1 Гиг wireless 802.11ax  каналам также под  ИБП+АКБ. 

Відредаговано 2022-11-28 12:11:22 Alver

[a_n_h 589]

11 минут назад, Alver сказал:

Свич ест много ватт поэтому аккумуляторов (40- 55 Ah ) хватает не надолго-часа 2.

можно модель многожрущего свича? и, что-ба акума 40 АЧ хватало не белее 2-х часов,

и да конечно:

13 минут назад, Alver сказал:

уличные вайфай 6 точки доступа (Enterprise )

"святым духом" питаются?