бомбардування і Інтернет в Києві, глобально

[Alver 335]

7 минут назад, a_n_h сказал:

можно модель многожрущего свича? и, что-ба акума 40 АЧ хватало не белее 2-х часов,

и да конечно:

"святым духом" питаются?

 

Ты дослушай до конца, потом будешь задавать вопросы.

Відредаговано 2022-11-28 12:12:09 Alver

[a_n_h 589]

4 минуты назад, Alver сказал:

Ты дослушай до конца, потом будешь задавать вопросы.

по поводу свича - слился, впрочем все как обычно...

[sanyadnepr 305]

23 минуты назад, Alver сказал:

Точки доступа потребляют по 15 ватт ( 30 ватт под полной нагрузкой)/  Каждая ТД    имеет ИБП + АКБ 18 aH

Тут ты дал маху, 18Ампер тоже не за один час заряжаются сказочник и 15 Ватт это минимум 20 Ватт при хоть какой то нагрузке, а это уже почти 2 Ампера в час, да и 15 Ватт впритык на этот акум.
А что твое барахло работает от 12 вольт или акумов пара?

С каких пор 24-28 портовый коммутатор потребляет больше 20 Ватт или это древнее говно мамонта типа б/у ватт по 40+?

[Alver 335]

В квартирах  через окно  выходящее на улицу , где стоит ТД ,   люди могут подключаться  смартфоном .ноутом к уличном WISP точкам доступа и иметь интернет в зависимости от модели смартфона  с вайфай 6 или вайфай 5   на скорости 50-300 Mbps.

Также в квартире  ставится  домашний  вайфай 6 роутер  ( например ASUS RT-AX53), который  может подключаться к WISP ТД  как клиент на скорости 100-300 Mbps и раздавать уже вайфай по квартире.   Но понятно, что  в этом случае        для домашнего вафай роутера нужен домашний АКБ . 

Відредаговано 2022-11-28 12:51:17 Alver

[Alver 335]

41 минуту назад, a_n_h сказал:

по поводу свича - слился, впрочем все как обычно...

Я многопортовыми свичами для раздачи каналов end users по меди не занимаюсь. Поэтому давать оценку не берусь. Но навскидку  они есть разные и  по моему разумению могут потреблять под трафиком больше 40-50 ватт.  Вот и считайте сколько такой свич или несколько свичей, запитанные  от одной  АКБ 40 Ah , могут  работать. По факту у нас в доме через 2 часа после отключения питания  кабельного Интернета нет.  

Мой свич , через которые подключаются ТД ( без POE ) , сам по себе ест до 10 ватт.

Также сразу или через час после отключения питания на районе  нет мобильного Интернет  ( или он очень слабый), потому что тухнут БС мобильных операторов, их АКБ не успевают заряжаться после серии отключений.

Відредаговано 2022-11-28 12:59:06 Alver

[Alver 335]

Outdoor точка доступа  Cambium  XV2-2T WiFi 6 ( 2.4 И 5 ГГц радио MIMO 4x4) потребляет ( без задействования AUX порта PoE out )без нагрузки 9 Ватт, под  нагрузкой ( max мощность радио и max трафик)  до 20 Ватт , DC 48-56V. Вообще есть идея подключать  ТД на опорах освещения на солнечных панелях  с АКБ 30 Ah.

Відредаговано 2022-11-28 13:40:50 Alver

[KaYot 3 708]

9 минут назад, Alver сказал:

Outdoor точка доступа  Cambium  XV2-2T WiFi 6 ( 2.4 И 5 ГГц радио MIMO 4x4) потребляет ( без задействования AUX порта PoE out )   до 20 Ватт , DC 48-56V.

Один из самых популярных свичей Dlink DES-3200-28

Макс. потребляемая мощность 13,6 Вт

[tkapluk 908]

Це ж треба так знову обісратись. ?

 

ЗІ: у мене вдома світла немає з 9 ранку, інет ще працює... 

[a_n_h 589]

1 час назад, Alver сказал:

Поэтому давать оценку не берусь.

Да неужели?! А как-же:

1 час назад, Alver сказал:

Многопортовый свич ест много ватт поэтому аккумуляторов ( видимо 40- 55 Ah и возхможно  питают не один свич ) хватает не надолго- по факту часа 2-3.

