Выбор инвертора

[Kiano 598]

18 часов назад, KaYot сказал:

Если инвертор брать брендовый, и батарею приличную AGM, да зарядник мощный - вполне сравнимо. А если ещё батарею lifepo4 как у станций - и дороже может оказаться.

Это верно, когда лень. А когда соображаешь и не лень - 1:3 примерно.

3квтч и 2квт, полный заряд за 3ч, цена 35к грн. Литий.

[DVSGROUP 126]

4 часа назад, Kiano сказал:

Это верно, когда лень. А когда соображаешь и не лень - 1:3 примерно.

3квтч и 2квт, полный заряд за 3ч, цена 35к грн. Литий.

Если бы все было так просто, уже бы вагон этих предложений был бы.

 

Нормальная батарея стоит денег, причем немалых. Платы с aliexpress ну такое себе по качеству...

[rsst 404]

31 minutes ago, DVSGROUP said:

Если бы все было так просто, уже бы вагон этих предложений был бы.

 

Нормальная батарея стоит денег, причем немалых. Платы с aliexpress ну такое себе по качеству...

 

работает третий год уже.  как батарея, так и "платы с алиэкспресс"

[Kiano 598]

1 час назад, DVSGROUP сказал:

Если бы все было так просто, уже бы вагон этих предложений был бы.

 

Нормальная батарея стоит денег, причем немалых. Платы с aliexpress ну такое себе по качеству...

Это для себя, а не коммерция. многим родычам и друзьям похожее сделал, довольны

[DVSGROUP 126]

Для себя можно и такое

 

https://www.youtube.com/watch?v=bkIhX5Wc0RQ

[carver 76]

я для "себя" купил в эпицентре пачку ламп по ~100 гривен
Лампа світлодіодна TITANUM 10 Вт A60 матова E27 12 В 4100 К 26863
патроны+"крокодилы/клемы"+выключатели нашел в коробке с электро-барахлом, 
несколько дохлых батарей с машины, какие-то дохлые батареи с сигналки, 
расставил знакомым, светит - условно отлично, цена ~150 гривен.

с зарядкой еще правда вопрос не решил, ну imax b6 ,было несколько.
но вроде в китайцев xl4015 до 2х баксов,
на обычный блок питания, и говорят что он решит мой кейс. 

но это немного оффтом. так-что рекомендую стойки интеграла, для выбранного инвертора ))

там вроде и цена на olx шара  была, и 3-4 полки по 150-200 кило каждая.

и провода могли остатся 25+ кажется. а сверху выбранный инвертор )))

[rtrt 42]

как всегда... локал...

много сообщений, но по теме ничего

[nick_ki 0]

В 01.01.2023 в 20:49, Бульба сказал:

Инверторов мощность выше 1000 ватт и с питанием 12В не существует, все инверторы которые пишут это по опредению мусор, нужно исходить с этого.
1000W максимум (а обычно 500-600W) на каждые 12В питания

Доброго вечера!

 

Есть отличные инверторы на 2 кВт от 12В с правильной синусоидой. Например, Luxeon 4000S, продолжительная мощность 2кВт (пик 4 кВт), проверено чайником и феном (на 2 киловатта, не ошибка и не опечатка), все отлично работает.

И брал под заказ китайский HOULI с такими же параметрами по мощности, тоже понравился, тоже тянет 2 киловатта (чайник).

Да, токи с батарейки будут очень большие, но тут уже выбор каждого. На такую мощность действительно лучше использовать инвертор на 24В и, например, две батареи по 12В, соединенные последовательно, так они дольше будут отдавать свою емкость.

 

Для себя собрал такую конструкцию. Батарея гелевая на 100А/ч, подключенная к UPS, который при появлении напряжения заряжает ее током 20А. Параллельно на батарею подключен инвертор, через который при отсутствии света включаем микроволновку, фен, индукционную плитку переносную и прочую технику, которая надо. Один раз пришлось стиралку подключать, чтобы завершить стирку.

