UA.PON v4.0

[Гайджин 574]

 

Ну почему, радио идеально. Какой-нить LTE с 10мбит за 100грн, с клиентским usb-брелком за 200грн.

Совсем не идеально - ме тами тот же ПОН, только без проводов.

Відредаговано 2013-05-26 08:25:10 Гайджин

[KaYot 3 708]

Так в этом же и плюс.

[Гайджин 574]

Так в этом же и плюс.

Однако и минус.

[_WesT_ 1 016]

Ну почему, радио идеально. Какой-нить LTE с 10мбит за 100грн, с клиентским usb-брелком за 200грн.

 

Можно спорить до усерачки, но в обозримом будущем 10Мбит станет ой как мало, возможно и 100М будет маловато. 

Уже не редки те случаи, когда в одном доме папа смотрим футбол онлайн на Смарте, мама сериал с компа, сын в ютубе ролики (и все смотрят в ХДТВ), ну а дочь качает клиент WOT.

И все одновременно.... А что будет когда ультраХД войдет в моду? 

 

Мне, конечно, страшно думать как каналы надо будет наростить и что делать с ядром и агрегацией.... но все возможно

Відредаговано 2013-05-26 09:44:58 _WesT_

[sfc 17]

 

Вывод: вокруг одно гавно и технологии отвечающей всем требованиям, при покрытии частрого сектора, еще нет.

 

P.s. вот и строим на чем попало.

зря вы так отчаяно делаете выводы. вы, ваши коллеги (другие операторы/провайдеры), совместно с Владиславом делаете неоценимую работу по развитию этой технологии!!! не было бы вас - заказчиков оборудования, не делали бы его китайцы. именно вы постепенно и планомерно задаете "тон" развития и совершенствования технологии.

 

да, возможно лет через 5...10...15 в вашей (многих операторов, кто сейчас развивает свои сети на основе пон) практике наступит весьма не легкое время. вы все равно добьетесь от китайцев (может, корейцев или еще кого, не важно) появления инновационных технологий для пон с приемлемой ценой. и придет на рынок какой-нибудь "вася пупкин", с мешком бабла, закупит новейшее оборудование, построит свою сеть и будет всем вашим абонентам рассказывать, что у Гайджина все говно, а у него круто. это, конечно, будет обидно всем вам. но такова жизнь - все течет, все меняется. мы с этим уже столкнулись, что называется "лицом к лицу". именно этого и пытается избежать Зуарасиз. даст бог, ему это удастся! хотя вряд ли ему это будет легко осуществить, не зная какой же именно будет новая технология.

 

 

 

ПОН тоже не айс и не шоколад - т.е. то от чего ушли 15 лет назад в эзернете мы снова видим в ПОНе (я говорю о текушем ТДМ ПОНе и разделяемом доступе к среде). Пассивная сеть - это конечно прекрасно, но какой ценой?

в принципе, от этого (тдма) можно избавится прямо сейчас, реализовав пассивную сеть доступа полностью на технологии dwdm. и скорость у абона "хоть жопой жри", и количество абонентов в одной трубке увеличивается с 64 до 80 (в перспективе до 160+), и не нужно никаких olt и onu с привязкой к одному производителю...

и, тут снова ваш вопрос: "но какой ценой???"

 

 

п.с. извините, если чем задел. ничем не хотел обидеть...

[sfc 17]

 

Мне, конечно, страшно думать как каналы надо будет наростить и что делать с ядром и агрегацией.... но все возможно

мое мнение только одно как более-менее рационально наростить уже существующие сети - переход на cwdm/dwdm в последней миле. я его только описал выше в сообщении к Гайджину. Відредаговано 2013-05-26 10:07:52 sfc

[Гайджин 574]

А не буду растекаться мыслью по древу - отвечу только на некоторые постулаты:

1. Мои вывод не отчаянные, а реалистичные. Лично я считаю что хождение в ЧС это синтетически раскрученная модная тенденция (продаванами и раскрученная). По сути - строса нет (т.е. он весьма скромен), предложения тоже нет (то что есть технологически сыро и ущербно), плюс еще и вводные меняются.

2. Касательно того что нас тут Чивасом безлимитно поить должны за этот "тон" - да, я понимаю. Но не знаю как у Вас, а у меня все семейство врачи, и принцип "не навреди" и во мне силен. Так вот я не уверен в том, что этот "тон" благо.

3. WDM PON - Вы бы не вспоминали его да же, ибо первые упоминания о нем я виде в 2003 году, а сейчас как известно 2013й. Так что как не было его, так и нет.

