Ассоциация локальщиков

[alex_o 1 194]

  В 23.03.2011 в 09:46, _WesT_ сказав:

Не путайте праведное с грешным. Вы не в тот список глянули.

товарищ leshik походу подразумевал участников (членов ассоциации) именно ИНАУ а не как ни УА-ИХ.

http://www.inau.org.ua/members.phtml

Невелика разница. Из 100 членов - половина не из Киева. Есть еще на телеком-рынке Украины организации с более чем 100 членами? Нет? Выходит ИнАУ обсирают лишь за то, что ничего подобного пока нет?

[leshik 13]

  В 23.03.2011 в 10:03, alex_o сказав:

  В 23.03.2011 в 09:46, _WesT_ сказав:

Не путайте праведное с грешным. Вы не в тот список глянули.

товарищ leshik походу подразумевал участников (членов ассоциации) именно ИНАУ а не как ни УА-ИХ.

http://www.inau.org.ua/members.phtml

Невелика разница. Из 100 членов - половина не из Киева. Есть еще на телеком-рынке Украины организации с более чем 100 членами? Нет? Выходит ИнАУ обсирают лишь за то, что ничего подобного пока нет?

 

Господа, давайте туалетные высказывания оставим для туалета.

Я считаю ИнАУ организацией локальщиков и для локальщиков (никому не в обиду) потому, что в этой организации нет большинства крупных игроков нашего рынка. Наличие одной организации никоим образом не говорит о правильности этого, скорее наоборот. На сколько я помню не последим было желание провайдоров объедениться против укртелекома при создании ИнАУ. Времена изменились, укртелеком уже не тот, появились крупные игроки со своей транспортной сетью - пора двигаться дальше. А нет, не могут.

 

Наш "уникальный" ua-ix достойный пример этого: закостенелое правление боящееся что либо изменить.

[Alex_E 852]

  В 23.03.2011 в 08:19, leshik сказав:

  В 23.03.2011 в 07:53, Alex_E сказав:

 

НЕП вы точно провокатор! выб разобрались какработает таже ИНАУ! причем тут точка обмена!

Эадумайтесь что если вы хотите быть компитентны то изучите вопрос!

 

А вот тут я с NEP согласен.

Никогда не лез в политику, но взглянув на список участников ИНАУ - не нашел там ни киевстара ни мтс ни ЕТТ (то, что бросилось в глаза, может кого-то забыл). Первое, что приходит в голову: ИНАУ это киевская ассоциация локальщиков.

 

Точка обмена - это их дочка. Яблоко от яблони не далеко упало.

А вы хотите чтоб они были в ИНАУ?

Вы не анализировали какие вообще у нас есть общественные организации?

Тогда посмотрите почему в том же ТЕЛАСЕ куда входит Киевстар или МТС не входит те кто входит в ИНАУ?

 

МОжно быть в точке и не быть в ИНАУ! И наоборот!

[Alex_E 852]

  В 23.03.2011 в 10:27, leshik сказав:

  В 23.03.2011 в 10:03, alex_o сказав:

  В 23.03.2011 в 09:46, _WesT_ сказав:

Не путайте праведное с грешным. Вы не в тот список глянули.

товарищ leshik походу подразумевал участников (членов ассоциации) именно ИНАУ а не как ни УА-ИХ.

http://www.inau.org.ua/members.phtml

Невелика разница. Из 100 членов - половина не из Киева. Есть еще на телеком-рынке Украины организации с более чем 100 членами? Нет? Выходит ИнАУ обсирают лишь за то, что ничего подобного пока нет?

 

Господа, давайте туалетные высказывания оставим для туалета.

Я считаю ИнАУ организацией локальщиков и для локальщиков (никому не в обиду) потому, что в этой организации нет большинства крупных игроков нашего рынка. Наличие одной организации никоим образом не говорит о правильности этого, скорее наоборот. На сколько я помню не последим было желание провайдоров объедениться против укртелекома при создании ИнАУ. Времена изменились, укртелеком уже не тот, появились крупные игроки со своей транспортной сетью - пора двигаться дальше. А нет, не могут.

