UA.PON

[_WesT_ 1 016]

Ну тут собрались те люди, которые поняли что в ЧС работать выгодно. То есть разговор даже об этом не идет.

[wladd 382]

Ребята, неужели у Вас еще остались нотки сомнения? ...

Технология интересная и понятны все ее прелести. НО при расчетах рентабельности применения ее в ЧС мы забываем что столбы надо брать в аренду, и если ее сейчас нет, то она сразу появится как только столбы будут кем то востребованы. У нас в городе стоимость аренды столба доходит до 30 грн в месяц, а начиналось все с 5 грн/мес за столб. Расстояние между столбами около 30метров, на 1 км - 30 столбов*30грн=900грн ежемесячных расходов. Поэтому прежде чем строится в ЧС, где маленькая кучность абонентов, надо 10 раз подумать. Вот так сидим, думаем, считаем и понимаем что при нынешних розничных ценах на Инет можно в минус попасть. Хотя еще раз повторюсь технология интересная.

и еще муфты. про них все забыли.

[ankos 19]

Извиняюсь за ОФФТОП!

Жаль, что у меня нету денег! А то я бы по .....

Відредаговано 2011-06-06 09:33:27 ankos

[wladd 382]

ВОПРОС:

Влад, а Вы можете рассказать проблемные стороны пона?

 

ОТВЕТ:

как в любой разделяемой среде, так же как в WIFI ,если возникают клиенты с разным уровнем -

голову начинает глючить, то есть, она от одних слышит, от других не слышит.

тот клиент, который не слышит- начинает слать повторы, гадить в сеть.

 

Такая ситуация возникает в двух случаях:

- неправильно рассчитанное дерево ПОН, когда ветки разного затухания,

- или если один из линков ОЧЕНЬ СИЛЬНО ухудшился.

Речь не идет об уменьшении уровня на 0,5dBm, речь идет о достижении предела работоспособности.

Важно не строить сеть на грани возможности работы.

 

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Вы берете рефлектометр, или оптический измеритель мощности (второе я думаю лучше)

и идете по клиентам, находите ветку, на которой проблема,

и отключаете ее, потом вы проверяете сварку по этой ветке.

 

ВОПРОС:

«или если один из линков ухудшился» - это как?

на практике это может быть зимой, когда волокна повылазят в муфтах и перегнутся?

затухание превысит критический уровень, и начнётся срань, а проблемы будут

испытывать все клиенты, подключенные к голове?

 

ОТВЕТ:

тут возможны два варианта

1. один из линков или ветка престанет работать.

2. Или начнутся задержки в сети, во всем дереве.

Тогда придется искать.

 

ВОПРОС:

а просветить волокно рефлектометром со стороны головы бесполезно,

первый сплитер не пропустит сигнал нормально?

 

ОТВЕТ:

просветить, на предмет наличия света?

что это даст? свет будет, но с затуханием.

красный свет глазом, боюсь, мы не увидим.

просто рефлектометр в работающую сеть включать - ну ни покажет он ничего.

а отключить 64 абонента для экспериментов, а потом их всех включить – невыполнимо.

Мне кажется - оптический измеритель мощности как раз самое то.

Особенно, если вы, после того как сеть построили, на клиентских линках

провели измерения у клиентов, ну хотя бы у некоторых, уровня сигнала от ОЛТ.

намного проще - эмпирически, пройтись по абонентам, и померять мощность оптического фона,

которая в волокне от головы. Это должно показать в случае нахождения проблемы резкое снижение уровня.

у того, у кого этот фон будет аномально низкий - тот и есть участник проблемы.

Участник , потому что если проблема в какой-то муфте, то качество связи ухудшится у нескольких клиентов.

а потом его отключаем и убеждаемся что попустило.

потом проверяем сварки и воду в муфтах - ну как обычно

 

ВОПРОС:

Влад, хотел уточнить момент с флудом от ОНУ, если у нас все сплитеры не скоммутированы

с магистралями а наглухо сварены, и ОНУ начинает флудить, укладывая при этом всё дерево,

единственный способ диагностики - это бегать по всем клиентам пока мы не найдём того

клиента от которого флудит, и потом лезем в муфту чтобы его оторвать, после чего уже

занимаемся поиском причины на локализованном участке?

 

ОТВЕТ:

зачем его отрывать ? Вы нашли клиента, и отключили его ОНУ.

Если проблема не исправлена- вы идете к соседу по дереву второго ветвления.

Если тоже самое, значит проблема уровнем выше.

Для проверки идете на соседнюю ветку последнего ветвления,

если тоже самое, значит все верно - проблема уровнем выше

на участке первого ветвления.

У вас будут не подключённые волокна,

вы к ним можете подключаться для тестов.

туда можно приварить коннекторы.