А к UPS подключены компы, роутеры и т.д. UPS на киловатт с правильной синусоидой (logicpower lpm-psw-1500va)

 

Еще тут выше писали про литий в контексте безопасный. Стоит побольше посмотреть видео, особенно зарядки электротранспорта, какой там литий безопасный. В этом плане намного лучше гелевая батка или LiFePo4, но никак не LiPo, которые стоят в EcoFlow. Да, они собраны очень качественно, там вроде стоят датчики температуры, которые не позволят перегреться батарейке, но все равно свинцовые батареи (гелевые или AGM) будут безопаснее.

 

P.S. для бытовых целей (фен, микроволновка) рекомендую инвертор Luxeon 2000S или новая модель 2000SD, он на 1 кВт, 12В батарея, чистая синусоида.

Відредаговано 2023-01-03 22:03:40 nick_ki

[andrey shevchenko 8]

20 hours ago, nick_ki said:

никак не LiPo, которые стоят в EcoFlow

 

Ecoflow Delta 2 собрана на LiFePo4.

[DVSGROUP 126]

21 час назад, nick_ki сказал:

Есть отличные инверторы на 2 кВт от 12В с правильной синусоидой.

Инвертор 2 кВт на 12В по определению ГОВНО. Любой уважающий себя вендор для девайсов этого сегмента в мануале прямо пишет ставить предохранитель 150А в разрыв батареи.

А у вас 166А через батарею катает... куда там пик 4 кВт... это 300А

 

21 час назад, nick_ki сказал:

Батарея гелевая на 100А/ч, подключенная к UPS, который при появлении напряжения заряжает ее током 20А.

 

Батареи гелевые итмеют свойство ВЗРЫВАТЬСЯ при превышении допустимого тока.

[ioan 13]

Growatt 5000 spf es + lifepo4 аккумы, самый неплохой вариант если надо полностью всю квартиру/офис запитать (самый неплохой из бюджетного)

Відредаговано 2023-01-04 20:33:06 ioan

[yama 21]

В 02.01.2023 в 13:22, kill_bot сказал:

за 400 евро купил себе гибридный инвертор, подключил, поставил туда 100А, разрядил його за целый день, началась зарядка и вуаля 3-4,6А ходил периодически мерял картина та же.  продал.

на инверторе главное синус как для меня, а не цена, и дорого не означает качественно.

 

екофлоу влуетти и т.д. собираются там же в китае с почти тех же запчастей только под разные марки разные их стоимости, проверено на генераторах.

 

у меня это все собрано на балконе и за те 0.0000001 грамм водорода не вижу смысла даже обсуждать. 

 

а если идти на принцип то есть аккумы с германии 110ач, которые выдерживают ток заряда 63-110а стоимость 16-18к за шт. 

инвертор на 2000ват - сколько 7-8к грн 

и система повеселее будет чем эко флоу. 

 

все написанное мое личное мнение, кому как нравится тот так и делает. не к чему не агитирую.

якщо б ви ще й посилання дали або чітко бренди  по кожному пункту було б супер

[yama 21]

В 02.01.2023 в 13:31, Бульба сказал:

Это 200А тока, не больше минуты работы
 

 

А название и модель? Не верю в 200 грн

 если уж городить по верному то лучше что б реле не напрямую работало , а управляло  контакторами   ( они же пускатели ) .

Если надо разрьівать   (переходжу на українську бо далі букви ьі писати треба а я вимкнув рос роскладку) постійний струм  під навантаженням в кілька ампер, тоді потрібні пускачі на постійний струм  .

Пускачі на постійний струм  екзотика ( важко тяжко знайти  під замовлення місяць і тому подібне) .

При розриві постійного струму,

Скрытый текст

тим більше якщо там більше ніж 1-2 Ампери,

виникає велика сильна дуга ( розряд електричний) між контактами, тому  вище вказане реле згорить при першій же комутації  5-10 А 12 Вольт .

  Як воно у вас працює загадка ... може не розриває 5А при 12 Вольтах.  Бо це реле керування .

У всіх нормвльних випадках використовують контактори .