 

Наш "уникальный" ua-ix достойный пример этого: закостенелое правление боящееся что либо изменить.

 

 

 

Забыл есть еще УСПП

Итого ИНАУ, ТЕЛАС и УСПП, выбирайте

 

ИНАУ занимается не только телекомом!

Я точно атк же не агитирую но я просто ЗНАЮ все три организации знаю их специфику работы, и знаю что говорю и что пишу.

 

Когда то создавали вот это www.wirelessua.net и ч то? Да ничего, это так конторка которую никто не принмиает в серьез и отовсюду ее пинают есть смысл туда вступать?

 

А вот например УСПП да выб видели сколько туда набивается чиновников когда они проводят какие то мероприячтия!

[Artem_ 1]

началось за здравие кончилось за упокой...

[NEP 217]

Ассоциации быть. ISPA UA (The Internet Service Providers Association of Ukraine).

[Alex_E 852]

  В 07.09.2011 в 13:35, NEP сказав:

Ассоциации быть. ISPA UA (The Internet Service Providers Association of Ukraine).

Круто!

чем будет отличаться от того что есть и какие функции будет выполнять?

[NEP 217]

  В 07.09.2011 в 14:23, Alex_E сказав:

  В 07.09.2011 в 13:35, NEP сказав:

Ассоциации быть. ISPA UA (The Internet Service Providers Association of Ukraine).

Круто!

чем будет отличаться от того что есть и какие функции будет выполнять?

 

На сегодня есть клуб по интересам киевских операторов связи - ИНАУ и маргинальная точка обмена траффиком KIEV-FIDO по непонятной причине названная UA-IX и не имеющая никакого отношения ни к Интернет ни к масштабам Украины

 

Круг участников будет выходить за границы Киева, точка обмена будет не векторно-правильным FIDO, а общепринятым Internet Exchange в масштабах Украины. Как минимум этим.

[нехочуха 2 143]

Давно пролистываю за чашкой утреннего кофе этот ресурс. Ничего практически здесь не пишу...крайне редко и "под настроение".

Касательно ассоциаций - этот путь (создание и последующая эксплуатация подобных ваяний) прошли кабельщики несколько ранее сетевиков. Еще раньше собирались в кучку простые предприниматели.

Ни одна ассоциация не оправдала возложеных на нее чаяний и надежд. Плодами работы ассоциаций воспользовались и пользуются только и исключительно ее создатели. Остальная братия- просто подтанцовка и стадо баранов,которых "режут" по мере необходимости. Самое важное что теряет участник любой ассоциации - САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ в мыслях и поступках. Также накрывается медным тазом конфиденциальность. Именно ПОЛНОЙ инфы от вас хотят! И только для того чтобы в последствии ее можно было выгодно продать\обменять. Согласитесь - дорогого стОит инфа о всех украинских сетях! Это кладезь для рейдера! И вы добровольно сливаете все о себе в призрачных надеждах получить неизвестно что от неизвестно кого. Запомните- кто владеет инфой-владеет миром. И не абывайте что когда поют деньги- остальное смолкает!

Помогать друг другу словом и делом можно и без ассоциаций. Ассоциация или другое объединение- это только форма! Смысл менять форумную форму на какую-либо другую?

Если у человека порядок в бизнесе - зачем ему советчик? А если бардак- так никакой советчик не поможет! Дебил -это состояние души,а не тела. Нищий- категория нравственная,а не материальная.

пы.сы.

Чашку кофе я допил Что успел сказать - не суди строго. Просто я вхожу в состав руководства одной из ассоциаций одной из многочисленных бизнес-групп по территориальному признаку.

