Вопрос относительно легализации подключения к электросети

[sov 66]

Куда более удобно технологически питать аппаратуру через штатный вход 220 постоянным током высокого напряжения. Сделать 48-180В и ставить это в ящик с оборудованием. По кабелю гнать 48 вольт.

Да, с общим КПД тут не очень на тройном преобразовании, но, как говорил когда-то один начальник отдела нормоконтроля: "пусть безобразно, зато - единообразно!"

Может, всё-таки, 48 постоянки в 220 переменки? А то мало-ли, вдруг попадётся какая железяка с трансформаторным блоком питания.

Или КПД/стоимость/схемотехника получается сильно хуже, чем DC-DC 48-180?

[MICROWATT 765]

Конструктивно, схемотехнически, делать переменное напряжение приблизительно втрое дороже. И КПД заведомо хуже. Ну и стоимость соответственно.
 А самое обидное что и незачем, сразу же после розетки в источниках стоит выпрямитель.
 Трансформаторы 50Гц сейчас большая редкость и встречаются разве что в совсем уж дешевых мыльницах. Не думаю, что это заметно сузит круг аппаратуры пригодной для такого питания.
 Можно даже сначала думать о питании, а потом покупать их, а не наоборот.

[Men In White 1]

Немного реанимирую данный вопрос и тему.

Столкнулись с аналогичной проблемой: необходимо запитать свитчи Алькатель 6224 220В в многоэтажках на чердаках.

Подъездного освещения нет уже несколько лет. Питаться от абонентов не вариант, только, если, как временный.

В голову пришло несколько идей.

В ходе теста Алькателя, обнаружили, что данные свитчи стартуют уже с 70В и могут полноценно работать, отсюда появилась идея №1:

Растянуть кабель питания по многоэтажкам, соединив все в одну линию, и запитать от шахтного трансформатора, который будет стоять в серверной, подав 70В или немного выше. Но есть несколько минусов:

1. Много растягивать кабеля

2. Грозозащита

3. 70В ну, никак не относится к низковольтному напряжению, отсюда вероятные проблемы с РЭС

4. Довольно затратная схема

5. Не дай Бог найдутся "умники", которым понравится наш кабель на чердаках и они захотят его "позаимствовать" или что-то к нему подключить-прикрутить!

6. Легализация всего этого, как?

 

Следовательно, пришла следующая идея №2 организовать PoE:

У 2-3-х абонов (2 абона резервные) на один дом ставим PoE адаптеры на 12В(15-18В), подаем на чердак по витой, в ящике ставим инвертор 12В-220В, ну, а далее запитываем свитч.

2-я идея ближе к голове, поэтому есть ряд вопросов.

Вопросы тем, кто реализовал данную схему или понимает, что к чему:

1. Как правильно рассчитать потери напряжения на расстоянии?

2. Какой PoE адаптер порекомендуете?

Думаем в сторону UBNT или Made In China, чтобы у абонов это аккуратно смотрелось, но смущает мощность в Вт.

3. Какой инвертор для таких целей лучше использовать, понимая, что он будет трудиться 24/7?

Пока смотрим в сторону автомобильных, но з запасом (300-500Вт)

4. Какие могут быть подводные камни и трудности с железом?

5. Легализация?

5.1 Насколько будет законна и уместна данная схема?

5.2 Стоит и нужно ли делать проект, куда идти, что делать и в какой последовательности?

5.3 Какие могут быть подводные камни?

 

Как всегда, всем огромное спасибо!

 

П.С. Ставить на каждый дом точку учёта, как требует РЭС, считаю дорогим, геморройным и МЕГА-бюрократичным делом!

ИМХО

Изменено 2014-07-04 01:39:29 пользователем Men In White

[vvv1465 7]

а у нас и учётку не хотят ставить...

[optimus.w.net 9]

Еще как вариант POE . У каждого абонента ставится в квартире адаптер к примеру на 48 вольт постоянного тока, который по его же витухе литит к оборудованию.

Но тут надо кулибничать и переделывать всю оборудку под 12 или 24 вольт к примеру. 

У кого какие наработки есть в этом направлении?

знаю, что есть решение, но никогда не пользовался

http://tandem.ck.ua/img/electronics/urp4_1.jpg

[Men In White 1]

 

Еще как вариант POE . У каждого абонента ставится в квартире адаптер к примеру на 48 вольт постоянного тока, который по его же витухе литит к оборудованию.

Но тут надо кулибничать и переделывать всю оборудку под 12 или 24 вольт к примеру. 

У кого какие наработки есть в этом направлении?

 

знаю, что есть решение, но никогда не пользовался

http://tandem.ck.ua/img/electronics/urp4_1.jpg

Адаптеры как раз такие и рассматриваем.

