Витая пара

[yama 21]

Побуду археологом откопаю старую тему ,

1) у себя дома для гигабита что бы вы выбрали финмарк 4x2x0,51 FinMark или Одесскабель?

2) есть ли различия ftp/utp для дома , есть ли вообще смысл ftp если не заземлять экран? И если заземлять экран то только с одной стороны? И для этого нужны спец джеки какие-то ? Есть ли смысл экрана без его заземления?

Спасибо за ответы

Никто так и не ответил , да оно и логично веедь задача как можно дешевле подключить абонента более менее нормальным кабелем, а какой смысл дома извращаться с экранироваными розетками экранированым кабелем

Відредаговано 2017-02-10 17:36:55 yama

[heavy 29]

ftp - то не только экран, а и толще жила чем просто экранированая ютп. А в реальности вы не заметите разницы между 100% гигабитом и 99% гигабитом, если потерь не будет. А даже если кабель проложить в пучке с силовыми 220 - потерь от этого не будет (в пределах квартиры обычных размеров)

[iBBi 1]

Подниму старую тему. Запутался с выбором кабеля.

 

Кабель необходимо проложить по дому, будет лежать в одном пучке с силовым (220) и тв.

Как я понимаю, смотреть можно только на Cat 5e и выше не нужно, верно?

Смотрю на OK-Net UTP Cat 5e LSFROH и OK-Net FTP Cat 5e LSZH. Нужен ли экран?

 

Подскажите что лучше взять чтобы потом не было проблем.

[DVSGROUP 127]

22 минуты назад, iBBi сказал:

Кабель необходимо проложить по дому, будет лежать в одном пучке с силовым (220) и тв.

Как я понимаю, смотреть можно только на Cat 5e и выше не нужно, верно?

Смотрю на OK-Net UTP Cat 5e LSFROH и OK-Net FTP Cat 5e LSZH. Нужен ли экран?

 

Подскажите что лучше взять чтобы потом не было проблем.

 

Главное не биметалл (CCA), берите медь.

 

Слаботочные кабеля не допускается прокладывать в одном пучк с силовымие, если такое "соседство" больше нескольких метров. Должен быть интервал.

 

С коаксиалом та же история.

 

Кабель CAT5e это минимальный кабель для прокладки. Если бюджет позволяет, можно и CAT6, жилы толще, прослужит дольше.

 

LSFROH - низкодымный, без галогенов, не поддерживающий распространение горение / частично огнестойкий

LSZH - низкодымный, без галогенов

 

Оба кабеля соответствуют минимальному классу кабелей ("Eca"), допускающихся для применения. Т.е. по европейским нормам, оболочка ПВХ и полиэтилен - не допускается, а кабельки ОК-нет уже соответствуют минимальным требованиям ЕС по части противопожарных норм.

 

Использование кабеля в оболочке LSFROH и LSZH в штробах без гофры (замоноличивание / заштукатуривание) не допускается по нормам.

 

Экран рекомендуется, но при обязательном условии, что экран будет заземлен. Вам нужен или металлический коммутатор, который заземляется, или металлическая патчпанель, которую требуется заземлить. Со стороны розеток нужны экранированные розетки.

Відредаговано 2022-05-20 20:53:49 DVSGROUP

[OK-net 4]

Не стоит брать экранированный кабель, если он у вас не будет заземлен, будет только хуже - наводки будут гулять по экрану и им некуда будет стекать. Я советую взять кат.6 ЮТП, он более помехоустойчив за счёт более мелких шагов скрутки пар. Тем более, если вы планируете у себя дома делать разводку. Я брал себе именно такой кабель. Что касается материала оболочки, то лучше взять LSZH, но зависит от условий эксплуатации, если вы его в стену зашьете, то и ПВХ оболочка подойдёт

[iBBi 1]

10 часов назад, DVSGROUP сказал:

 

Слаботочные кабеля не допускается прокладывать в одном пучк с силовымие, если такое "соседство" больше нескольких метров. Должен быть интервал.

Как быть в таком случае, делать отдельную штробу под такой кабель и потом отдельно тянуть чтобы он не пересекался с кабелей 220?

Смотрю 6 категорию, есть UTP то по наличию есть только наружный, к примеру https://setevuha.ua/ok-net-7933068m305.html

подойдет или лучше взять что-то другое?

 

Спасибо за ответы и советы.

[a_n_h 589]

27 минут назад, iBBi сказал:

есть только наружный

нет

нужен:

11 часов назад, DVSGROUP сказал:

низкодымный, без галогенов, не поддерживающий распространение горение / частично огнестойкий

наружный этим требованиям не соответствует.

