ТИТАНчик 8 Posted 2012-08-23 07:36:30 Share Posted 2012-08-23 07:36:30 Добрый день. Вопросик: за демпинговые действия к своим конкурентам антимонопольный комитет сможет наказать? (первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д.) Просто по всем новостям вижу АМК борется только за высокие цены, а за низкие нигде не видел. Link to post Share on other sites
KaYot 3,730 Posted 2012-08-23 08:00:20 Share Posted 2012-08-23 08:00:20 Ну вообще-то демпинг - продажа чего-либо по цене ниже себестоимости. Наказать могут, но попробуй доказать.. Вот бесплатно давать нельзя ничего и никогда! Именно поэтому все умные компании продают услуги за 1грн. Link to post Share on other sites
be4v15 595 Posted 2012-08-23 08:09:37 Share Posted 2012-08-23 08:09:37 (первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д.) да зачем ему этим заморачиваться? с такой экономической моделью вы отлично сами себя и накажете Link to post Share on other sites
Wireless Ukraine Assoc 239 Posted 2012-08-23 08:25:59 Share Posted 2012-08-23 08:25:59 Вот сейчас АМКУ все бросит и пойдет вашим демпингом заниматься... Link to post Share on other sites
kvirtu 315 Posted 2012-08-23 08:32:30 Share Posted 2012-08-23 08:32:30 (первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д.) да зачем ему этим заморачиваться? с такой экономической моделью вы отлично сами себя и накажете +1, народ быстро привыкает к халяве, лучше себя позиционировать, как стабильный и надежный пров, поначалу народ будет присматриваться, а потом если все у ВАс будет нормально. Ну акцию конечно можно, но как по мне на месяц, тарифы можно на 5 грн ниже чем у конкурентов, имхо Link to post Share on other sites
Учумелые ручки 705 Posted 2012-08-23 08:47:33 Share Posted 2012-08-23 08:47:33 первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д. Да с такими тарифами вы сами себя потопите .... ЗЫ: Тем более в тему смотрится Ваш ник ... Link to post Share on other sites
ТИТАНчик 8 Posted 2012-08-23 08:52:51 Author Share Posted 2012-08-23 08:52:51 тарифы не я сбросил и акцию 3 месяца шарка. Или же успокоиться и самому спустить до его уровня. Если я в ответ ничего не буду предпринимать, много народа уйдёт к нему. Link to post Share on other sites
Tux 24 Posted 2012-08-23 08:55:00 Share Posted 2012-08-23 08:55:00 а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его. Link to post Share on other sites
andryas 1,062 Posted 2012-08-23 08:59:20 Share Posted 2012-08-23 08:59:20 Демпинг в первую очередь накажет демпингирующего. Потеря прибыли, падение качества обслуживание, а после всего этого дурная слава из-за неоправдания ожиданий вечной халявы от стада бегающих халявщиков. В любом случае конкуренты подтянутся, в результате прежних тарифов не вернуть, а в целом будет заметный минус по итогам. Демпинг имеет смысл только для совершенно нового опреатора, строящого сеть на продажу. Link to post Share on other sites
ТИТАНчик 8 Posted 2012-08-23 09:00:40 Author Share Posted 2012-08-23 09:00:40 а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его. На разговор не идёт. Link to post Share on other sites
Marius 316 Posted 2012-08-23 09:09:23 Share Posted 2012-08-23 09:09:23 На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил. А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться. Запустите без рекламы ИПТВ, сарафанное радио быстро разнесет информацию и вряд ли кто уйдет. Кроме того как правило у кабельщиков железно есть 2-3 нарушения на которые можно подать заявку в НацРаду и тем первое предупреждение а после второго лишение лицензии. Например с августа в Украине запрещена ретрансляция канала Nature из-за рекламы спиртного, но большинство кабельщиков крутит его на свой страх и риск сейчас. А это уже нарушение лицензионных условий. з.ы. Раз угрожает и желает вас купить значит не все у него на поле инета впорядке. Скорее всего у вас качество и условия были лучше. Поэтому стоит продолжать в том же духе. Стабильность и качество это то за что многие согласны платить деньги. А если к нему наплыв пойдет то может просто захлебнутся, тем более если до этого он не вытягивал. Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2012-08-23 12:08:15 Share Posted 2012-08-23 12:08:15 а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его. На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил. А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться. Ахтырка отрыла томагавки и вышла на тропу войны? Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2012-08-23 13:02:22 Share Posted 2012-08-23 13:02:22 На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил. А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться. Запустите без рекламы ИПТВ, сарафанное радио быстро разнесет информацию и вряд ли кто уйдет. Кроме того как правило у кабельщиков железно есть 2-3 нарушения на которые можно подать заявку в НацРаду и тем первое предупреждение а после второго лишение лицензии. Например с августа в Украине запрещена ретрансляция канала Nature из-за рекламы спиртного, но большинство кабельщиков крутит его на свой страх и риск сейчас. А это уже нарушение лицензионных условий. з.