Ось наприклад щось більш менше схоже https://www.beny.com/uk/dc-contactor-vs-ac-contactor-all-you-need-to-know/ https://prom.ua/ua/p659966555-kontaktor-siemens-3rt1026.html

Зверініть увагу що робоча напруга має бути постійною , не плутати з напругою котушки. Постійна напруга котушки керування контактором зустрічається частіше ніж , постійний робочий струм.

https://www.beny.com/uk/dc-contactor-vs-ac-contactor-all-you-need-to-know/  ( підозрю тут машинний переклад на українську )

 

Скрытый текст

Якщо ви часто користуєтеся електричним обладнанням, можливо, ви вже знайомі з ним силові контактори. Це електроприлади зі здатністю вмикати або вимикати електричні кола за допомогою унікального реле. Силові контактори класифікуються на два типи залежно від їх застосування, особливостей і можливостей. Порівняно з вимикачами силові контактори використовуються для застосувань, що вимагають більших потоків струму, і часто мають кілька контактів, наприклад, електродвигуни. 

Силові контактори в основному поділяються на два типи на основі їх застосування, функцій і можливостей: контактори змінного струму та Контактори постійного струму. 

Незважаючи на те, що вони обидва мають однакову мету, вони відрізняються кількома способами. Давайте подивимося на них обох. 

Загальні підстави

джерело: Пінтерест

Якщо ви часто користуєтеся електричним обладнанням, можливо, ви вже знайомі з силовими контакторами змінного та постійного струму. Це електроприлади зі здатністю вмикати або вимикати електричні кола за допомогою унікального реле. 

Порівняно з вимикачами, ці силові контактори використовуються для застосувань, що вимагають більших потоків струму, і часто мають кілька контактів, наприклад, електродвигуни.

З точки зору функціональності, контактор використовується для ізоляції, відключення або включення електричного кола. З точки зору контактів контактори змінного та постійного струму по суті ідентичні, але використовуються різні конструкції котушок і напруги.

Відмінності: контактор постійного струму проти контактора змінного струму

Нижче наведено ключові відмінності на основі різних специфікацій між підрядниками постійного та змінного струму. 

джерело: Пінтерест

структура

Коли котушка знеструмлена, контактор постійного струму використовує вільний діод для звільнення електромагнітної сили, накопиченої в індуктивності. 

Структура діода вільного ходу не використовується контактором змінного струму. Замість цього він використовує теплові змійовики для забезпечення ефективної роботи обладнання та ламіновані залізні сердечники для запобігання втрат тепла.

Принципи

Контактор змінного струму працює на принципах змінного струму та має залізний сердечник, який викликає вихрові струми та втрати на гістерезис. Щоб запобігти цьому, залізний сердечник ламінований пластинами з кремнієвої сталі.

Контактори постійного струму не вимагають такого ламінування для компенсації втрат, оскільки немає генерації або виснаження вихрових струмів. В результаті контактори постійного струму можуть бути виготовлені повністю зі сталі або чавуну.

Матеріал покриття

Щоб уникнути перегріву, контактори змінного струму також повинні мати силіконове покриття. Постійний струм не виділяє тепла, тому залізний сердечник в контакторах постійного струму не вимагає цього ламінування.

Форма залізного ядра

Коли струм джерела живлення дорівнює нулю, індукційний струм контуру короткого замикання не може дорівнювати нулю. Його магнітний струм притягує пару якоря, долаючи тенденцію звільнення якоря та гарантуючи, що якір завжди приводиться в рух, коли він відкритий. 

Оскільки короткозамикаюче кільце значно знижує шум і вібрацію, воно також відоме як вібраційне кільце. Оскільки залізний сердечник у котушці контактора постійного струму не створює вихрових струмів і не має проблем з нагріванням, залізний сердечник може бути повністю литим із сталі або чавуну, зазвичай U-подібної форми.

Робоча частота

Максимальна робоча частота контактора змінного струму становить приблизно 600 разів на годину, а пусковий струм дуже великий. Контактор постійного струму може працювати з максимальною частотою 1200 разів на годину.

Електричний опір

Котушка контактора змінного струму має мало витків і низький опір, але вона також виділяє тепло, тому зазвичай має товщу та коротшу циліндричну форму. Щоб змійовик не згорів, є зазор, який дозволяє відводити тепло. Тому що Коло постійного струмуКотушка не має індуктивності, кількість витків велика, як і опір і втрати міді. Для підтримки хорошого розсіювання тепла змійовик зазвичай робиться тонкої циліндричної форми.