 

[DVSGROUP 127]

7 часов назад, Alver сказал:

видимо 40- 55 Ah и возхможно  питают не один свич ) хватает не надолго- по факту часа 2-3.

 

DES-3526 от обычного акб 7 Ah работает 4+ часа

 

Тут больше вопрос в том, как реализована схема питания. Если от 12-48В - будет работать долго.

 

Если там инвертор перегоняет 12В в 220В, а потом блок понимажает 220 на 12, то автономность не большая.

[sanyadnepr 305]

Долго и небольшая это сколько в часах работы? 

 

Пон рулит.

Відредаговано 2022-11-29 06:33:08 sanyadnepr

[Alver 335]

11 часов назад, DVSGROUP сказал:

 

DES-3526 от обычного акб 7 Ah работает 4+ часа

 

Тут больше вопрос в том, как реализована схема питания. Если от 12-48В - будет работать долго.

 

Если там инвертор перегоняет 12В в 220В, а потом блок понимажает 220 на 12, то автономность не большая.

Я как раз об этом же хотел сказать. )

Похоже, что типовые современные свичи хоть и потребляют немного , скажем 15 Ватт, но вот питаются они    обычно  от 220 AC и поэтому работают от  АКБ 12 VDC  недолго  ( пару часов ) вместо расчетных в десяток часов.

Потому, что схема питания свича :  220 AC --->ИБП  ---->   АКБ 12  VDC ----> инвертор 12VDC--->220 AC- cвич имеет низкий  КПД.  

[tkapluk 908]

17 часов назад, a_n_h сказал:

Да неужели?! А как-же:

Він продаван, а не технічний спеціаліст. 

Зараз дуже багато сайтів наповнюються покупними статтями написаними такими аффтарами. Вони тупо дивляться намінальні характеристики блоків живлення і думають, що воно постійно жере по максимуму. 

 

От пошукайте в інтернеті: скільки споживає ноутбук. Ви найдете там щось типу 50-100 вт... а підключив до ватметру свій ноут (акумулятор повністю заряджений) я бачу лише 10 - 15 вт.  (15", і5, 24гб, 2ссд)

Відредаговано 2022-11-29 07:43:57 tkapluk

[Alver 335]

Есть решения  ИБП , скажем от Proline , которые ставятся  в свиче  вместо штатного БП и преобразовывают 12  VDC АКБ в 13.8 VDC питания     свича. Это намного эффективней и тогда типовой свич от АКБ может работать несколько часов.

Есть простые свичи, которые питаются от 12 VDC, например Hikvision или Dahua , для видеонаблюдения. Но они не подходят для задач сети доступа.  Если кому известны управляемые L3 гигабитные  свичи с питанием 48-56VDC, дайте ссылу плиз.

[sanyadnepr 305]

10 минут назад, Alver сказал:

Это намного эффективней и тогда типовой свич от АКБ может работать несколько часов.

На много это на сколько конкретно в цифрах? На 10-15%?
Несколько часов и сколько на 15 минут меньше?
В три раза меньше пятен. (с)

[Alver 335]

Для питания  оборудования вайфай сетей есть свои  специализированное решения.

Точки доступа вайфай обычно запиnываются PoE  от свича с  PoE out c  мощностью 25-30W per port c   общим бюджетом мощности в 75W ,125W и более.

Решения типа Proline   для свичей с PoE out не подходят,  ИБП не тянет мощности.  

Поэтому применяются специализированные свичи, например, Cambium  TX2012R-P.

12 гигабитных портов PoE+ Out c 30 и 90 W per port ( плюс 4 x10Gbps SFP)  с  DC CRPS 600/900/1200W.

Входное питание 36V–72VDC.

На выходе можно снимать 

802.3af/at/bt - up to 90W,  24V Passive PoE - up to 15W,  54V Passive PoE - up to 90W.

Такой свич питается ИБП соответствущей мощности с АКБ скажем 55-65 Ah    и выходом скажем  48 VDC.

   Свич   может питать 24, 48V  девайсы   и точки доступа с POE 802.3af/at/bt.

 

  

[Alver 335]

58 минут назад, sanyadnepr сказал:

На много это на сколько конкретно в цифрах? На 10-15%?
Несколько часов и сколько на 15 минут меньше?
В три раза меньше пятен. (с)

Я не специалист в данной теме , имею только общее концептуальное видение этого вопроса. Конкретные разносторонние испытания не проводил.

