laffytaffy 84 Опубліковано: 2011-12-16 16:07:22 Share Опубліковано: 2011-12-16 16:07:22 http://buhgalteria.c...it.html?id=1105 спасибо, а то бухгалтера не могли четко ответить на этот вопрос... p.s. а если предприятие только начало работать и невозможно рассчитать данные о поступлении наличности за последних 3 месяца? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Den_LocalNet 1 474 Опубліковано: 2011-12-16 16:09:28 Share Опубліковано: 2011-12-16 16:09:28 потому как не принять деньги в офисе это уже на грани маразма, хм... а мы терминал поставили в офисе - никаких проблем) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-16 16:14:53 Share Опубліковано: 2011-12-16 16:14:53 потому как не принять деньги в офисе это уже на грани маразма, хм... а мы терминал поставили в офисе - никаких проблем) В каком плане? - пришли пожарники и нет проблем? - сам аппарат работает без проблем? - была налоговая проверка и нет проблем? 1 января 2012 года еще не наступил. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Den_LocalNet 1 474 Опубліковано: 2011-12-16 16:32:45 Share Опубліковано: 2011-12-16 16:32:45 в плане что на кассовом аппарате свет клином не сошелся а что до пожарников, налоговой, и работы самого аппарата - забота компании, которая его обслуживает. наша забота - площадь под него сдать в аренду и дать эл-во. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-17 08:17:44 Share Опубліковано: 2011-12-17 08:17:44 в плане что на кассовом аппарате свет клином не сошелся а что до пожарников, налоговой, и работы самого аппарата - забота компании, которая его обслуживает. наша забота - площадь под него сдать в аренду и дать эл-во. Как вариант, да. Если пользователей 10-15 тыс, офис в центре, да еще в каком то супермаркете, Но если у чела 200 пользователей, сервак стоит в квартире, квартира в спальном районе где одни 2-х этажные хрущевки, то кроме кассового аппарата альтернативы нет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kvirtu 315 Опубліковано: 2011-12-17 11:17:13 Share Опубліковано: 2011-12-17 11:17:13 в плане что на кассовом аппарате свет клином не сошелся а что до пожарников, налоговой, и работы самого аппарата - забота компании, которая его обслуживает. наша забота - площадь под него сдать в аренду и дать эл-во. Как вариант, да. Если пользователей 10-15 тыс, офис в центре, да еще в каком то супермаркете, Но если у чела 200 пользователей, сервак стоит в квартире, квартира в спальном районе где одни 2-х этажные хрущевки, то кроме кассового аппарата альтернативы нет. А кассовая книга ??? и еще вычитал в одном из решений ВАСУ: Так, обов'язок застосування РРО при наданні послуг передбачений пунктом 1 статті 3 названого Закону. Втім пунктом 1 статті 9 цього ж Закону суб'єктів господарювання звільнено від такого обов'язку при реалізації власних послуг, тобто при умові збігу продавця послуг та їх надавача в одній особі. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fml 4 Опубліковано: 2011-12-17 12:02:34 Share Опубліковано: 2011-12-17 12:02:34 Мне бухгалтер сказал что РРО не нужен для отрасли связи(ФОП) не знаю как для ТОВ, Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nemezis 2 Опубліковано: 2011-12-17 12:34:34 Share Опубліковано: 2011-12-17 12:34:34 Почему только кассовый рассматриваете? Расчетные счета еще никто не отменял и уж у тех, у кого сеть 200 абонентов сберкасса и почта в городе уж точно найдутся, в отличии от терминалов. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-17 12:55:54 Share Опубліковано: 2011-12-17 12:55:54 С чего бы это - только кассовый аппарат? Деньги можно принимать в любой удобной форме, не противоречащей законодательству. Только если принимается нал, то он регламентируется соответствующими документами. А кассовая книга ??? и еще вычитал в одном из решений ВАСУ: Так, обов'язок застосування РРО при наданні послуг передбачений пунктом 1 статті 3 названого Закону. Втім пунктом 1 статті 9 цього ж Закону суб'єктів господарювання звільнено від такого обов'язку при реалізації власних послуг, тобто при умові збігу продавця послуг та їх надавача в одній особі. Собственно да. http://zakon.rada.go...265%2F95-%E2%F0 Розділ II ПОРЯДОК ПРОВЕДЕННЯ РОЗРАХУНКІВ Стаття 3. Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг зобов'язані: 1) проводити розрахункові операції на повну суму покупки (надання послуги) через зареєстровані, опломбовані у встановленому порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори розрахункових операцій з роздрукуванням відповідних розрахункових документів, що підтверджують виконання розрахункових операцій, або у випадках, передбачених цим Законом, із застосуванням зареєстрованих у встановленому порядку розрахункових книжок; ----- Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові книжки не застосовуються: 1) при здійсненні торгівлі продукцією власного виробництва та наданні послуг підприємствами, установами і організаціями усіх форм власності, крім підприємств торгівлі та громадського харчування, у разі проведення розрахунків у касах цих підприємств, установ і організацій з оформленням прибуткових і видаткових касових ордерів та видачею відповідних квитанцій, підписаних і завірених печаткою у встановленому порядку; ============ Правда есть маленькое "НО" 1. Здесь речь идет о "підприємствами, установами і організаціями усіх форм власності", нет ФОП-ов. 2. "оформленням прибуткових і видаткових касових ордерів та видачею відповідних квитанцій", куда геморней процедура, чем выдать чек через касовый аппарат. Я, как налоговый инспектор, выпишу Вам штраф и в акте укажу что Вы, как ФОП, нарушили статью 3, пункт 1, закона "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг". Чем будет крыть Ваш бухгалтер? В статье 9, пункт 1, про ФОП ни слова. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kvirtu 315 Опубліковано: 2011-12-17 14:01:26 Share Опубліковано: 2011-12-17 14:01:26 Я, как налоговый инспектор, выпишу Вам штраф и в акте укажу что Вы, как ФОП, нарушили статью 3, пункт 1, закона "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг". Чем будет крыть Ваш бухгалтер? В статье 9, пункт 1, про ФОП ни слова. Я у меня ООО Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-17 14:34:23 Share Опубліковано: 2011-12-17 14:34:23 Я, как налоговый инспектор, выпишу Вам штраф и в акте укажу что Вы, как ФОП, нарушили статью 3, пункт 1, закона "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг". Чем будет крыть Ваш бухгалтер? В статье 9, пункт 1, про ФОП ни слова. Я у меня ООО ООО, нет проблем, выпишу штраф, потому как уверен что у Вас нет кассы, и Вы нарушили статью 3, пункт 1, закона "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг", не выполнив требование пункта 1, статьи 9 - "проведення розрахунків у касах". Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fastvd 62 Опубліковано: 2011-12-17 15:17:02 Share Опубліковано: 2011-12-17 15:17:02 To Павлабор: Вест вообщето и не спал. У него давно уже ТОВ, и он думает как крутится. Намек понял. Вопрос, как получается крутится? ответ собственно тут http://local.com.ua/...707#entry264707 но давай разберемся на твоем конкретном примере. Зарегил ты ТОВ, или ФОП на общей системе, регистрируеш кассовый аппарат, потому как не принять деньги в офисе это уже на грани маразма, параллельно идет прием денег через банкоматы. Обороты до 300 тыс. не плательщик НДС, но все равно нужно что то творить с расходами? Регится ФОП, на 3 группе, и формируются расходы в его сторону. то есть получил 25 тыс, заплатил 10 аренды и других платежей, остальное по договорам, на ФОП 3 группы. ТОВ, с налогов, оставить по вкусу. ФОП на 3 группе, с оборота заплатил 5%. Все, в связке, налоговое бремя. 15000х5%=740 гривен. Все или есть вопросы? Дальше, обороты пошли рости, например 35 тыс в месяц, Регится еще один ФОП, на общей системе, регит кассовый аппарат, на него ТОВ передает часть абонов, которые работают например по меди эти 35 перераспределяются 20+15, 20 остается на ТОВ, 15 переводится на ФОП. так как по 12 месяцам, на 300 тыс не выходит не ТОВ ни ФОП на общей системе, то НДС нет. Дальше формируются расходы, в сторону ФОП на 3 группе. Расходы пусть составят 15тыс, 20 штук на ФОП 3группа, Налоговое бремя 20000*5%=1000грн. Причем все расходы оплачены. И т.д. Есть вопросы? Когда станет, оборот 100штук в месяц, а это всегото 1.2 лимона в год, тогда делаете полноценную ТОВ, тогда даже после оплаты налогов должно хватать на все. 1. кто обслуживает сеть (оператор) кто он - ФЛП или ООО и на какой системе работает? 2. тот кто принимает платежи от населения кто он - ФЛП или ООО и на какой системе работает? 3. на каком основании тот кто в пункте 2 принимает платежи от населения? 4. как взаимодействуют тот кто в пункте 1 с тем кто в пункте 2? Сеть обслуживает тот у кого есть лицензия, если это - владелец, то владелец - если арендатор, то арендатор, - если сторонняя организация, то по договору. Деньги принимает тот, предоставляет услугу связи, ТОВ или ФОП на общей системе, более того через кассовый аппарат. На этом основании и изымаются деньги с населения. Все строится на договорах. Киевстар, не пройдет! ФОП 3-й группы за что будет деньги с абонов брать? если за инет то незя... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fml 4 Опубліковано: 2011-12-17 15:38:24 Share Опубліковано: 2011-12-17 15:38:24 To pavlabor "Правда есть маленькое "НО" 1. Здесь речь идет о "підприємствами, установами і організаціями усіх форм власності", нет ФОП-ов." Как я понимаю , Как раз это и говорит о ФОБ или ТОВ. усіх форм власності Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-17 16:03:29 Share Опубліковано: 2011-12-17 16:03:29 To pavlabor "Правда есть маленькое "НО" 1. Здесь речь идет о "підприємствами, установами і організаціями усіх форм власності", нет ФОП-ов." Как я понимаю , Как раз это и говорит о ФОБ или ТОВ. усіх форм власності Там нет ФОП, форма собственности, это форма собственности - государственная, частная, смешная... но "підприємства, установи і організації". Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-17 16:10:06 Share Опубліковано: 2011-12-17 16:10:06 ФОП 3-й группы за что будет деньги с абонов брать? если за инет то незя... Деньги с абонов, через кассовые аппараты берет - ФОП на общей системе или ТОВ, и сливает расходы на ФОП 3 группы, за аренду сетки, вышки, субаренду столбов и т.д. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
laffytaffy 84 Опубліковано: 2011-12-17 16:16:00 Share Опубліковано: 2011-12-17 16:16:00 не выполнив требование пункта 1, статьи 9 - "проведення розрахунків у касах". что есть касса в трактовке этого закона? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-17 16:36:14 Share Опубліковано: 2011-12-17 16:36:14 не выполнив требование пункта 1, статьи 9 - "проведення розрахунків у касах". что есть касса в трактовке этого закона? Другого... http://zakon.rada.go...i?nreg=z0040-05 Про затвердження Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні 4. Порядок ведення касової книги та обов'язки касира 4.1. З метою забезпечення здійснення розрахунків готівкою підприємства повинні мати касу, а їх керівники мають забезпечити належне облаштування цієї каси та надійне зберігання готівкових коштів у ній. Якщо з вини керівників не були створені належні умови для забезпечення схоронності коштів під час їх зберігання і транспортування, то вони несуть за це відповідальність у встановленому законодавством України порядку. Зберігання в касі готівки та інших цінностей, що не належать цьому підприємству, забороняється. Собственно для ТОВ, при наличии кассового аппарата, или его отсутствии, сама касса должна быть. А дальше, уже я, как налоговик, буду решать - "створені умови чи ні", дальше штраф. Более того, данный термин может регламентировать нацбанк, МВД, пожарные, санэпидемстанция и еще вагон и тележка перекрестных законов. В том то и отличие ТОВ, от ФОП на общей, что ТОВ-у, читать не перечитать, пришли трандец, счастье если не приходят. А ФОП-у пофиг, его регламентирует один закон, остальное побоку. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
laffytaffy 84 Опубліковано: 2011-12-17 16:49:40 Share Опубліковано: 2011-12-17 16:49:40 А дальше, уже я, как налоговик, буду решать - "створені умови чи ні", дальше штраф. подтверждение того, как в поговорке? интересует вопрос, штраф по решению суда или по решению инспектора? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kvirtu 315 Опубліковано: 2011-12-17 16:55:03 Share Опубліковано: 2011-12-17 16:55:03 дальше штраф. В том то и отличие ТОВ, от ФОП на общей, что ТОВ-у, читать не перечитать, пришли трандец, счастье если не приходят. А ФОП-у пофиг, его регламентирует один закон, остальное побоку. счастье если не приходят. А ФОП-у пофиг, его регламентирует один закон, остальное побоку. млять, все для людей, НО ФОП рискует всем с трусами, а ООО только уст. фондом .... А дальше, уже я, как налоговик, буду решать - "створені умови чи ні", дальше штраф. подтверждение того, как в поговорке? интересует вопрос, штраф по решению суда или по решению инспектора? Штраф, исключительно после решения суда. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
laffytaffy 84 Опубліковано: 2011-12-17 16:57:46 Share Опубліковано: 2011-12-17 16:57:46 Штраф, исключительно после решения суда. Тогда, если есть отдельное закрытое место и сейф - можно смело судится. А что остается делать.... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 939 Опубліковано: 2011-12-17 17:26:04 Share Опубліковано: 2011-12-17 17:26:04 К ФОП-у если приедет проверка, то на тролейбусе, К ТОВ, могут приехать и на бронетраспортере. Разные издержки... Практика показывает, что держать юриста, чтобы он все обставлял, довольно накладно, поетому на фирмах, особо этой ерундой и незаморачиваются, налоговик, из графика по выборам в России, уже когда едет, знает на сколько там нарушений, и поверьте, с точностю +/- 5-10%. Едет, чтобы забрать мзду, ну и для порядка все оформить в виде акта, по взрослому. Если директор не в теме, и ему не доходит, ставит неловкие вопросы, судами пугает, вот тогда вступают в работу маски-шоу. Поетому, на счет письки, дорос до ТОВ, это когда бизнес зарабатывает на все, в том числе и на штат юристов. Все эти сказки к тому, что не спешите регить ТОВ! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kvirtu 315 Опубліковано: 2011-12-17 17:38:56 Share Опубліковано: 2011-12-17 17:38:56 Поетому, на счет письки, дорос до ТОВ, это когда бизнес зарабатывает на все, в том числе и на штат юристов. Все эти сказки к тому, что не спешите регить ТОВ! соглашусь, чем крупнее контора, тем и проверки извращеннее Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
laffytaffy 84 Опубліковано: 2011-12-17 18:07:55 Share Опубліковано: 2011-12-17 18:07:55 Все эти сказки к тому, что не спешите регить ТОВ! Павлабор, все, что пишете, это все понятно, все правильно, но если "ТЫ" подымал сеть не сам (а в большинстве случаев так и есть) и у тебя есть партнер (партнеры), то какой к черту ФОП, только ООО! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kvirtu 315 Опубліковано: 2011-12-17 18:35:00 Share Опубліковано: 2011-12-17 18:35:00 Тигипко назвал первоочередные реформы в 2012 году Вице-премьер-министр Украины Сергей Тигипко сообщил, что в 2012 году намерен сосредоточиться в первую очередь на реформе трудовых отношений, легализации рынка труда и заработных плат, защите прав детей и изменениях в налоговом законодательстве. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ipfw77 1 Опубліковано: 2011-12-17 19:28:20 Share Опубліковано: 2011-12-17 19:28:20 to pavlabor с расходами и налогами и т.д. все понятно, ответьте на простой вопрос, в вашей схеме кто есть кто? Т.е.: 1. кто обслуживает сеть (оператор) кто он - ФЛП или ООО и на какой системе работает? 2. тот кто принимает платежи от населения кто он - ФЛП или ООО и на какой системе работает? 3. на каком основании тот кто в пункте 2 принимает платежи от населения? 4. как взаимодействуют тот кто в пункте 1 с тем кто в пункте 2? потому что, смешались в кучу кони, люди.... думаю так будет понятнее многим..... А чем все же плоха схема, когда ФОП покупает у ТОВ-оператора скретч-карточки пополнения счета (в этом случае можно быть и на 2-й группе, потому как ФОП платит деньги в ТОВ, а не наоборот), и продает эти карточки (можно за наличку) населению ? какие подводные камни (для ФОП в первую очередь): - не является ли данный вид деятельности (перепродажа скретч-карт) лицензируемым с 1 января 2012 ? - не является ли данный вид деятельности "финансово-посреднической дятельностью", т.к. "карточки пополнения интернет-счета" можно квалифицировать как "электронные деньги" ? - не попадает ли ФОП при "продаже карточек пополнения интернет-счета" (как при "продаже билетов": продажа билета трактуется как заключение договора на оказание услуги по перевозке итд...) под 64.20.0 - "оказание услуг связи" ? p.s. А как проверят сколько ФОП фактически продал карточек за наличку? да никак а по документам - ровно столько сколько в акте с ТОВ-оператором/провайдером чьи карточки он продавал ... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас