за проведение демпинга Антимонополный комитет сможет наказать?

[ТИТАНчик 8]

Добрый день. Вопросик: за демпинговые действия к своим конкурентам антимонопольный комитет сможет наказать? (первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д.)

Просто по всем новостям вижу АМК борется только за высокие цены, а за низкие нигде не видел.

[KaYot 3 730]

Ну вообще-то демпинг - продажа чего-либо по цене ниже себестоимости. Наказать могут, но попробуй доказать.. Вот бесплатно давать нельзя ничего и никогда! Именно поэтому все умные компании продают услуги за 1грн.

[be4v15 595]

  В 23.08.2012 в 07:36, ТИТАНчик сказав:

(первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д.)

 

да зачем ему этим заморачиваться? с такой экономической моделью вы отлично сами себя и накажете

[Wireless Ukraine Assoc 239]

Вот сейчас АМКУ все бросит и пойдет вашим демпингом заниматься...

[kvirtu 315]

  В 23.08.2012 в 08:09, be4v15 сказав:

  В 23.08.2012 в 07:36, ТИТАНчик сказав:

(первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д.)

 

да зачем ему этим заморачиваться? с такой экономической моделью вы отлично сами себя и накажете

+1, народ быстро привыкает к халяве, лучше себя позиционировать, как стабильный и надежный пров, поначалу народ будет присматриваться, а потом если все у ВАс будет нормально. Ну акцию конечно можно, но как по мне на месяц, тарифы можно на 5 грн ниже чем у конкурентов, имхо

[Учумелые ручки 705]

  В 23.08.2012 в 07:36, ТИТАНчик сказав:

первые 3 месяца бесплатного интернета, тарифы от 15 грн. и т.д.

Да с такими тарифами вы сами себя потопите ....

ЗЫ: Тем более в тему смотрится Ваш ник ...

[ТИТАНчик 8]

тарифы не я сбросил и акцию 3 месяца шарка. Или же успокоиться и самому спустить до его уровня.

Если я в ответ ничего не буду предпринимать, много народа уйдёт к нему.

[Tux 24]

а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его.

[andryas 1 062]

Демпинг в первую очередь накажет демпингирующего. Потеря прибыли, падение качества обслуживание, а после всего этого дурная слава из-за неоправдания ожиданий вечной халявы от стада бегающих халявщиков.

В любом случае конкуренты подтянутся, в результате прежних тарифов не вернуть, а в целом будет заметный минус по итогам.

 

Демпинг имеет смысл только для совершенно нового опреатора, строящого сеть на продажу.

[ТИТАНчик 8]

  В 23.08.2012 в 08:55, Tux сказав:

а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его.

 

 

На разговор не идёт.

[Marius 316]

  В 23.08.2012 в 09:00, ТИТАНчик сказав:

На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил.

А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться.

 

Запустите без рекламы ИПТВ, сарафанное радио быстро разнесет информацию и вряд ли кто уйдет.

 

Кроме того как правило у кабельщиков железно есть 2-3 нарушения на которые можно подать заявку в НацРаду и тем первое предупреждение а после второго лишение лицензии. Например с августа в Украине запрещена ретрансляция канала Nature из-за рекламы спиртного, но большинство кабельщиков крутит его на свой страх и риск сейчас. А это уже нарушение лицензионных условий.

 

 

з.ы. Раз угрожает и желает вас купить значит не все у него на поле инета впорядке. Скорее всего у вас качество и условия были лучше. Поэтому стоит продолжать в том же духе. Стабильность и качество это то за что многие согласны платить деньги. А если к нему наплыв пойдет то может просто захлебнутся, тем более если до этого он не вытягивал.

[нехочуха 2 143]

  В 23.08.2012 в 09:00, ТИТАНчик сказав:

  В 23.08.2012 в 08:55, Tux сказав:

а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его.

 

 

На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил.

А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться.

 

Ахтырка отрыла томагавки и вышла на тропу войны?

[нехочуха 2 143]

  В 23.08.2012 в 09:09, Marius сказав:

  В 23.08.2012 в 09:00, ТИТАНчик сказав:

На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил.

А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться.

 

Запустите без рекламы ИПТВ, сарафанное радио быстро разнесет информацию и вряд ли кто уйдет.

 

Кроме того как правило у кабельщиков железно есть 2-3 нарушения на которые можно подать заявку в НацРаду и тем первое предупреждение а после второго лишение лицензии. Например с августа в Украине запрещена ретрансляция канала Nature из-за рекламы спиртного, но большинство кабельщиков крутит его на свой страх и риск сейчас. А это уже нарушение лицензионных условий.

 

 

з.ы. Раз угрожает и желает вас купить значит не все у него на поле инета впорядке. Скорее всего у вас качество и условия были лучше. Поэтому стоит продолжать в том же духе. Стабильность и качество это то за что многие согласны платить деньги. А если к нему наплыв пойдет то может просто захлебнутся, тем более если до этого он не вытягивал.

 

Ну ты насоветовал ?! )

За ИпыТывы без лицензии Титанчику светит дорога дальняя и казенный дом

В Ахтырке у кабельщиков все в полном порядке.

И даже наличие рекламы однополого секса в среде пожилых жителей крайнего севера не влечет нарушение лицензионных условий кабельщика т.к. первое- канал находится в списке каналов ретрансляции. Второе- канал адаптирован к требованию укрзаконов - в противном случае Насратьсовет не пущает канал в нэньку.

[Melanxolik 63]

качество, качество и еще раз качество, потом все остальное.

как много зверья? какие тарифы и скоростя?

[ТИТАНчик 8]

  В 23.08.2012 в 12:08, нехочуха сказав:

  В 23.08.2012 в 09:00, ТИТАНчик сказав:

  В 23.08.2012 в 08:55, Tux сказав:

а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его.

 

 

На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил.

А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться.

 

Ахтырка отрыла томагавки и вышла на тропу войны?

 

 

с этой минуты пожалуйста поподробней...

[Alex_E 852]

  В 23.08.2012 в 08:59, andryas сказав:

Демпинг в первую очередь накажет демпингирующего. Потеря прибыли, падение качества обслуживание, а после всего этого дурная слава из-за неоправдания ожиданий вечной халявы от стада бегающих халявщиков.

В любом случае конкуренты подтянутся, в результате прежних тарифов не вернуть, а в целом будет заметный минус по итогам.

 

Демпинг имеет смысл только для совершенно нового опреатора, строящого сеть на продажу.

откуда такое мнение?

[andryas 1 062]

  В 23.08.2012 в 19:58, Alex_E сказав:

откуда такое мнение?

 

Опыт наверно... На моих глазах умер 1 демпингирующий конкурент, ему даже удалось сначала переключить 10% пльзователей одного райончика и настроить на переключение ещё 30% обещаниями невиданной халявы. В результате лопнул и продал нам всё оборудование за полцены с абонентами в нагрузку. Попали товарищи где-то на 25 килограмм зелени в результате, ещё до сих пор не оплатили свои долги. Другой, демпингирующий на подключениях, с попытками демпинга тарифами, сильно похудел из-за качества, и в результате поднял цены до наших. Сейчас новых подключений у них нет (потеряли репутацию) а отток продолжается. Третий - Укртелеком, некогда отобравший у нас несколько десятков клиентов и сейчас демпингирующий на подключениях (роутер за 1 грн) тоже активно худает, несмотря на свои контракты и другие уловки.

[NiTr0 585]

Это все хорошо, если демпингующий - чисто пров для хомяков (ну или основной доход оттуда), при этом - без солидного финансового резерва. Т.е. - дурак, радостно машущий флагом.

Если он имеет жирный корпоративный кусок, с доходов которого он может выделить денег на затыкание дыр хомячьего подразделения (ну или любой другой серьезный источник прибыли) - он сможет в убыток работать в домашнем сегменте неограниченно долго. Во всяком случае, достаточно долго для того, чтобы ваши абоны рассосались. Если у него несколько матрасов, набитых баксами - опять же, пока эти баксы кончатся, у конкурентов может оказаться всего сотня абонов в сухом остатке.

[maxx 202]

  В 23.08.2012 в 21:52, NiTr0 сказав:

он сможет в убыток работать в домашнем сегменте неограниченно долго.

А смысл ? не лучше ли работать на нормаьных конкурентных ценах и получать прибыль а не тратить деньги, ради призрачной перспективы стать монополистом на рынке ? Это же очевидно, что это ебанизм, чистой воды. И где гарантия что удавив мелкого конкурента через год туда не заедет какой-то киивстар и иже с ним, и что тогда, еще 3 года демпинговать вытягивая соки из другого бизнеса? Не вижу логики, как в прочем мне кажется и любой адекватный человек. Да иногда демпингуют из за личностных отношений, либо потому что чувствуют "Я НИППАЦА КРУТ Я МОГУ". Но как по мне, лучше прибыль уже чем затраты в расчете на мифический рост абон базы.

2 ТС Не порти себе нервы. Как-то мы давно пришли к одной формуле, "для того что бы работать - нужно просто работать". Никто не отожрет у тебя весь бизнес - потеряешь пару клиентов, поднимешь качество, поебашишь в две смены, получишь больше клиентов. аксиома.

[Alex_E 852]

  В 23.08.2012 в 21:52, NiTr0 сказав:

Это все хорошо, если демпингующий - чисто пров для хомяков (ну или основной доход оттуда), при этом - без солидного финансового резерва. Т.е. - дурак, радостно машущий флагом.