А что это за устройство справа в боксе, есть где-нибудь инфа?

[Divul 8]

а у нас и учётку не хотят ставить...

Какой город? 

Мы даже не хотели делать договор с РОЕ, так они сами пришли 

На удивление сумма в месяц за питание выходит нормальная, только в начале штраф за год незаконного использование нужно заплатить (даже если ты только подключился) 

[Men In White 1]

Мы даже не хотели делать договор с РОЕ, так они сами пришли

На удивление сумма в месяц за питание выходит нормальная, только в начале штраф за год незаконного использование нужно заплатить (даже если ты только подключился)

Это всё касается PoE?

А то, что-то немного не понял…

Изменено 2014-07-10 20:19:21 пользователем Men In White

[Divul 8]

РОЭ - Районные отделения энергосбыта. Подразделение обленерго которое занимается этими вопросами.

[Men In White 1]

Вопросов больше нет :-D

Жаль, что с РоЕ не сталкивались…

[Ondp 30]

Ктото пытался легализовать или легализовал питание узлов в частном секторе?

[graysilver 143]

По документам схема та же, что и в многоэтажках. Только ящики надо будет вынести в сторону от столба на пол метра (например на уголках).

Если ящик большой, то ставите на земле пару бетонных блоков, на них гермо-ящик (не забудьте изнутри прикрепить к блокам чтобы не украли ящик).

Ввод питания со столба СИП-ом.

Если сильно правильно хотите сделать, то надо еще сделать отвод земли.

[Ondp 30]

По документам схема та же, что и в многоэтажках. Только ящики надо будет вынести в сторону от столба на пол метра (например на уголках).

Если ящик большой, то ставите на земле пару бетонных блоков, на них гермо-ящик (не забудьте изнутри прикрепить к блокам чтобы не украли ящик).

Ввод питания со столба СИП-ом.

Если сильно правильно хотите сделать, то надо еще сделать отвод земли.

Спасибо... А если оборудование находится на чердаке или на фасаде какого-то дома?

[graysilver 143]

 

По документам схема та же, что и в многоэтажках. Только ящики надо будет вынести в сторону от столба на пол метра (например на уголках).

Если ящик большой, то ставите на земле пару бетонных блоков, на них гермо-ящик (не забудьте изнутри прикрепить к блокам чтобы не украли ящик).

Ввод питания со столба СИП-ом.

Если сильно правильно хотите сделать, то надо еще сделать отвод земли.

Спасибо... А если оборудование находится на чердаке или на фасаде какого-то дома?

 

Тогда РЕС-у надо будет представить документ, на каком основании у вас там находится оборудование (договор аренды т тд).

Плюс очень желательно правильно выполнить заземление.

[Divul 8]

 

По документам схема та же, что и в многоэтажках. Только ящики надо будет вынести в сторону от столба на пол метра (например на уголках).

Если ящик большой, то ставите на земле пару бетонных блоков, на них гермо-ящик (не забудьте изнутри прикрепить к блокам чтобы не украли ящик).

Ввод питания со столба СИП-ом.

Если сильно правильно хотите сделать, то надо еще сделать отвод земли.

Спасибо... А если оборудование находится на чердаке или на фасаде какого-то дома?

 

То просто подключаетесь у абонента к питанию до счетчика и платите по максимальной нагрузке оборудования

[vvv1465 7]

 

 

По документам схема та же, что и в многоэтажках. Только ящики надо будет вынести в сторону от столба на пол метра (например на уголках).

Если ящик большой, то ставите на земле пару бетонных блоков, на них гермо-ящик (не забудьте изнутри прикрепить к блокам чтобы не украли ящик).

Ввод питания со столба СИП-ом.

Если сильно правильно хотите сделать, то надо еще сделать отвод земли.

Спасибо... А если оборудование находится на чердаке или на фасаде какого-то дома?

 

То просто подключаетесь у абонента к питанию до счетчика и платите по максимальной нагрузке оборудования

 

турма...

[Men In White 1]

 

 

 

По документам схема та же, что и в многоэтажках. Только ящики надо будет вынести в сторону от столба на пол метра (например на уголках).

Если ящик большой, то ставите на земле пару бетонных блоков, на них гермо-ящик (не забудьте изнутри прикрепить к блокам чтобы не украли ящик).

Ввод питания со столба СИП-ом.

Если сильно правильно хотите сделать, то надо еще сделать отвод земли.

Спасибо... А если оборудование находится на чердаке или на фасаде какого-то дома?

 

То просто подключаетесь у абонента к питанию до счетчика и платите по максимальной нагрузке оборудования

 

турма...

 

+1

И Вам, и абоненту за перепродажу электроэнергии!