Кількість котушок

Контактори змінного та постійного струму можна розрізнити за кількістю котушок. Контактор постійного струму має більше котушок, ніж контактор змінного струму, який має менше котушок. Двофазні котушки обмотки повинні використовуватися послідовно в контакторі, якщо первинний струм петлі занадто високий (тобто більше 250 А). Незважаючи на величезний реактивний опір котушки реле постійного струму, його споживання струму є низьким або навіть незначним.

Широкий кліренс

Затінююча котушка на контакторі змінного струму відрізняє цей пристрій від інших контакторів змінного струму, дозволяючи розмістити пристрій майже будь-де, якщо є простір для роботи. Під час складання навколо контактора постійного струму має бути достатньо вільного простору для забезпечення належної роботи.

Вбудовані вогнегасники

Контактори змінного струму мають сіткові вогнегасники; Контактори постійного струму містять магнітні вогнегасники. 

Екстрена заміна

Під час надзвичайних ситуацій замість контакторів змінного струму можна використовувати контактори змінного струму. Але тривалість дії обмежена двома годинами (оскільки тепловіддача котушки змінного струму гірша, ніж у котушки постійного струму, що залежить від структури котушки змінного струму). Найкраще з’єднати резистор послідовно з котушкою змінного струму, якщо вам потрібно використовувати його протягом тривалого періоду часу. З іншого боку, контактор змінного струму не може замінити контактор постійного струму.

Струм і втрати на гістерезис

Залізний сердечник контактора змінного струму спричиняє втрати на гістерезис і струм. Щоб зменшити струм і втрати на гістерезис і запобігти перегріву залізного сердечника, залізний сердечник поєднується з листом кремнієвої сталі, а його магнітне поле змінюється. Як наслідок, залізний сердечник контактора змінного струму типовий для e-типу. 

Електромагнітна котушка створює рушійну силу змінного струму на якорі, коли через неї протікає змінний струм. І магнітний струм у котушці, і сила приведення в дію на якір дорівнюють нулю, коли змінний струм дорівнює нулю.

Відповідно до закону електромагнітної індукції Фарадея, ЕРС також індукується в сердечнику якоря контакторів постійного струму, коли він обертається в магнітному полі. Незважаючи на малу вироблену ЕРС, тіло відчуває значний струм через низький опір сердечника. Вихровий струм так називається цей струм. Втрати на вихровий струм - це назва втрати потужності, викликаної цим струмом. 

Чому контактори постійного та змінного струму не можна замінити один одним?

джерело: Пінтерест

За умови, що номінальна потужність контактора змінного струму принаймні в 5 або краще в 6 разів більше, ніж у контактора постійного струму. Це в першу чергу пов’язано з напругою постійного струму та сталим характером його струму. 

Постійний струм зазвичай використовується для передачі на нижчих рівнях напруги, рівнях, які є звичайними, і дуже високих рівнях. Ви можете перевірити ці пункти в провідний постачальник. 

 

 

Відредаговано 2023-01-04 20:54:59 yama

[brdm 114]

Тю! В чём проблема? Солнечные панели на крыше и литиевые аккумы с электромобиля на 4кВт. Всё это хозяйство включено в питающую стойку Emerson. С неё же на кошерный 1.5кВт инвертор Magnetec, при желании можно состекировать на большее. Алгоритм такой: есть солнце- работаем от него. Нету солнца- работаем от сети. Нету сети- работаем от аккумов. Зарядный ток ограничен на 25А, в "боевом" режиме возможен 45А. Весной будет три года как работает.

 

 

Відредаговано 2023-01-05 23:28:09 brdm

[superb 50]

У меня вопрос.  Если инвертор 12 В с током заряда 40А. И паралельно к нему подключены 4 АКБ гелевые по 100ач. Заряд на них распределяется равномерно или нужны какие-то балансиры? И если батареи разной ёмкости, не будут какие-то батареи быстрее заряжаться а последние будут получать в конце заряда высокие токи?