Если он имеет жирный корпоративный кусок, с доходов которого он может выделить денег на затыкание дыр хомячьего подразделения (ну или любой другой серьезный источник прибыли) - он сможет в убыток работать в домашнем сегменте неограниченно долго. Во всяком случае, достаточно долго для того, чтобы ваши абоны рассосались. Если у него несколько матрасов, набитых баксами - опять же, пока эти баксы кончатся, у конкурентов может оказаться всего сотня абонов в сухом остатке.

+1

и будет дотировать этот сегмент убыточный до тех пор пока как раз конкурент не загнется.

[ТИТАНчик 8]

  В 24.08.2012 в 05:43, Alex_E сказав:

 

+1

и будет дотировать этот сегмент убыточный до тех пор пока как раз конкурент не загнется.

 

Возможен и такой вариант. Но у нас такое уже было. До сбрасывались тарифами уже до 15 грн. А поднять мы уже не сможем....

[NiTr0 585]

  В 23.08.2012 в 22:49, maxx сказав:

А смысл ? не лучше ли работать на нормаьных конкурентных ценах и получать прибыль а не тратить деньги, ради призрачной перспективы стать монополистом на рынке ? Это же очевидно, что это ебанизм, чистой воды. И где гарантия что удавив мелкого конкурента через год туда не заедет какой-то киивстар и иже с ним, и что тогда, еще 3 года демпинговать вытягивая соки из другого бизнеса? Не вижу логики, как в прочем мне кажется и любой адекватный человек. Да иногда демпингуют из за личностных отношений, либо потому что чувствуют "Я НИППАЦА КРУТ Я МОГУ". Но как по мне, лучше прибыль уже чем затраты в расчете на мифический рост абон базы.

Для кого-то это очевидно. Для кого-то - нет. Кто-то предпочитает переб(з)деть и снизить цены раньше, чем конкурент.

По мере насыщения рынка - начинают переманивать клиентов у конкурентов. А чем, кроме очередной халявы, их переманить-то?

Пример из нашего города: один пров с жирным куском корпоративщиков регулярно скидывает цены, набив при этом солидную абон базу. Заранее, до прихода очередного крупняка/запланированного снижения цены конкурента. Из года в год, минимум 6 лет. При этом - качество связи в последнее время у него, по отзывам, оставляет желать лучшего, как и качество поддержки. Но абонбаза у него растет, и весьма быстро.

Недавно другой оператор, помельче и с репутацией похуже, но с филиалом в соседнем райцентре (источник доп. финансирования) решил перенять эстафету демпингующего - в ответ на акцию "100 мбит по 40 грн для свежеподключившегося на 3 месяца" (реально - вывернутая наизнанку популярная акция "2 месяца инета в подарок") сделал для всех новоподключившихся вплоть до 31 августа 100 мбит по 40 грн, без доп. условий. Как долго он будет поддерживать акционные тарифы, и как долго после их отмены юзеры будут оставаться на данном прове - неведомо.

 

  В 23.08.2012 в 22:49, maxx сказав:

2 ТС Не порти себе нервы. Как-то мы давно пришли к одной формуле, "для того что бы работать - нужно просто работать". Никто не отожрет у тебя весь бизнес - потеряешь пару клиентов, поднимешь качество, поебашишь в две смены, получишь больше клиентов. аксиома.

Не совсем правильно.

Если конкурент делает какую-либо акцию - посмотреть на ее условия, подумать о варианте ответа. Если акция типа бесплатного подключения/временных льгот новым абонам на некоторое время - прикинуть возможный зеркальный ответ либо более выгодную (для прова) альтернативу. В это время - понаблюдать за приростом подключений к конкуренту, оттоком своих абонов и падением новых подключений, если ситуация похожа на критическую - пускать уже продуманную и подготовленную заранее акцию.

Снижение цен на постоянной основе - опять же, думать, думать и еще раз думать. Лучше в пределах тех же цен дать большую скорость, чем снизить стоимость пакета даже на 5 грн. В первом случае - абоны как платили, так и будут платить, и потребление трафика не сильно вырастет; во втором - упадет АРПУ.

[нехочуха 2 143]

  В 23.08.2012 в 18:31, ТИТАНчик сказав:

  В 23.08.2012 в 12:08, нехочуха сказав:

  В 23.08.2012 в 09:00, ТИТАНчик сказав:

  В 23.08.2012 в 08:55, Tux сказав:

а переговорить с ним, чтобы он не демпинговал? или сойдитесь на каких-то средних тарифах которые устроят и Вас и его.

 

 

На разговор не идёт. Говорит, буду держать такие тарифы пока я ему не продамся, за ту цену которую он мне предложил.

А у него есть ещё и кабелька, так что .... есть с чего подпитываться.

 

Ахтырка отрыла томагавки и вышла на тропу войны?

 

 

с этой минуты пожалуйста поподробней...

 

У Вас лицуха на вай-фай имеется?

[ТИТАНчик 8]

  В 27.08.2012 в 06:04, нехочуха сказав:

 

 

У Вас лицуха на вай-фай имеется?

 

А нах... она нам нужна?

[нехочуха 2 143]

Это правильно!