вы можете померять коннектор в муфте первого ветвления, и

если там нет проблемы- значит идете на муфту второго ветвления,

если там нет проблемы, значит проблема на муфте второго ветвления только соседней.

 

ВОПРОС:

интересная информация, в принципе клиент может нарочно укладывать всю ветку, перегибая

у себя дома волокно, как вариант это может делать подготовленный сотрудник конкурента,

на небольшие промежутки времени в ЧНН? поправьте меня

 

ОТВЕТ:

вероятность того, что перегиб будет приводить к проблемам невелика.

Как и вероятность того, что ваша сеть станет колом, а не клиенты поотваливаются.

 

Дело в том, что у компьютера есть несколько ситуаций,

-отвал – синий экран или отключение питания

- ситуация зависания, когда он по-прежнему работает, но не реагирует ни на что

Если отбросить вирусы, то согласитесь ситуация №1 намного вероятнее.

Дело в том, что для достижения критической ситуации важно уменьшение уровня именно

в область близкую к чувствительности, чуть выше – все работает, чуть ниже отвал.

Угадать это состояние трудно.

 

ВОПРОС:

Влад а скажите, сплитеры сильно большие? в муфты поместятся?

 

 

ОТВЕТ:

да, сплитер размером как большая зажигалка, если убрать коннектора, и

сварить волокна из кабеля с волокнами сплитера, то всё это должно спокойно уместится в муфту

 

ВОПРОС:

И ещё вопрос, голова позволяет строить 4 дерева по 64 клиента в сумме 256 клиентов?

могут ли возникнуть проблемы, когда онлайн превысит 50%?

 

ОТВЕТ

Нет, не может.

да 256 клиентов. но на расстоянии не более 10км

По количеству данных, весго 4 Г наверх, и 4 Г на клиентов

 

ВОПРОС

не более 10 км от первого сплитера? у меня частные сектора находятся в 5 км от тех

площадки, ставить голову непосредственно в ЧС, не хотелось бы...

вообще эти расстояния условны и связаны исключительно с затуханием оптического сигнала,

если знать оптический бюджет активки и затухания всех элементов сети + оставить запас,

всё должно завестись и работать стабильно?

 

если брать сплитеры 1х8 ,то всё красиво и гладко, у всех клиентов будет одинаковая

оптическая мощность сигнала на выходе, а при использовании 1Х32 сплитера что получится?

у клиентов от первого сплитера будет сигнал выше чем у клиентов от второго сплитера,

ведь они будут подключаться каскадно через первый сплитер?

 

ОТВЕТ:

надо изначально спроектировать каждое древо так, чтобы были одинаковые ветки,

для этого есть любой набор сплитеров

 

ВОПРОС:

Влад скажите, а что может произойти, если подключить на 1 ПОН порт больше 64 клиентов?

 

ОТВЕТ:

голова производит софтверное управление

работая с каждым устройством, она просто не будет обслуживать 65 клиентов.

[wladd 382]

Итак "господа" у нас осталось 8 дней до размещения заказа.

Нас уже пятеро. Если есть еще желающие - спешите регистрироваться.

Для тех, кто зарегистрировался, самое время подумать над архитектурой сети,

которую собираетесь строить. Давайте вместе рисовать схемы, обсуждать и прочее,

если это необходимо. Нужно плавно переходить через неделю к конкретному заказу.

 

Предлагаю дедлайн воскресенье - 12.06 23.59.

После этого обсуждаем конкретику заказов каждого.

 

Вопросы можете продолжать писать или в аську, или в скайпище.

почту слать на pon@ic-line.com.ua

[wladd 382]

чет никто не пишет?

проект умер?

если ничего не получится, и испытаю глубочайшее разочарование.

Говорили мне люди....

Или может информации слишком много?

[pavlabor 1 939]

Немного не понял, и немогу нарыть инфы.

Наличие потров езернет, телефон и ТВ - это о чем?

По логике

- езернет, понятно подключай комп и вперед,

- телефон? Теоеретически это должет быть FXS шлюз, адаптер на аналоговый телефон.

- ТВ? это должен быть адаптер на аналоговый телевизор.

или что на тех портах может быть в приципе?

 

Если это адаптеры, то онушка заменяет два девайса на общую сумму под соточку баксов.

Отсюда, онушки должны быт с чистым езернетом, езернет+ТВ, езернет+FXS, езернет+ТВ+FXS,

с соответствующими ценами.

 

Отсюда, провайдеры должны искать, а операторв предлагать дилерство по транзиту IPTV, IP телефонии.

Тогда тема получается еще привлекательней.

[_WesT_ 1 016]

не совсем понял о чем Вы?

Наличие портов под ТВ. Это не совсем адаптер, просто порт под коаксиал. На волне 1550 вещается аналоговое телевидение.

Такие ОНУшки есть. Но под IPTV там просто езернет.

тоже касается и IP-телефонии. Обычный езернет.

Весь плюс в том что ПОН может очень удачно рулить мултикастом, а в купе с QoS - никто из абонентов не будет испытывать неудобств.

Вот как раз здесь можно реализовать ТриплПлей с наилучшими характеристиками.

[wladd 382]

не совсем понял о чем Вы?

Наличие портов под ТВ. Это не совсем адаптер, просто порт под коаксиал. На волне 1550 вещается аналоговое телевидение.

Такие ОНУшки есть. Но под IPTV там просто езернет.

тоже касается и IP-телефонии. Обычный езернет.

Весь плюс в том что ПОН может очень удачно рулить мултикастом, а в купе с QoS - никто из абонентов не будет испытывать неудобств.

Вот как раз здесь можно реализовать ТриплПлей с наилучшими характеристиками.

Весту спасибки, все четко написал.

[Oleg Doneck 94]

не совсем понял о чем Вы?

Наличие портов под ТВ. Это не совсем адаптер, просто порт под коаксиал. На волне 1550 вещается аналоговое телевидение.

Такие ОНУшки есть. Но под IPTV там просто езернет.

тоже касается и IP-телефонии. Обычный езернет.

Весь плюс в том что ПОН может очень удачно рулить мултикастом, а в купе с QoS - никто из абонентов не будет испытывать неудобств.

Вот как раз здесь можно реализовать ТриплПлей с наилучшими характеристиками.

если я правильно понял то ОНУшки ставим всем клиентам в ЧС, кто захотел ви-фи докупает точку доступа, кто захотел иптв на свою плазму докупают/арендуют стб приставку, кто захотел телефонию ставит шлюз-телефон с эзернетом, а провайдер пихает ему через онушку требуемый мультикаст поток?

с одной стороны гибко, с другой дороговато иметь несколько девайсов вместо одного, а как на счёт применения спец онушек?

хотя сразу вылазит кучка минусов:

 

1) +\- зоопарк онушек у клиентов (может и не проблема но как по мне то лучше купить 30 обычных онушек чем 3 вида по 10 + надо держать в запасе больше позиций)

 

2) - у клиентов из многоквартирных домов в любом случае будут стоять стб приставки эзернетовские, так что ону+стб порождает зоопарк

 

Смысл вижу только если со старта пытатся всем продать трипл-плей, но тогда стоимость такой онушки будет не 70 баксов...

Тут наверное два варианта всё зависит от возможностей провайдера:

---либо провайдер активно тянет рынок за уши и пытается популяризировать малоизвестную но впринципе перспективную услугу - при этом чтобы воспользоватся надо просто увеличить абонплату и получиш новые услуги...

---либо провайдер пасивно оставляет возможность клиентам самим дорости и созреть до пользования услугой. - в этом случае клиенту нужно не только начать больше платить в месяц, а ещё купить\арендовать, установить, какойто заветный девайс ...

Первый вариант ленивому клиенту попроще кажется, с другой стороны если потратит 1000грн на стб то полльзоватся будет 100% деньги же отдал...(хотя есть отдельные кадры, купил и лежит хрень себе в коробочке, а зачем покупал незнает: "Усе покупали и я купыв..." )

 

Поправьтеменя пожалуйста если я в чёмто заблуждаюсь.

Відредаговано 2011-06-07 13:58:20 Oleg Doneck

[_WesT_ 1 016]

Не будет зоопарка.

только в случае с СТБ приставкой. Но она нужна и для обычного езернет. А новые плазмы иду уже с эзернет портом, так что от СТБ можно и отказаться.

В случае с телефоном- шлюз тоже не всегда нужен. Купил IPфон от циско и пользуйся.

Разница в онушках - это не зоопарк. Так зоопарком можно назвать и то что у клиентов разные сетевухи.

после запуска пилотного проекта, думаю Влад даст выбор онушек и с ВиФи и с прочими наворотами.

Ставишь клиенту то что он хочет.

[wladd 382]

Не будет зоопарка.

только в случае с СТБ приставкой. Но она нужна и для обычного езернет. А новые плазмы иду уже с эзернет портом, так что от СТБ можно и отказаться.

В случае с телефоном- шлюз тоже не всегда нужен. Купил IPфон от циско и пользуйся.

Разница в онушках - это не зоопарк. Так зоопарком можно назвать и то что у клиентов разные сетевухи.

после запуска пилотного проекта, думаю Влад даст выбор онушек и с ВиФи и с прочими наворотами.

Ставишь клиенту то что он хочет.

спасибо. вы абсолютно правы.

 

1. Аналоговый телевизор возможно не будет нужен, хотя его возможность подачи отдельной волной есть

2. Аналоговый телефон со всеми этими FXS и FXO тоже не нужен скорее всего, но он тоже есть.

 

ONU в случае удачи пилота будут, хотя сто пудово навороты все эти будут не востребованы.