 

Мой вам совет - сторонитесь любых общественных объединений в этой стране. Поддерживайте только межличностные отношения и храните трепетно инфу о себе . Храните ревностно как собсвенное очко в бане

[Marius 316]

  В 10.09.2011 в 06:21, нехочуха сказав:

Помогать друг другу словом и делом можно и без ассоциаций.

 

Нехочуха похоже знаете про что говорите :-)

[Charlie 20]

  В 10.09.2011 в 06:21, нехочуха сказав:

Плодами работы ассоциаций воспользовались и пользуются только и исключительно ее создатели. Остальная братия- просто подтанцовка и стадо баранов,которых "режут" по мере необходимости.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Просто я вхожу в состав руководства одной из ассоциаций одной из многочисленных бизнес-групп по территориальному признаку.

 

Да, Мариус прав, Нехочуха знает о чем говорит.

[LV10 281]

нехочуха,

 

респект и жму руку.

[NEP 217]

  В 10.09.2011 в 06:21, нехочуха сказав:

Помогать друг другу словом и делом можно и без ассоциаций.

 

Жить с девушкой можно и без оформления брака. Посетите местный ЗАГС в это время года.

 

Да. все понимают, что брак - это формальность. Но тем не менее, без этой формальности невозможно утрясти массу юридических вопросов. Собственно как и при взаимопомощи/кооперации, периодически возникает необходимость в наличии юридического лица от имени которого выступает группа хоз. субъектов. Вот и все, все остальное паранойя.

 

Примеров масса:

www.euroispa.org

www.ispa.org.uk

 

Да в конце-то концов:

RIPE NCC Association - некоммерческая членская ассоциация

 

Впрочем, что знает Нехочуха о RIPE?

[NEP 217]

  В 10.09.2011 в 06:21, нехочуха сказав:

Согласитесь - дорогого стОит инфа о всех украинских сетях! Это кладезь для рейдера! И вы добровольно сливаете все о себе в призрачных надеждах получить неизвестно что от неизвестно кого. Запомните- кто владеет инфой-владеет миром. И не абывайте что когда поют деньги- остальное смолкает!

 

Бред какой то Следуя Вашей логике - RIPE - это мега-рейдер мирового масштаба владеющий как минимум Европой. Ну имеет RIPE информацию о всех операторах Европы включая и Украину. И что?

 

 

Интернет провайдер - это по определению публичная организация, которая кроме финансовых вопросов и скрыть то ничего не может по определению Иначе кто же у нее купит услуги и как о них узнает?

 

[strellson 282]

  В 10.09.2011 в 06:21, нехочуха сказав:

Давно пролистываю за чашкой утреннего кофе этот ресурс. Ничего практически здесь не пишу...крайне редко и "под настроение".

Касательно ассоциаций - этот путь (создание и последующая эксплуатация подобных ваяний) прошли кабельщики несколько ранее сетевиков. Еще раньше собирались в кучку простые предприниматели.

Ни одна ассоциация не оправдала возложеных на нее чаяний и надежд. Плодами работы ассоциаций воспользовались и пользуются только и исключительно ее создатели. Остальная братия- просто подтанцовка и стадо баранов,которых "режут" по мере необходимости. Самое важное что теряет участник любой ассоциации - САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ в мыслях и поступках. Также накрывается медным тазом конфиденциальность. Именно ПОЛНОЙ инфы от вас хотят! И только для того чтобы в последствии ее можно было выгодно продать\обменять. Согласитесь - дорогого стОит инфа о всех украинских сетях! Это кладезь для рейдера! И вы добровольно сливаете все о себе в призрачных надеждах получить неизвестно что от неизвестно кого. Запомните- кто владеет инфой-владеет миром. И не абывайте что когда поют деньги- остальное смолкает!

Помогать друг другу словом и делом можно и без ассоциаций. Ассоциация или другое объединение- это только форма! Смысл менять форумную форму на какую-либо другую?

Если у человека порядок в бизнесе - зачем ему советчик? А если бардак- так никакой советчик не поможет! Дебил -это состояние души,а не тела. Нищий- категория нравственная,а не материальная.