[ioan 13]

Только что, superb сказал:

У меня вопрос.  Если инвертор 12 В с током заряда 40А. И паралельно к нему подключены 4 АКБ гелевые по 100ач. Заряд на них распределяется равномерно или нужны какие-то балансиры? И если батареи разной ёмкости, не будут какие-то батареи быстрее заряжаться а последние будут получать в конце заряда высокие токи?

 

если параллельно то они равномерно получают заряд и самобалансируются

но разной емкости лучше не подключать

[KaYot 3 605]

Параллельно можно включать батареи любой ёмкости, никаких проблем быть не может и балансировка не нужна.

[ioan 13]

2 минуты назад, KaYot сказал:

Параллельно можно включать батареи любой ёмкости, никаких проблем быть не может и балансировка не нужна.

 

что будет с менее емким аккумумом когда он зарядится, а зарядное продолжит заряжать более емкий?

[Kiano 598]

1 час назад, ioan сказал:

 

что будет с менее емким аккумумом когда он зарядится, а зарядное продолжит заряжать более емкий?

ничего, по закону Ома ток на нём будет околонулевой, а потечёт на аккумы с меньшим зарядом.

[goginet 145]

1 час назад, ioan сказал:

 

что будет с менее емким аккумумом когда он зарядится, а зарядное продолжит заряжать более емкий?

Вы про сообщающиеся сосуды слышали? Ну тут тоже самое только с аккумами.

[superb 50]

У меня есть китайское зарядно на 30А. Когда первый раз включил, воняло так, что думал что он горит. Потом оказалось что это нормально) Что меня в нем удивило, так это то, что он сам регулирует ток который давать на акб исходя из емкости. Подключаю 7ач акб - дает 3А, подключаю 100ач - дает 10А. Если ИБП работает по тому же принципу то все ок. А если нет? Акумы которые будут заряжаться в конце будут заряжаться высокими токами которые будут убивать батарею.

[Туйон 1 087]

Как там говориться - не знаешь закон Ома - сиди дома!

Какой там может быть высокий ток, если зарядное заряжает до какого-то определенного напряжения?
На более мелких АКБ это напряжения установится быстрее, чем на крупных.

Соответственно в цепях мелких АКБ зарядный ток упадет.

Конечно если зарядка жарит до 17 вольт и ей пофиг, то мелкие пострадают первыми.

[Kiano 598]

13 минут назад, Туйон сказал:

Как там говориться - не знаешь закон Ома - сиди дома!

Какой там может быть высокий ток, если зарядное заряжает до какого-то определенного напряжения?
На более мелких АКБ это напряжения установится быстрее, чем на крупных.

Соответственно в цепях мелких АКБ зарядный ток упадет.

Конечно если зарядка жарит до 17 вольт и ей пофиг, то мелкие пострадают первыми.

нет, нет. здесь немного не так. зарядки тоже разные бывают. есть со стабилизацией тока, напряжения, или вообще двухэтапные.

здесь немного иначе. почитай на досуге, интересно, как по мне.

26 минут назад, superb сказал:

У меня есть китайское зарядно на 30А. Когда первый раз включил, воняло так, что думал что он горит. Потом оказалось что это нормально) Что меня в нем удивило, так это то, что он сам регулирует ток который давать на акб исходя из емкости. Подключаю 7ач акб - дает 3А, подключаю 100ач - дает 10А. Если ИБП работает по тому же принципу то все ок. А если нет? Акумы которые будут заряжаться в конце будут заряжаться высокими токами которые будут убивать батарею.

всё дело в сопротивлении. мой совет - не играйся с 3А на 7ач акб - ё*нуть может так, шо ппц ))

[rtrt 42]

на счет зарядного - взял такое

https://ctek.com.ua/catalog-ctek/12/ctek-mxs-50.html

 

инвертор приехал, завтра заберу буду пробовать, потом покажу какой(взял китай)

[DVSGROUP 126]

8 часов назад, Kiano сказал:

или вообще двухэтапные.

 

У нас на MasterPower 3-этапные. Также есть периодический Equalization.

И все параметры настраиваются.