ы. Раз угрожает и желает вас купить значит не все у него на поле инета впорядке. Скорее всего у вас качество и условия были лучше. Поэтому стоит продолжать в том же духе. Стабильность и качество это то за что многие согласны платить деньги. А если к нему наплыв пойдет то может просто захлебнутся, тем более если до этого он не вытягивал. Ну ты насоветовал ?! ) За ИпыТывы без лицензии Титанчику светит дорога дальняя и казенный дом В Ахтырке у кабельщиков все в полном порядке. И даже наличие рекламы однополого секса в среде пожилых жителей крайнего севера не влечет нарушение лицензионных условий кабельщика т.к. первое- канал находится в списке каналов ретрансляции. Второе- канал адаптирован к требованию укрзаконов - в противном случае Насратьсовет не пущает канал в нэньку. Link to post Share on other sites
Melanxolik 63 Posted 2012-08-23 14:38:19 Share Posted 2012-08-23 14:38:19 качество, качество и еще раз качество, потом все остальное. как много зверья? какие тарифы и скоростя? Link to post Share on other sites
ТИТАНчик 8 Posted 2012-08-23 18:31:01 Author Share Posted 2012-08-23 18:31:01 а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его. На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил. А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться. Ахтырка отрыла томагавки и вышла на тропу войны? с этой минуты пожалуйста поподробней... Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2012-08-23 19:58:24 Share Posted 2012-08-23 19:58:24 Демпинг в первую очередь накажет демпингирующего. Потеря прибыли, падение качества обслуживание, а после всего этого дурная слава из-за неоправдания ожиданий вечной халявы от стада бегающих халявщиков. В любом случае конкуренты подтянутся, в результате прежних тарифов не вернуть, а в целом будет заметный минус по итогам. Демпинг имеет смысл только для совершенно нового опреатора, строящого сеть на продажу. откуда такое мнение? Link to post Share on other sites
andryas 1,062 Posted 2012-08-23 21:17:19 Share Posted 2012-08-23 21:17:19 откуда такое мнение? Опыт наверно... На моих глазах умер 1 демпингирующий конкурент, ему даже удалось сначала переключить 10% пльзователей одного райончика и настроить на переключение ещё 30% обещаниями невиданной халявы. В результате лопнул и продал нам всё оборудование за полцены с абонентами в нагрузку. Попали товарищи где-то на 25 килограмм зелени в результате, ещё до сих пор не оплатили свои долги. Другой, демпингирующий на подключениях, с попытками демпинга тарифами, сильно похудел из-за качества, и в результате поднял цены до наших. Сейчас новых подключений у них нет (потеряли репутацию) а отток продолжается. Третий - Укртелеком, некогда отобравший у нас несколько десятков клиентов и сейчас демпингирующий на подключениях (роутер за 1 грн) тоже активно худает, несмотря на свои контракты и другие уловки. Link to post Share on other sites
NiTr0 585 Posted 2012-08-23 21:52:14 Share Posted 2012-08-23 21:52:14 Это все хорошо, если демпингующий - чисто пров для хомяков (ну или основной доход оттуда), при этом - без солидного финансового резерва. Т.е. - дурак, радостно машущий флагом. Если он имеет жирный корпоративный кусок, с доходов которого он может выделить денег на затыкание дыр хомячьего подразделения (ну или любой другой серьезный источник прибыли) - он сможет в убыток работать в домашнем сегменте неограниченно долго. Во всяком случае, достаточно долго для того, чтобы ваши абоны рассосались. Если у него несколько матрасов, набитых баксами - опять же, пока эти баксы кончатся, у конкурентов может оказаться всего сотня абонов в сухом остатке. Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2012-08-23 22:49:26 Share Posted 2012-08-23 22:49:26 он сможет в убыток работать в домашнем сегменте неограниченно долго. А смысл ? не лучше ли работать на нормаьных конкурентных ценах и получать прибыль а не тратить деньги, ради призрачной перспективы стать монополистом на рынке ? Это же очевидно, что это ебанизм, чистой воды. И где гарантия что удавив мелкого конкурента через год туда не заедет какой-то киивстар и иже с ним, и что тогда, еще 3 года демпинговать вытягивая соки из другого бизнеса? Не вижу логики, как в прочем мне кажется и любой адекватный человек. Да иногда демпингуют из за личностных отношений, либо потому что чувствуют "Я НИППАЦА КРУТ Я МОГУ". Но как по мне, лучше прибыль уже чем затраты в расчете на мифический рост абон базы. 2 ТС Не порти себе нервы. Как-то мы давно пришли к одной формуле, "для того что бы работать - нужно просто работать". Никто не отожрет у тебя весь бизнес - потеряешь пару клиентов, поднимешь качество, поебашишь в две смены, получишь больше клиентов. аксиома. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2012-08-24 05:43:38 Share Posted 2012-08-24 05:43:38 Это все хорошо, если демпингующий - чисто пров для хомяков (ну или основной доход оттуда), при этом - без солидного финансового резерва. Т.е. - дурак, радостно машущий флагом. Если он имеет жирный корпоративный кусок, с доходов которого он может выделить денег на затыкание дыр хомячьего подразделения (ну или любой другой серьезный источник прибыли) - он сможет в убыток работать в домашнем сегменте неограниченно долго. Во всяком случае, достаточно долго для того, чтобы ваши абоны рассосались. Если у него несколько матрасов, набитых баксами - опять же, пока эти баксы кончатся, у конкурентов может оказаться всего сотня абонов в сухом остатке. +1 и будет дотировать этот сегмент убыточный до тех пор пока как раз конкурент не загнется. Link to post Share on other sites
ТИТАНчик 8 Posted 2012-08-24 07:59:27 Author Share Posted 2012-08-24 07:59:27 +1 и будет дотировать этот сегмент убыточный до тех пор пока как раз конкурент не загнется. Возможен и такой вариант. Но у нас такое уже было. До сбрасывались тарифами уже до 15 грн. А поднять мы уже не сможем.... Link to post Share on other sites
NiTr0 585 Posted 2012-08-24 13:22:58 Share Posted 2012-08-24 13:22:58 А смысл ? не лучше ли работать на нормаьных конкурентных ценах и получать прибыль а не тратить деньги, ради призрачной перспективы стать монополистом на рынке ? Это же очевидно, что это ебанизм, чистой воды. И где гарантия что удавив мелкого конкурента через год туда не заедет какой-то киивстар и иже с ним, и что тогда, еще 3 года демпинговать вытягивая соки из другого бизнеса? Не вижу логики, как в прочем мне кажется и любой адекватный человек. Да иногда демпингуют из за личностных отношений, либо потому что чувствуют "Я НИППАЦА КРУТ Я МОГУ". Но как по мне, лучше прибыль уже чем затраты в расчете на мифический рост абон базы. Для кого-то это очевидно. Для кого-то - нет. Кто-то предпочитает переб(з)деть и снизить цены раньше, чем конкурент. По мере насыщения рынка - начинают переманивать клиентов у конкурентов. А чем, кроме очередной халявы, их переманить-то? Пример из нашего города: один пров с жирным куском корпоративщиков регулярно скидывает цены, набив при этом солидную абон базу. Заранее, до прихода очередного крупняка/запланированного снижения цены конкурента. Из года в год, минимум 6 лет. При этом - качество связи в последнее время у него, по отзывам, оставляет желать лучшего, как и качество поддержки. Но абонбаза у него растет, и весьма быстро. Недавно другой оператор, помельче и с репутацией похуже, но с филиалом в соседнем райцентре (источник доп. финансирования) решил перенять эстафету демпингующего - в ответ на акцию "100 мбит по 40 грн для свежеподключившегося на 3 месяца" (реально - вывернутая наизнанку популярная акция "2 месяца инета в подарок") сделал для всех новоподключившихся вплоть до 31 августа 100 мбит по 40 грн, без доп. условий. Как долго он будет поддерживать акционные тарифы, и как долго после их отмены юзеры будут оставаться на данном прове - неведомо. 2 ТС Не порти себе нервы. Как-то мы давно пришли к одной формуле, "для того что бы работать - нужно просто работать". Никто не отожрет у тебя весь бизнес - потеряешь пару клиентов, поднимешь качество, поебашишь в две смены, получишь больше клиентов. аксиома. Не совсем правильно. Если конкурент делает какую-либо акцию - посмотреть на ее условия, подумать о варианте ответа. Если акция типа бесплатного подключения/временных льгот новым абонам на некоторое время - прикинуть возможный зеркальный ответ либо более выгодную (для прова) альтернативу. В это время - понаблюдать за приростом подключений к конкуренту, оттоком своих абонов и падением новых подключений, если ситуация похожа на критическую - пускать уже продуманную и подготовленную заранее акцию. Снижение цен на постоянной основе - опять же, думать, думать и еще раз думать. Лучше в пределах тех же цен дать большую скорость, чем снизить стоимость пакета даже на 5 грн. В первом случае - абоны как платили, так и будут платить, и потребление трафика не сильно вырастет; во втором - упадет АРПУ. Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2012-08-27 06:04:50 Share Posted 2012-08-27 06:04:50 а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его. На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил. А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться. Ахтырка отрыла томагавки и вышла на тропу войны? с этой минуты пожалуйста поподробней... У Вас лицуха на вай-фай имеется? Link to post Share on other sites
ТИТАНчик 8 Posted 2012-08-27 06:20:01 Author Share Posted 2012-08-27 06:20:01 У Вас лицуха на вай-фай имеется? А нах... она нам нужна? Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2012-08-27 06:25:05 Share Posted 2012-08-27 06:25:05 Это правильно! Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now