пы.сы.

Чашку кофе я допил Что успел сказать - не суди строго. Просто я вхожу в состав руководства одной из ассоциаций одной из многочисленных бизнес-групп по территориальному признаку.

 

Мой вам совет - сторонитесь любых общественных объединений в этой стране. Поддерживайте только межличностные отношения и храните трепетно инфу о себе . Храните ревностно как собсвенное очко в бане

 

 

Полностью поддерживаю.

[NEP 217]

  В 12.09.2011 в 08:32, strellson сказав:

Полностью поддерживаю.

 

Пожалуйста не словом, а делом. Положите сессию в UA-IX и удалите все объекты в RIPE. Посмотрим какой вы Сухов. Обмен траффиком с украинскими сетями будете оплачивать по цене Мира, а раз маршрутизируемые в Интернет провайдеро-независимые адреса вам не нужны, то будете натить. Класс. Через год, станете Нехочухой, он сейчас примерно на этом уровне развития.

 

Ну а как же, это ведь все проклятые ассоциации. Ну ведь можно же было создать точку обмена без оформления INAU, да и адресное пространство тоже можно было распределять без создания ассоциации RIPE NCC.

 

А по факту получается, что работает группа энтузиастов, а плодами деятельности пользуется вся Украина в случае ИНАУ и все Европа в случае RIPE.

[нехочуха 2 143]

2 NEP

Тут уже говорили что Вы МАСТЕР перекручивать Так вот для справки - РАЙП не владел,не владеет и никогда не будет владеть ФИНАНСОВОЙ инфой, экономическими параметрами и организационно-правовыми формами работы того или иного провайдера.

 

Второе.

Интернет пров ...колхоз или супермаркет - суть субъекты хозяйствования. Есть понятие коммерческой тайны, есть организационно- правовые формы работы...есть схема построения бизнеса...есть необходимость всеми доступными способами защищать параметры организации.

Или Вам нужно объяснять почему строительство основные игроки рынка ведут через подряд\субподряд? Или нужно объяснять почему ЧП как правило выступает прокладкой в бизнесе? Или нужно объяснять что айпишники и их наличие\количество НИКАК не характеризуют ЭКОНОМИЧЕСКИЕ параметры субъекта хозяйствования?

 

Вы производите впечатление здравого гражданина! Или все что Вас не устраивает или Вам не нравится - параноя? Так это и есть признак паранои!

[нехочуха 2 143]

  В 12.09.2011 в 08:35, NEP сказав:

  В 12.09.2011 в 08:32, strellson сказав:

Полностью поддерживаю.

 

Пожалуйста не словом, а делом. Положите сессию в UA-IX и удалите все объекты в RIPE. Посмотрим какой вы Сухов. Обмен траффиком с украинскими сетями будете оплачивать по цене Мира, а раз маршрутизируемые в Интернет провайдеро-независимые адреса вам не нужны, то будете натить. Класс. Через год, станете Нехочухой, он сейчас примерно на этом уровне развития.

 

Ну а как же, это ведь все проклятые ассоциации. Ну ведь можно же было создать точку обмена без оформления INAU, да и адресное пространство тоже можно было распределять без создания ассоциации RIPE NCC.

 

А по факту получается, что работает группа энтузиастов, а плодами деятельности пользуется вся Украина в случае ИНАУ и все Европа в случае RIPE.

 

У Вас какое-то патологическое стремление к ассоциациям. Комплекс неполноценности ?

[NEP 217]

  В 12.09.2011 в 09:21, нехочуха сказав:

2 NEP

Тут уже говорили что Вы МАСТЕР перекручивать Так вот для справки - РАЙП не владел,не владеет и никогда не будет владеть ФИНАНСОВОЙ инфой, экономическими параметрами и организационно-правовыми формами работы того или иного провайдера.

 

А можно поинтересоваться, при вступлении в какую ассоциацию требуют экономические параметры субъекта хозяйствования?

 

  В 12.09.2011 в 09:21, нехочуха сказав:

Второе.

Интернет пров ...колхоз или супермаркет - суть субъекты хозяйствования. Есть понятие коммерческой тайны, есть организационно- правовые формы работы...есть схема построения бизнеса...есть необходимость всеми доступными способами защищать параметры организации.

Или Вам нужно объяснять почему строительство основные игроки рынка ведут через подряд\субподряд? Или нужно объяснять почему ЧП как правило выступает прокладкой в бизнесе? Или нужно объяснять что айпишники и их наличие\количество НИКАК не характеризуют ЭКОНОМИЧЕСКИЕ параметры субъекта хозяйствования?

 

Бред.

 

Подрядчиками крупных игроков являются как правило ООО плательщики НДС, с ЧП работать никто не будет официально даже на суб-суб подрядах

 

 

  В 12.09.2011 в 09:21, нехочуха сказав:

Вы производите впечатление здравого гражданина! Или все что Вас не устраивает или Вам не нравится - параноя? Так это и есть признак паранои!

 

Вы производите впечатление параноика. Но даже в условиях паранойи усугубленной дилетантством вы в своих ничтожных 22-х сообщениях уже слили информации больше, чем достаточно чтобы даже сказать, где и по каким адресам у вас лежит левое стекло

[NEP 217]

  В 12.09.2011 в 09:29, нехочуха сказав:

У Вас какое-то патологическое стремление к ассоциациям. Комплекс неполноценности ?

 

Да нет, это реальность данная нам в ощущениях. У каждого игрока есть свои интересы, безусловно, но есть и общие интересы или проекты которые в одиночку отстаивать затруднительно/некогда/затратно - для решения общих задач и создаются ассоциации. Такие как RIPE, INAU, EUROISPA...

[нехочуха 2 143]

NEP

предлагаю Вам лично пари. Если Вы найдете\обнаружите "левое стекло" у меня - с меня 10 000 у.е Если не обнаружите - такая же сумма с Вас. Деньги предварительно переводим арбитру. В состав комиссии по обнаружению "левого стекла" можем включить любое произвольное количество участников данного форума.

 

Это пари даст возможность быстренько выяснить кто есть ху

 

Отказ от пари равносилен поражению.

[NEP 217]

  В 12.09.2011 в 09:46, нехочуха сказав:

NEP

предлагаю Вам лично пари. Если Вы найдете\обнаружите "левое стекло" у меня - с меня 10 000 у.е Если не обнаружите - такая же сумма с Вас. Деньги предварительно переводим арбитру. В состав комиссии по обнаружению "левого стекла" можем включить любое произвольное количество участников данного форума.

 

Это пари даст возможность быстренько выяснить кто есть ху

 

Отказ от пари равносилен поражению.

 

Во-первых я на деньги не спорю. Во-вторых, а как же мы составим комиссию не из сотрудников УТ? Но я боюсь, что до того момента как мы соберем комиссию уже пройдет сверка. И в третьих, а что это вы так занервничали и какое значение вкладываете в термин "левое стекло"?

 

Видите, вы сливаете публично информацию, теперь мы знаем что у вас есть ВОЛС Проанализировав ваши несчастные 23 сообщения легко узнать где. А дальше дело техники и без никакой! ассоциации :)

[нехочуха 2 143]

Это Ваши проблемы. Я Вас за язык не тянул Можете привлечь и работников МВД\СБУ. Я радостно встречу всех.

 

Итак- я жду Вашего категорического "Да". В противном случае Вы ...ну сами знаете кто

[нехочуха 2 143]

Не хотите спорить на деньги ?! Давайте поспорим на Ваш сварочник :)

[NEP 217]

  В 12.09.2011 в 09:53, нехочуха сказав:

Не хотите спорить на деньги ?! Давайте поспорим на Ваш сварочник :)

 

О, теперь я знаю, что у вас нет сварочника