[OK-net 4]

Кабели 220в могут лежать параллельно витой паре на расстоянии до 35 метров, потом надо их разносить. Этого достаточно для домашнего использования

[iBBi 1]

1 час назад, OK-net сказал:

Кабели 220в могут лежать параллельно витой паре на расстоянии до 35 метров, потом надо их разносить. Этого достаточно для домашнего использования

Имеете ввиду что можно положить в один пучок и в одну штробу все 3 кабеля? т.е. витую, 220 и tv?

 

Мои выводы на текущий момент

cat6

UTP

LSOH и аналоги (нг) - не нужен

 

теперь выбор падает на:

КПВ-ВП (250) 4*2*0,54 (U/UTP-cat.6)

КПВ-ВП (250) 4*2*0,57 (U/UTP-cat.6)

 

лучше взять тот что толще?

[nvr 52]

6 часов назад, iBBi сказал:

Имеете ввиду что можно положить в один пучок и в одну штробу все 3 кабеля? т.е. витую, 220 и tv?

 

Мои выводы на текущий момент

cat6

UTP

LSOH и аналоги (нг) - не нужен

 

теперь выбор падает на:

КПВ-ВП (250) 4*2*0,54 (U/UTP-cat.6)

КПВ-ВП (250) 4*2*0,57 (U/UTP-cat.6)

 

лучше взять тот что толще?

Конечно тот что толще.

Это же физика.
Плюс плотнее забьется в патч-панель и розетки.

[Туйон 1 265]

Практика:

Биметалл 16 этажей.

Рядом 3 фазы питания дома.

Работает 100М потерь нет.

Потянет гиг?

[rtrt 53]

11 часов назад, Туйон сказал:

Практика:

Биметалл 16 этажей.

Рядом 3 фазы питания дома.

Работает 100М потерь нет.

Потянет гиг?

 у тебя же практика! в чем проблемы?

[DVSGROUP 127]

В 21.05.2022 в 10:39, iBBi сказал:

Как быть в таком случае, делать отдельную штробу под такой кабель и потом отдельно тянуть чтобы он не пересекался с кабелей 220?

В идеале и по стандартам - да.

 

Для дома на практике делайте как получается и как бюджет позволяет.

Если кабелей не много, и нагрузки не большие на силовых кабелях - не критично, все будет работать.

 

Мы для домашних заказчиков делаем в отдельных штробах, в гофре, CAT6 LSZH (LSFRZH для премиум-объектов)

 

В 21.05.2022 в 10:39, iBBi сказал:

Смотрю 6 категорию, есть UTP то по наличию есть только наружный, к примеру https://setevuha.ua/ok-net-7933068m305.html

подойдет или лучше взять что-то другое?

 

На сайте ВРУТ.

 

Это кабель Одескабель КПП-ВП (250) 4*2*0,57 (U/UTP-cat.6) 305 м. (артикул 7933068)

Никакой оболочки LSZH (компаунд-смесь) там нет, там изоляция PE (полиэтилен), она не соответствует противопожарным требования по части поддержания горения и его распространения.

Полиэтилен мало того, что горючий, он еще и текучий, выделяет много ядовитого дыма.

 

Кабеля с изоляцией РЕ можно использовать только при условии замоноличивания в конструкцию дома, например при укладке в штробы, с вылетом из стены не более 1.5 м - тогда это впишется в действующие нормы ДБН.

 

В 21.05.2022 в 19:07, nvr сказал:

Конечно тот что толще.

Это же физика.
Плюс плотнее забьется в патч-панель и розетки.

 

Главное, чтоб это не был кабель с полиэтиленовой изоляцией.

Кстати не все розетки совместимы с жилами CAT6, это следует брать во внимание.

 

В 21.05.2022 в 21:59, Туйон сказал:

Практика:

Биметалл 16 этажей.

Рядом 3 фазы питания дома.

Работает 100М потерь нет.

Потянет гиг?

 

Зависит от дальности линков, нагрузки на силовых кабелях, качества биметалла, качества оборудования на узле и со стороны клиента.

 

Есть официальная рекомендация Одескабель по части технологических отступов. Фото ниже.

А вообще у Одескабель были хорошие двухдневные курсы по СКС. Как сейчас - не знаю.

[AppleOskar 1]

Зі свого досвіду скажу, якщо дома проводити мережу від провайдера (криші чи підвалу) додому в квартиру і там будуть пересікатись 220в кабелі (в квартирі) - взагалі фіолетово що таке станеться. Навіть при 1гб швідкості втрата сигналу мінімальна. Але краще всеж таки по далі від 220в проводити на всяк випадок.

Скоріш за все можлива невелика просадка швідкості коли у вас буде по 220 включена пральна машина, чайник і ще щось дуже велике (пару десятків А). З приводу кабелів - дивися їх в https://uplan.com.ua

 

З приводу біметалу - якщо 100МБ тягне на 4 жилах - є шанс що буде 1 ГБ на 8 жилах. Треба спробувати. Можливо буде таке, що підключення 1 гб, а по факту 300-700мб, але це швидше за 100 мб))). Як варіант - не використовувати повний дюплекс. Погратись з налаштуваннями.

 

Відредаговано 2022-07-15 20:51:06 AppleOskar
корегування

[hukuta96 0]

В 21.05.2022 в 01:29, iBBi сказал:

Подниму старую тему. Запутался с выбором кабеля.

 

Кабель необходимо проложить по дому, будет лежать в одном пучке с силовым (220) и тв.

Как я понимаю, смотреть можно только на Cat 5e и выше не нужно, верно?

Смотрю на OK-Net UTP Cat 5e LSFROH и OK-Net FTP Cat 5e LSZH. Нужен ли экран?

 

Подскажите что лучше взять чтобы потом не было проблем.

Берите sftp. Но нужны будут коннекторы под экран.

[ISK 259]

В 15.07.2022 в 23:45, AppleOskar сказал:

взагалі фіолетово що таке станеться. Навіть при 1гб швідкості втрата сигналу мінімальна. Але краще всеж таки по далі від 220в проводити на всяк випадок.

Та що Ви кажете? Навіть при 100 Мбіт максимальна довжина сусідства з силовими кабелями 35 метрів, потім їх треба розводити у будь-якому випадку! І да, в мережі вже давно не 220, а на хвилиночку, 230 Вольт, ага.

В 15.07.2022 в 23:45, AppleOskar сказал:

З приводу біметалу - якщо 100МБ тягне на 4 жилах - є шанс що буде 1 ГБ на 8 жилах. Треба спробувати. Можливо буде таке, що підключення 1 гб, а по факту 300-700мб, але це швидше за 100 мб)))

Довжина? Довжина кабелю? Обладнання? Швидкість на які ресурси? Маршрути до них? Конкретики взагалі не бачу...

В 15.07.2022 в 23:45, AppleOskar сказал:

Як варіант - не використовувати повний дюплекс.

Тоді про гігабіт можете забути назавжди!

В 15.07.2022 в 23:45, AppleOskar сказал:

Погратись з налаштуваннями.

А от дзуськи! Фізику™ Ви не обдурите, як не намагайтесь...

[DVSGROUP 127]

В 16.07.2022 в 10:05, hukuta96 сказал:

Берите sftp. Но нужны будут коннекторы под экран.

 

Не забывайте, что использование экранированного кабеля, без подключения заземления - не допускается.

[KaYot 3 708]

5 часов назад, ISK сказал:

І да, в мережі вже давно не 220, а на хвилиночку, 230 Вольт, ага.

По документам да, привели к европейским нормам. На практике же ничего не менялось и в розетках у нас 220В.

[ISK 259]

8 минут назад, KaYot сказал:

На практике же ничего не менялось и в розетках у нас 220В.

Не знаю как у Вас, но у меня барьер показывает реально от 228 до 231 вольта. Но это город, а как обстоят дела в сёлах я честно хз...

[nedoinet 440]

14 часов назад, ISK сказал:

Но это город, а как обстоят дела в сёлах я честно хз...

Зимой и 170 можно наблюдать было. В теплое время и 250 не редкость

[hukuta96 0]

17 часов назад, DVSGROUP сказал:

 

Не забывайте, что использование экранированного кабеля, без подключения заземления - не допускается.

Абсолютно согласен.  

[ISK 259]

9 часов назад, carver сказал:

по правилам ПУЕ - не допускается слаботочка и силовой - в одном лотке.

Так и есть. Вот бы все люди написанные для них же правила соблюдали! Тогда и жили бы более-менее счастливо...

2 часа назад, nedoinet сказал:

Зимой и 170 можно наблюдать было. В теплое время и 250 не редкость

Ну как у Вас в Нью-Йорке обстоят дела не знаю, честно, но у меня в Часике в начале 19 года было 227 на барьере. Потом не знаю - я уехал...

[nedoinet 440]

6 часов назад, ISK сказал:

Ну как у Вас в Нью-Йорке обстоят дела не знаю

Уже никак не обстоят. Но округу всю колбасило в "хорошие времена".

[KaYot 3 708]

6 часов назад, ISK сказал:

у меня в Часике в начале 19 года было 227 на барьере

 

23 часа назад, ISK сказал:

у меня барьер показывает реально от 228 до 231 вольта

Это значит лишь одно - твой барьер показывает погоду на Луне. 

Мой мониторинг УПСов по области в течение суток говорит от 210 до 225в, в среднем 215.

И так последние лет 10+

Відредаговано 2022-07-30 14:48:22 KaYot

[ISK 259]

1 минуту назад, KaYot сказал:

 

Это значит лишь одно - твой барьер показывает когда на Луне.

Мой мониторинг УПСов по области в течение суток говорит от 210 до 225в, в среднем 215.

И так последние лет 10+

Спорить не буду, уважаемый потому как реально не знаю Ваших реалий, да...