как и трипл плей и мультикаст

 

у меня кореш из Тайваня приехал, и наконец то пришел к тому , что я

я ему писал 3 месяца назад(сегодня звонил)

 

я играюсь с приставками уже полгода, видал их миллион.

Одна из последних меня поразила, она показывает более 1000 каналов.

Я видел и Ватиканское телевидение, и Армянское и Русское.

кому интересно почитать.

 

читать здесь приставка_китай

это отчет тестировании приставки.

 

приставка планет

 

 

 

так вот - вывод был сделан фантастический.

Я ему пишу - "... нафига вы станцию купили за 60-рик? а мидлваре за 40к?"

если можно все это смотреть!

Причем тут мультикаст?

В сущности весь этот трипл плей может оказаться просто очередным ненужным хоть и красивым технорешением.

 

Китайцы показывают мне на приставку прямо из Китая "Терминатора" на китайском, и я смотрю его, и ничего не икает.

Телеканалы сжаты до 100 -2500-300 килобит, показывают прекрасно.

я временами путал, где у меня кабельное, а где интернет канал

Трипл плей.

- налог телефон минус

- телевизор минус

- что там еще было?

[ankos 19]

А можно об етом более конкретней?

 

1. Аналоговый телевизор возможно не будет нужен, хотя его возможность подачи отдельной волной есть

Интересует подача совместно с езернетом!

Відредаговано 2011-06-07 14:37:36 ankos

[pavlabor 1 939]

еще.... индийский терминатор

http://www.youtube.com/watch?v=33H0PSDfELE&feature=player_embedded

[wladd 382]

еще.... индийский терминатор

http://www.youtube.com/watch?v=33H0PSDfELE&feature=player_embedded

 

фильм отличный

[wladd 382]

А можно об етом более конкретней?

 

1. Аналоговый телевизор возможно не будет нужен, хотя его возможность подачи отдельной волной есть

Интересует подача совместно с езернетом!

вам писали, что такие модели существуют.

но для запуск проекта , надо сначала хоть что то сделать.

[ankos 19]

А можно об етом более конкретней?

 

1. Аналоговый телевизор возможно не будет нужен, хотя его возможность подачи отдельной волной есть

Интересует подача совместно с езернетом!

вам писали, что такие модели существуют.

но для запуск проекта , надо сначала хоть что то сделать.

Дякую за розяснення!

А то я неміг зрозуміти, в описі на ONU немає такої можливості, а в темі зустрічається!

[pavlabor 1 939]

За аналог ТВ забудьте

http://www.sat-media.net/forum/index.php?topic=2689.0

...согласно условиям «Женевы-2006», наша страна должна полностью перейти на цифровое эфирное вещание к лету 2015 г...

и т.д.

http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=41097139&cat_id=1225809

http://www.roks.com.ua/ru/info/DVB-T_air

[ramsess 187]

Эфирное вещание не имеет никакого отношения к кабельному вещанию.

[pavlabor 1 939]

Эфирное вещание не имеет никакого отношения к кабельному вещанию.

 

Жги есчо

[wladd 382]

вот еще одна приставка только по дороже,

Тайвань Planet

 

приставка планет Отчет о тестировании IPTV STB_Planet.rar

[wladd 382]

вобщем вспоминаются слова песни

(....пушка сдохал все пи**ец, нас с тобою на**ли...)

 

Это не шутка. друг мои, упомянутый выше, когда 30 каналов застримил

мультикастом себе в сеть, задумался, на каждый свитчик приходит всего

30 каналов мультикастом, при этом они чуть не красные становятся,

90 мегабит шутка ли...

 

ну представьте, пробовать даже не надо, 90 мегабит попробуйте принять на комп

что будет?

 

а если 60 каналов? а больше?

жесть.

 

возник резонный вопрос, может не надо так сильно насиловать сетевое оборудование?

Где обещаный выигрыш?

Стоит сеть отличных коммутаторов, и только и делает что перелопачивает этот мультикаст.

Там его никто не спрашивал, а они его перелопачивают все 30 каналов.

чего ради?

ужос.

 

вот вам и мультикаст. боялись что уникаст сеть уложит, а тут такое.

Ну что там с трипл плей?

[ramsess 187]

Эфирное вещание не имеет никакого отношения к кабельному вещанию.

 

Жги есчо

 

А по сути ?

[pavlabor 1 939]

дас... зря я губу раскатал...

http://shop.ebay.com/i.html?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=Planet+ITB-3001

 

Ну тогда на душе легче, гепон класический транспорт.

 

А IPTV и на адсл-ях гоняют.

[pavlabor 1 939]

Эфирное вещание не имеет никакого отношения к кабельному вещанию.

 

Жги есчо

 

А по сути ?

 

Шо по сути?

Не нужно путать траспорт и приемник.