 

P.s. ну а вообще, то что Вы говорите - это как бы "дефолтные вещи", и остальные про это не говорят потому что всем это известно и понятро.

Відредаговано 2013-05-26 10:34:50 Гайджин

[sfc 17]

благо это или нет - покажет время. не так ли?

извините, мне просто показалось, что вы пытаетесь "опустить руки". не нужно этого делать. не придете в чс вы, придут другие - свято место пустым не останется. так лучше пусть заходит оператор с опытом, не единажды набивший себе шишки, чем залетный толстосум только потому, что ему вкрай этого чешется. рвения некоторых таких "пионеров" мы видим по вайфаю...

 

еще раз, извините, что влез. все у вас обязательно получится!

[sfc 17]

3. WDM PON - Вы бы не вспоминали его да же, ибо первые упоминания о нем я виде в 2003 году, а сейчас как известно 2013й. Так что как не было его, так и нет.

 

P.s. ну а вообще, то что Вы говорите - это как бы "дефолтные вещи", и остальные про это не говорят потому что всем это известно и понятро.

так его и нет по "дефолту". рынок молчит, спроса нет ( и правильно, еще нет такой надобности), нет и предложения. будет спрос, китайцы засуетятся и в этом направлении.

 

п.с. я вообще о нем ("dwdm-pon") ничего не читал. это были мои личные умозаключения. я бы не говорил, что его нет. это никто не использует за ненадобностью. но, оборудование на основе которого все это можно построить существует. только это уже не развитие существующего pon, а его крупномасштабный апгрейд. по сути, от существующей сети остается только волокно. все остальное (olt, делители/ответвители, ont) нужно будет менять.

[Гайджин 574]

Все же предложение рождает спрос, а не наоборот.- т.е. первична таки курица а не яйцо.

Відредаговано 2013-05-26 11:52:41 Гайджин

[sfc 17]

предлагаете похоливарить прав ли был Адам Смит?

[rsst 406]

Друзья, подскажите плз. Вот удаляю зареганную онушку из конфига "no bind-onu" и т.д., но все-равно новоподключенная получает следующий номер интерфейса, а не заполняет незаюзаные номера. Оно потом по номерам не упрется в 64 и откажется биндить 65ую?

 

Чорд, проверил на другом дереве, таки заполняются. Короче протормозил я. Вопрос закрыт.

Відредаговано 2013-05-26 17:00:38 rsst

[ZuarasiZ 37]

 

это смотря как считать.

например две схемы со 100% построением и одинаковым количеством муфт.

1) 4х4х4 - это 17 делителей по 26у.е., итого 442у.е, и чуть больше оптических потерь.

1 бокс х12 (19у.е.), 15 боксов х4 (9у.е.) = 154у.е.

ИТОГО, на эту часть 596у.е.

Вот тут в рассчетах какой то бред:

1. Вопервых при трехкаскадной схеме 1/4+1/4+1/4 делителей нужно не 17 а 21.

2. Во вторых упихнуть все это в 16 боксов конечно можно, но только это будет бред.

Точно, ошибся, закимарил ночью. Нужен 21 делитель. Забыл посчитать среднии делители.

 

Тогда будет еще дороже.

Количество боксов все-таки будет 16. Просто часть из них будет большей емкости.

1 бокс (на 12 SCP): корневой 1х4 + средний 1х4 + абонентский 1х4

2, 3, 4 боксы (на 8 или 12 SCP): средний 1х4 + абонентский 1х4

5...16 боксы (на 4 SCP): абонентский 1х4.

 

Итого затраты будут: 546+184=730у.е.

[Гайджин 574]

Про корневой бокс выгладит странно - боксы же с двумя кабель-вводами, а надо минимум три. Т.е. магистраль пришла, магистраль ушла, ну и вышла и пошла распределительная оптика.

Відредаговано 2013-05-26 18:02:26 Гайджин

[Гайджин 574]

Есть иная схема распределения.

Если на улицу подойти магистралью с двух сторон, или просто пустить распределительный кабель 8 жил полукольком потдвум улицам на одну магистраль, при схеме расшивки два ОЛТ-порта 1/4+1/16, размещая дропбоксы через два столба, имея в каждом дропбоксе по 8 концов, можно покрыть улицу длинной 1250 метров со 100% проникновением.

При этом будет израсходовано 8 делителей 1/16+ 2 делителя 1/4+17 дропбоксов и 1.5 км восьмижилого волокна.

