ntil Опубліковано: June 14, 2013 at 05:31 Опубліковано: June 14, 2013 at 05:31 вланы россыпью + учет + автоматизация настройки михо а агрегация уже есть?
Melanxolik Опубліковано: June 14, 2013 at 15:05 Опубліковано: June 14, 2013 at 15:05 vlan россыпью и потом админте, тут надо смотреть на плотность и схему сети непосредственно, бывает так что эта тысяча находится в небольшом районе где одни высотки, и тогда реально проще qinq, тем более сейчас обычные pc держат такой тип, там можно и роутить и натить. главное не забыть, от того какая архитектура будет заложена сейчас, будет зависить количество гемороя впоследствии.
ntil Опубліковано: June 15, 2013 at 06:28 Опубліковано: June 15, 2013 at 06:28 у ТС не понятно что сейчас на агрегации - может там никакого qinq в помине нет.
2late Опубліковано: December 1, 2013 at 20:42 Опубліковано: December 1, 2013 at 20:42 Будьте добры, подкиньте материала по теме. Есть смарты на доступе, которые умеют только вланы, в центре Микротик на агрегации и фильтрации между вланами. Белыми адресами пока не обзавелись, но возможно появляться, так что пока НАТ. Хочется сделать качественно, как говориться на Вырост. Никак не могу понять что такое IP unnumbered. Нужно на пальцах показывать, только так доходит . Хочется внедрить option82 не имея их на доступе пока. У НАГи есть такой материал: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=77495&st=0, но это жестко конечно и скорее всего подходит мне.
Melanxolik Опубліковано: December 1, 2013 at 20:46 Опубліковано: December 1, 2013 at 20:46 82-я снова, тут только на магистральном свиче делать, свичи снова в vlan per user, если держат qinq то паковать, тогда у вас однотипные конфиги оборудования, а на магистральном уже обслуживать. для начала соберите пару тестовых стендов, пощупайте.
2late Опубліковано: December 1, 2013 at 21:12 Опубліковано: December 1, 2013 at 21:12 Я на столько бедный, что даже qinq на доступе нет. Тогда однотипности мне избежать, придется все на листике писать, а не о GVRP думать. Двигаться не куда, придется вместиться в 4095 Спасибо за наводку, вот здесь нашел качественный, доступный материал: http://my.opera.com/Aminux/blog/2012/06/17/q-in-q Возможно кому пригодиться.
KaYot Опубліковано: December 1, 2013 at 22:13 Опубліковано: December 1, 2013 at 22:13 QinQ на доступе не нужен, ни в какой из схем. При vlan на дом нужен доступ умеющий opt82 и средства защиты юзеров друг от друга(dhcp snooping, ip-port binding или source ip inspection), при vlan-per-user - ничего не нужно кроме поддержки вланов на свиче доступа. Unnumbered в схеме vlan-per-user позволяет имитировать плоскую сеть(без нарезки адресов), что очень полезно для реальных IP и просто красиво для серых.. У себя строим vlan-per-user, на доступе любые надежные свичи без требований к функционалу(в основном dell 34xx), на агрегации длинки с QinQ(навешивают домам svlan), терминирует всю эту "прелесть" тазик с accel-ppp и активным proxy-arp(клиенты друг друга видят). Выходит значительно проще и дешевле чем 'стандартная' схема, с вланом на дом и костылями на доступе.
2late Опубліковано: December 2, 2013 at 10:36 Опубліковано: December 2, 2013 at 10:36 (відредаговано) Очень доступно обьяснили спасибо! Мне нужен анумберед тогда. Уже заканчиваю собирать стенд на 150 вланов. Но никак не могу понять этот анумберед, как он делается? Что это такое более доступно на пальцах хотелось бы услышать. Заведу я эти вланы на мелкотик, там сделаю единственный бридж в 150 вланов, на него повешаю ип адрес, сделаю acl, нарежу ненужные порты. Как поднять DHCP? Разве на каждый ВЛАН нужен отдельный сервер DHCP с маской /30? Вот где у меня дыра в знаниях ... Відредаговано December 2, 2013 at 11:47 2late
Abram Опубліковано: December 2, 2013 at 10:39 Опубліковано: December 2, 2013 at 10:39 (відредаговано) 2late, Бридж на 150 вланов - это не unnumbered. Это дибилизм. Unnumbered - это когда у вас так хитро один и тот же IP интерфейс на пачке разных VLAN-ов, при этом абоненты думают, что они в одном VLAN-е, а на самом деле - в разных. Микротик этого не умеет. Відредаговано December 2, 2013 at 10:43 Abram
2late Опубліковано: December 2, 2013 at 10:58 Опубліковано: December 2, 2013 at 10:58 Как не умеет? на опеннете есть: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID6/799.html В доках есть: http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Interface/VLAN#RouterOS_.2F32_and_IP_unnumbered_addresses Я просто не могу вкурить вот и все.