Вот поэтому мы и хотим реализовать РоЕ, чтобы, типа, каждый абонент запитывал свой порт самостоятельно.

Сейчас ждем РоЕ БП, чтобы провести эксперименты...

[kha0s 112]

 

 

Вот поэтому мы и хотим реализовать РоЕ, чтобы, типа, каждый абонент запитывал свой порт самостоятельно.

 

Вне темы, но очень интересная тема Вроде  и было но затерялось - есть рабочие варианты коробочки, в которую сходятся РоЕ от каждого абонента и на выходе идет питание нашего свитча? Т.е. Достаточно любого одного включенного абонента что-бы наш свитч получал питание.  И никаких РЕМ-ов, всё законно.

[MICROWATT 765]

 

Вот поэтому мы и хотим реализовать РоЕ, чтобы, типа, каждый абонент запитывал свой порт самостоятельно.

 

Вне темы, но очень интересная тема Вроде  и было но затерялось - есть рабочие варианты коробочки, в которую сходятся РоЕ от каждого абонента и на выходе идет питание нашего свитча? Т.е. Достаточно любого одного включенного абонента что-бы наш свитч получал питание.  И никаких РЕМ-ов, всё законно.

 

От одного любого абонента питать технически можно, но экономически невыгодно.

 Была лет 5 назад попытка реализовать "распределенный энергетический интерфейс" , проведены кой-какие работы.

 Но потом обсуждение показало, что эпоха кабельных сетей кончается и интерес к теме угас.

[graysilver 143]

Оно вам надо? Если уж так не хотите зависеть от РЕС-а, то стройте ПОН.

[kha0s 112]

Не, я больше в теории интересовался. Да, на сегодня уже доступен ПОН, а вот когда ПОН был сказочно дорог а ЖЕК/РЕМ/пожарники рогом упирались - никакого 220 не дадим был бы вариант.

[Men In White 1]

 

Вот поэтому мы и хотим реализовать РоЕ, чтобы, типа, каждый абонент запитывал свой порт самостоятельно.

 

Вне темы, но очень интересная тема Вроде  и было но затерялось - есть рабочие варианты коробочки, в которую сходятся РоЕ от каждого абонента и на выходе идет питание нашего свитча? Т.е. Достаточно любого одного включенного абонента что-бы наш свитч получал питание.  И никаких РЕМ-ов, всё законно.

 

Да, как-то так и мы представляем себе данную схему, только в многоэтажном доме иметь не одного абона, а двух-трех, чтобы кто-то из них был резервным, на случай, если кто-то вытянет вилку из розетки или уедет, и т.п.

[Men In White 1]

 

 

Вот поэтому мы и хотим реализовать РоЕ, чтобы, типа, каждый абонент запитывал свой порт самостоятельно.

 

Вне темы, но очень интересная тема Вроде  и было но затерялось - есть рабочие варианты коробочки, в которую сходятся РоЕ от каждого абонента и на выходе идет питание нашего свитча? Т.е. Достаточно любого одного включенного абонента что-бы наш свитч получал питание.  И никаких РЕМ-ов, всё законно.

 

От одного любого абонента питать технически можно, но экономически невыгодно.

 Была лет 5 назад попытка реализовать "распределенный энергетический интерфейс" , проведены кой-какие работы.

 Но потом обсуждение показало, что эпоха кабельных сетей кончается и интерес к теме угас.

 

А почему экономически не выгодно? Может технически неудобно?

Как это эпоха кабельных сетей кончается, может я что-то не так понимаю?

А можете поделиться наработками или какими-нибудь советами в реализации данного вида источника питания?

[Men In White 1]

Оно вам надо? Если уж так не хотите зависеть от РЕС-а, то стройте ПОН.

Ну, Вы даете!

Конечно надо, т.к. стоимость подключения по ПОНу несравнимо дорого!!!

Тем более, как правило, в многоэтажках вообще БЕСПЛАТНОЕ подключение в нашем регионе, а по ПОНу народ не особо хочет подключаться даже в частном секторе при цене подключения 1000 грн, а это себестоимость оборудования, кабеля, зажимов и монтажных работ при нынешнем курсе валют!

А Вы говорите, оно вам надо?...

ИМХО

[Men In White 1]

Не, я больше в теории интересовался. Да, на сегодня уже доступен ПОН, а вот когда ПОН был сказочно дорог а ЖЕК/РЕМ/пожарники рогом упирались - никакого 220 не дадим был бы вариант.

Да, безусловно, ПОН - решение в данном случае, но совершенно невыгодное для операторов-провайдеров и абонентов.

Вот поэтому и хотим подвязаться с РоЕ, по крайней мере, попробуем.

Так что, кто поддерживает данный метод, давайте подумаем вместе, что и как лучше делать