 

По делителям и боксам получится дешевле чем самый дешовый описанный вариант.

Відредаговано 2013-05-26 18:22:59 Гайджин

[_WesT_ 1 016]

Есть иная схема распределения.

Если на улицу подойти магистралью с двух сторон, или просто пустить распределительный кабель 8 жил полукольком потдвум улицам на одну магистраль, при схеме расшивки два ОЛТ-порта 1/4+1/16, размещая дропбоксы через два столба, имея в каждом дропбоксе по 8 концов, можно покрыть улицу длинной 1250 метров со 100% проникновением.

При этом будет израсходовано 8 делителей 1/16+ 2 делителя 1/4+17 дропбоксов и 1.5 км восьмижилого волокна.

 

По делителям и боксам получится дешевле чем самый дешовый описанный вариант.

 

Что такое полукульок? 

 

Блин, я немного поддатый, завтра разберу что ты написал, и попробую предложить иной вариант. 

[mlevel 52]

WDM-PON в Google Fiber.

[Гайджин 574]

 

Что такое полукульок?

 

Блин, я немного поддатый, завтра разберу что ты написал, и попробую предложить иной вариант.

Имелось ввиду полукольцом - это у меня на планшете пальцы в кнопки не попадали. Відредаговано 2013-05-27 04:17:28 Гайджин

[Гайджин 574]

WDM-PON в Google Fiber.

Да, но изходя из того что их решение не стандартизировано и тем что включение клиента стоит 300$ можно считать что в "нашей вселенной" этого пона не существует.

 

P.s. http://www.gfiberforum.com/forum/threads/106-Google-Fiber-Is-A-Non-Standardized-WDM-GPON-Hybrid-Network-(Facts-Inside)

Відредаговано 2013-05-27 03:19:51 Гайджин

[sfc 17]

 

 

Что такое полукульок? 

 

Блин, я немного поддатый, завтра разберу что ты написал, и попробую предложить иной вариант. 

Имелось ввиду полукольцом - это у меня на плоншете пальцы в кнопки не попадали.

  повеселили

[wladd 382]

 

по сплитерам. Я уже писал что ожидается серьезное снижение.

интересует мнение общественности по следующим вопросам:

 

- появились разновидности PLC1x3 , 1x6, 1x12, 1x24

но они значительно дороже чем их четные аналоги.

Есть ли в них смысл? Стоит ли публиковать цены?

 

- волокно G652D (как сейчас) или G657A(можно сделать) -  стоимость одинаковая

 

Ну вообще в некоторых случаях было бы интересно. 

Можно опубликовать для начала таблицу потерь?

Ну и цены тоже можно хоть предварительно.  

Сразу на вскидку нашел два участка где можно было-бы применить

1*3 1*6 1*12 1*24 

IL: 1*3 (3.6-4.3dB)  1*6 (9.2-9.5dB)  1*12 (12.2-12.5dB)  1*24 (15.5-16.0dB)

Відредаговано 2013-05-27 10:52:20 wladd

[Zolks 24]

интересно. уже вижу где смог бы их использовать.

нужна цена, хотя бы ориентировочная.

[FonOdinus 92]

Так-же интересует цена, применить найдем где

[ZuarasiZ 37]

1*3 1*6 1*12 1*24 

IL:

1*3 (3.6-4.3dB)

1*6 (9.2-9.5dB)

1*12 (12.2-12.5dB)

1*24 (15.5-16.0dB)

Влад, это не опечатка? Между 1х3 и 1х6 разница почти 6dB - в 4 раза, вместо предполагаемых 3dB (в два раза). По остальным делителям вроде все сходится.

[rsst 406]

 

 

по сплитерам. Я уже писал что ожидается серьезное снижение.

интересует мнение общественности по следующим вопросам:

 

- появились разновидности PLC1x3 , 1x6, 1x12, 1x24

но они значительно дороже чем их четные аналоги.

Есть ли в них смысл? Стоит ли публиковать цены?

 

- волокно G652D (как сейчас) или G657A(можно сделать) -  стоимость одинаковая

 

Ну вообще в некоторых случаях было бы интересно. 

Можно опубликовать для начала таблицу потерь?

Ну и цены тоже можно хоть предварительно.  

Сразу на вскидку нашел два участка где можно было-бы применить

1*3 1*6 1*12 1*24 

IL: 1*3 (3.6-4.3dB)  1*6 (9.2-9.5dB)  1*12 (12.2-12.5dB)  1*24 (15.5-16.0dB)

1/3 интересно, 1/6 не интересно, 1/12 интересно