Там не все просто. Есть ИБП например не с инверторами  12  VDC - 220 VAC, а с повышающими преобразователями 12VDC -220 VDC  постоянного тока( типа PowerLan или Equicom) , которым также можно запитывать свичи с импульсными БП.  Похоже у них КПД тоже неплохое.  На какой конкретно процент  это лучше мне не известно ( я занимаюсь плотно другой тематикой)- и этот вопрос нужно спросить у специалистов.

Відредаговано 2022-11-29 08:41:17 Alver

[Туйон 1 265]

Микротикам похер что жрать.

Большинство моделей среднего звена.

Тот же 5-портовый 10г-оптический 305-й, имеет три входа питания.

Два постоянки, один РОЕ.

По постоянке он кушает от 9 до 30 вольт, проверено.

По РОЕ не питал, но думаю от 12 вольт стартанет точно.

Відредаговано 2022-11-29 08:41:27 Туйон

[Alver 335]

5 минут назад, Туйон сказал:

Микротикам похер что жрать.

Большинство моделей среднего звена (тот же 5-портовый 10г-оптический 305-й) имеет три входа питания.

Два постоянки, один РОЕ.

По постоянке он кушает от 9 до 30 вольт, проверено.

По РОЕ не питал, но думаю от 12 вольт стартанет точно.

 Микротик и роутер и свич имеет  DC,    в том числе PoE in.  

А вот PoE out у него мало пригодно , он не может дать   напряжение на выходе больше чем у него есть на входе и у него нет PoE Out 802.3af/at/bt. 

Відредаговано 2022-11-29 08:47:13 Alver

[Туйон 1 265]

В итоге мною было сделано так.

АКБ 12 вольт, вроде 20А/ч, вот забыл, но около того.

Взят родной БП от микрота, 24в, 1.2а.

Прямо на АКБ напаял примитивную схему зарядки - резистор, диод, стабилитрон.

Когда есть свет, микрот питается от 24в, около 300мА идет на подзарядку АКБ.

АКБ заряжается до уровня 14 вольт.

Как только свет пропадает - микрот питается от АКБ.

За все время проблем с электричеством - ещё ниразу не отключался.

Держал даже на прошлой неделе почти двое суток когда не было света.

Надо бы было его погасить, один х блекаут, но было лень лазить на чердак.

[Alver 335]

Только что, Туйон сказал:

300мА идет на подзарядку АКБ

Этого для АКБ 30 Ah мало, нужно 3A.  АКБ при частом отключении питания при малом токе заряда  не  будет успевать заряжаться и будет медленно умирать. При большем , чем нужно , токе заряда, он быстро выйдет из строя.

[Туйон 1 265]

1 минуту назад, Alver сказал:

Этого для АКБ 30 Ah мало, нужно 3A.  АКБ при частом отключении питания при малом токе заряда  не  будет успевать заряжаться и будет медленно умирать. При большем , чем нужно , токе заряда, он быстро выйдет из строя.

Не переживайте, он и так восстал из мертвых - он мне был отдан бесплатно.

Я долил воды и погонял его неделю, он ожил и думаю 10-15 А/ч там есть.

Все таки больше суток точно держал, пока свет не дали в четверг вечером.

Если будет маловат ток заряда, не проблема увеличить.

[Dimkers 1 600]

О, и тут сказки подъехали...

В 28.11.2022 в 13:50, Alver сказал:

Многопортовый свич ест много ватт поэтому аккумуляторов ( видимо 40- 55 Ah и возхможно  питают не один свич ) хватает не надолго- по факту часа 2-3. Проблема усугубляется тем, что когда в доме появляется питание, то АКБ  не успевают заряжаться и с каждым новым отключением время работы  свичей под АКБ уменьшается до менее 1 часу.

Просто пальцем в небо - https://www.dlink.ru/ru/products/1/2096.html. 48 гиговых медных портов+4 под модуля, пиковое 38,27 Вт. Что в эквиваленте на 50Ач АКБ составит 10!!!! часов автономной работы и это при учете КПД УПСа примерно 0,95 и глубине разряда до 30%, чтобы АКБ служила дольше, т.к. если в ноль ее разрежать - то умрет она очень быстро . Если холодно, то даже при потере 50% емкости - это 5ч. Т.е. по факту - ты или пи.здун, или АКБшкам у твоего прова - просто жопа. Ну или пров поставил туда те же 18Ач, тогда все нормас.

В 28.11.2022 в 13:50, Alver сказал:

У WISP  на доме и на осветительных столбах (подсвечивают квартиры в доме )  установлены уличные вайфай 6 точки доступа (Enterprise ) -раздают до  900Mbps каждая и держат каждая  200+ клиентов . Все точки доступа связаны по радио (MESH) с центральной Outdoor точкой доступа ( также Enterprise WiFi6 )  

.Точки доступа потребляют по 15 ватт ( 30 ватт под полной нагрузкой)/  Каждая ТД    имеет ИБП + АКБ 18 aH.   Центральная ТД ( АКБ 40 AH) и работают без основного питания больше 12 часов .

при 18ач 12В АКБ и потреблении 30Вт(мы же у длинка тоже взли максиум) - Твоя вс требуха продержит 3-4 часа. Чтобы твой пиздежь был правдой, то нужно 4*Акб по 12В, т.е. 48В. Я представляю ящик из 4-х АКБ 18Ач на стоблах.. Поездато выходит ))) + Живя на улице менять их нужно примерно раз в год. А после летней жары, то вообще раз в полгода, потому что они тупо выкипят и помрут после 40-50С на солнцепеке....  Ну и собсно как успевают зарядиться твои АКБ, если свет дают так же как и в ЖК со свичами? Сказочник ты одним словом...

В 28.11.2022 в 14:29, Alver сказал:

по моему разумению могут потреблять под трафиком больше 40-50 ватт

Твое разумение ничего общего с реальносттью НЕ ИМЕЮТ!!!

В 29.11.2022 в 09:53, Alver сказал:

Такой свич питается ИБП соответствущей мощности с АКБ скажем 55-65 Ah    и выходом скажем  48 VDC.

Все красиво, но даже в твоем пилоте такого свича - нету, а ТД висят на столбах с УПСами и АКБхами Что же не так пошло в королевстве? А так распинался про свич.... А у себя че не поставил? Что-то ты не договариваешь, старик.

В 29.11.2022 в 10:05, Alver сказал:

Я не специалист в данной теме , имею только общее концептуальное видение этого вопроса

Ну так а нахухры тогда ты тут умника врубил?

 

А теперь представь другую тему. ОЛТ на ЖК с возможностью подключить оп оптике 4К клиентов. Его разместить можно в любом сарае. Оптику по кабельканалам в квартиру. у провайдера ОДНА активаня точка, которую нужно запитать\обслуживать. И размерами она 442 x 244.5 x 88.1. Вот она:

 https://lanmarket.ua/ua/huawei/huawei-smartax-5608t-2916/

Ну или вот

https://ecolan.com.ua/uk/zte-zxa-c320

максимум это будет жрать: 2*карта GPON(170-200Вт), управление 25-30Вт, вентиляторы - 10Вт. Все. 450Вт в пике. У ЗТЕ даже встроенный УПС есть под 48В АКБ, у ХУА - отдельная железяка. Даже в случае полной сраки - приехал, дыркнул дырчик в одной точке и кайф. А тебе нужно на каждый фонарь дырчик ставить

 

 

Відредаговано 2022-12-01 08:45:50 Dimkers

[sanyadnepr 305]

17 минут назад, Dimkers сказал:

Ну так а нахухры тогда ты тут умника врубил?

 

Обосрать провода как то нужно.

[Alver 335]

3 часа назад, Dimkers сказал:

Просто пальцем в небо - https://www.dlink.ru/ru/products/1/2096.html. 48 гиговых медных портов+4 под модуля, пиковое 38,27 Вт. Что в эквиваленте на 50Ач АКБ составит 10!!!! часов автономной работы и это при учете КПД УПСа примерно 0,95 и глубине разряда до 30%, чтобы АКБ служила дольше, т.к. если в ноль ее разрежать - то умрет она очень быстро . Если холодно, то даже при потере 50% емкости - это 5ч. Т.е. по факту - ты или пи.здун, или АКБшкам у твоего прова - просто жопа. Ну или пров поставил туда те же 18Ач, тогда все нормас.

Я говорю по факту, сколько часов АКБ могут питать кабельные свичи в МОЕМ доме. Все твои расчеты засунь себе в ж. Типовой свич, например,  Длинк питается 220   VAC, для питания такого свича от  АКБ нужен инвертор 12VDC -- 220 VAC и вот здесь и зарыта собака.