morfey Опубліковано: December 2, 2013 at 12:06 Опубліковано: December 2, 2013 at 12:06 У себя строим vlan-per-user, на доступе любые надежные свичи без требований к функционалу(в основном dell 34xx), на агрегации длинки с QinQ(навешивают домам svlan), терминирует всю эту "прелесть" тазик с accel-ppp и активным proxy-arp(клиенты друг друга видят). Выходит значительно проще и дешевле чем 'стандартная' схема, с вланом на дом и костылями на доступе. А ип как выдается?
Abram Опубліковано: December 2, 2013 at 12:12 Опубліковано: December 2, 2013 at 12:12 2late, Это не то. Это всего лишь попытка заменить полноценный ip unnumbered.
KaYot Опубліковано: December 2, 2013 at 12:14 Опубліковано: December 2, 2013 at 12:14 У себя строим vlan-per-user, на доступе любые надежные свичи без требований к функционалу(в основном dell 34xx), на агрегации длинки с QinQ(навешивают домам svlan), терминирует всю эту "прелесть" тазик с accel-ppp и активным proxy-arp(клиенты друг друга видят). Выходит значительно проще и дешевле чем 'стандартная' схема, с вланом на дом и костылями на доступе. А ип как выдается? Отдельным dhcp-сервером, авторизация естественно по номеру влана. Релеем выступает все тот же тазик с accel-ppp.
2late Опубліковано: December 2, 2013 at 12:23 Опубліковано: December 2, 2013 at 12:23 2late, Это не то. Это всего лишь попытка заменить полноценный ip unnumbered. Хотите сказать что схема работать не будет?
twg Опубліковано: December 2, 2013 at 13:48 Опубліковано: December 2, 2013 at 13:48 У себя строим vlan-per-user, на доступе любые надежные свичи без требований к функционалу(в основном dell 34xx), на агрегации длинки с QinQ(навешивают домам svlan), терминирует всю эту "прелесть" тазик с accel-ppp и активным proxy-arp(клиенты друг друга видят). Выходит значительно проще и дешевле чем 'стандартная' схема, с вланом на дом и костылями на доступе. А ип как выдается? Отдельным dhcp-сервером, авторизация естественно по номеру влана. Релеем выступает все тот же тазик с accel-ppp. А на ацеле у вас пппое или ипое ихнее используете?
morfey Опубліковано: December 2, 2013 at 14:41 Опубліковано: December 2, 2013 at 14:41 (відредаговано) У себя строим vlan-per-user, на доступе любые надежные свичи без требований к функционалу(в основном dell 34xx), на агрегации длинки с QinQ(навешивают домам svlan), терминирует всю эту "прелесть" тазик с accel-ppp и активным proxy-arp(клиенты друг друга видят). Выходит значительно проще и дешевле чем 'стандартная' схема, с вланом на дом и костылями на доступе. А ип как выдается? Отдельным dhcp-сервером, авторизация естественно по номеру влана. Релеем выступает все тот же тазик с accel-ppp. И на свичах доступа одинаковые вланы ? Відредаговано December 2, 2013 at 14:42 morfey
KaYot Опубліковано: December 2, 2013 at 14:51 Опубліковано: December 2, 2013 at 14:51 (відредаговано) У себя строим vlan-per-user, на доступе любые надежные свичи без требований к функционалу(в основном dell 34xx), на агрегации длинки с QinQ(навешивают домам svlan), терминирует всю эту "прелесть" тазик с accel-ppp и активным proxy-arp(клиенты друг друга видят). Выходит значительно проще и дешевле чем 'стандартная' схема, с вланом на дом и костылями на доступе. А ип как выдается? Отдельным dhcp-сервером, авторизация естественно по номеру влана. Релеем выступает все тот же тазик с accel-ppp. А на ацеле у вас пппое или ипое ихнее используете? ipoe конечно, зачем для pppoe такие сложности? И на свичах доступа одинаковые вланы ?Ага, типовые конфиги на доступе с вланами на портах вида 1001-1048. В биллинге каждому клиенту проставлен svlan(номер дома) и cvlan(номер порта). Відредаговано December 2, 2013 at 14:52 KaYot
morfey Опубліковано: December 2, 2013 at 15:07 Опубліковано: December 2, 2013 at 15:07 У себя строим vlan-per-user, на доступе любые надежные свичи без требований к функционалу(в основном dell 34xx), на агрегации длинки с QinQ(навешивают домам svlan), терминирует всю эту "прелесть" тазик с accel-ppp и активным proxy-arp(клиенты друг друга видят). Выходит значительно проще и дешевле чем 'стандартная' схема, с вланом на дом и костылями на доступе. А ип как выдается? Отдельным dhcp-сервером, авторизация естественно по номеру влана. Релеем выступает все тот же тазик с accel-ppp. А на ацеле у вас пппое или ипое ихнее используете? ipoe конечно, зачем для pppoe такие сложности?И на свичах доступа одинаковые вланы ?Ага, типовые конфиги на доступе с вланами на портах вида 1001-1048. В биллинге каждому клиенту проставлен svlan(номер дома) и cvlan(номер порта). А как дхцп понимает, что это именно тот юзер, вланы то одинаковые?
KaYot Опубліковано: December 2, 2013 at 15:14 Опубліковано: December 2, 2013 at 15:14 А как дхцп понимает, что это именно тот юзер, вланы то одинаковые?QinQ, вланы не одинаковы а вида xxxx.yyyy Релей добавляет в клиентский запрос этот самый номер влана в виде 82ой опции, далее dhcp стандартно выдает по опции IP.
Abram Опубліковано: December 2, 2013 at 15:17 Опубліковано: December 2, 2013 at 15:17 KaYot, Уже и я спрошу . А как быть, если свитчей доступа в цепочке два? Используете VLAN-ы 1049-... и поднимаете их на всех свитчах по пути или используете qinq на доступе (на магистральных портах) и перемаркировываете service tag?
KaYot Опубліковано: December 2, 2013 at 15:19 Опубліковано: December 2, 2013 at 15:19 KaYot, Уже и я спрошу . А как быть, если свитчей доступа в цепочке два? Используете VLAN-ы 1049-... и поднимаете их на всех свитчах по пути или используете qinq на доступе (на магистральных портах) и перемаркировываете service tag? Хороший вопрос Вот в этом случае и получается нетиповой конфиг, второй свич идет с вланами 1101-1148 и т.д. Более простого решения я пока не нашел, к счастью их не так много.
Abram Опубліковано: December 2, 2013 at 15:28 Опубліковано: December 2, 2013 at 15:28 (відредаговано) KaYot, Уже и я спрошу . А как быть, если свитчей доступа в цепочке два? Используете VLAN-ы 1049-... и поднимаете их на всех свитчах по пути или используете qinq на доступе (на магистральных портах) и перемаркировываете service tag? Хороший вопрос Вот в этом случае и получается нетиповой конфиг, второй свич идет с вланами 1101-1148 и т.д. Более простого решения я пока не нашел, к счастью их не так много. Я пока придумал два решения: 1) 1101-1148 (в вашей нумерации). 2) Включить на первом свитче qinq. Порт 25 в NNI (терминология dlink, берем des-3200-26 для наглядности) - к комутатору аггрегации. Порт 26 - UNI, к следующеюму коммутатору. Далее - vlan_translation, на пакеты, приходящие из 26 порта, вешать service tag, скажем, 2002. Тогда на коммутаторе аггрегации такие пакеты прилетят уже с cvid 1001-1048 (тут ничего не меняется) и svid 2002 (2002 = второй коммутатор в цепочке). UNI порт на аггрегации должен уметь trust-ить полученному svid и не перемаркировывать его. Аналогично со следующими. Но в любом случае коммутатор должен "знать" свой номер в цепочке . Либо может как-то в vlan_translation можно match-ить по svid - тогда можно будет сделать универсальный конфиг и ставить коммутаторы цепочкой, они будут сами "плюсовать" svid-ы. Відредаговано December 2, 2013 at 15:29 Abram
Abram Опубліковано: December 2, 2013 at 16:25 Опубліковано: December 2, 2013 at 16:25 KaYot, А можно примеры настройки QinQ на аггрегации? Чего-то у меня на стенде не срастается. Подозреваю, что дело в tpid.
morfey Опубліковано: December 2, 2013 at 18:30 Опубліковано: December 2, 2013 at 18:30 Да, и конфиг dhcp сервера
Abram Опубліковано: December 2, 2013 at 20:13 Опубліковано: December 2, 2013 at 20:13 morfey, Если я не ошибаюсь, accel-ppp может сам выступать в качестве dhcp-сервера. Адреса в таком случае будут браться из RADIUS.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас