Изменение условий дистрибуции каналов Футбол и Футбол+

[fenix-vt 81]

 

 

 

Если быть до конца точным в формулировках, то стоило бы написать: "Змушені сповістити про те, що новий представник правовласника телеканалів Футбол 1, Футбол 2 не має більше намірів розповсюджувати вказані канали в мережах кабельних операторів України за технологією IPTV...."

И я все таки рекомендовал бы убрать фразу "Просимо вибачення за незручності, що виникли з незалежних від нас причин." Или, если очень хочется извиниться, перенести ее в начало сообщения, чтобы закончить новость побуждением к действию, выгодному вам, а не оставить абонента в раздумьях.

 

Я и не думал как-то вмешиваться в дискуссию относительно "этой ситуации" и пытаться что-то представлять как-то в глазах уважаемых читателей локала.

 

Сергей, Вам спасибо за конструктивные шаги.

Коллеги, вы знаете, в чем, на мой взгляд, все-таки заключается самый большой "фейл" компаний ТРК Украина и Диджитал скринз? Даже не в том, что они дискредетируют провайдеров IPTV по технологическому признаку. А в том, что они дискредетируют Зрителя.

 

Исправляясь, я не стану говорить за всех провайдеров Украины, скажу лишь за тех партнеров/конкурентов/друзей, с кем удалось связаться. Всем нам были "потушены" карты доступа к сигналу со спутника без предупреждений, уведомлений, переговоров, предложений.

 

Так вот, парадокс в том, что наша компания является клиентом Диджитал скринз на сервис олл.тв, а в этом сервисе еще нет возможности (по состоянию на вчера) смотреть Футболы. Даже если Зритель готов за это платить. А в традиционном доступе этих каналов уже нет!

 

Как итог, Зритель остался без Футболов. Сложа руки он сидеть не станет, "я гарантирую это". Он либо перейдет на шаринг, либо найдет "ексклюзивный" контент в другом месте. Ожидать от Зрителя на столько высокой лояльности к Футболам, что он уйдет на нископробный шипящий аналог к моему конкуренту-кабельщику я не стану.

 

То есть так или иначе, Футболы теряют Зрителя, провайдеры IPTV -- Абонента, а ТРК Украина -- плативших ей провайдеров.

 

Большой Бизнес, Блин.

 

Что касается попыток отредактировать наши новости про отказ правообладателя сотрудничать с операторами, так написано верно. И не надо ответственность за потерю Зрителя и дохода пытаться переложить на провайдеров! Это ваша, уважаемые правообладатели, ответственность. Ваше решение. Нам не проедложили варианты, а в одностороннем порядке рубанули доступ.

 

Так-то...

 

2 багз-бани: я шокирован, что абоненты читают этот форум и мне очень приятно узнать, что Вы на нашей стороне. Что есть адекватный Зритель, понимающий, что в вопросах лицензионных прав от провайдера практически ничего не зависит. А в "этой ситуации" даже без слова практичестки.

[alex_o 1 194]

Если кто-то зашел в тупик в переговорах с кем-то о чем-то и уже готов опустить руки и писать у себя на сайте подобные фэйлы, лучше пишите мне в личку, уверен, все можно разрулить ко всеобщему удовольствию и выгоде  

 

Чистой воды издевательство - сначала шантажировать партнера, непомерно задирая цену и полностью прервав ему услугу, а когда тот не соглашается из элементарных соображений нерентабельности предложенного, обозвать это неумением вести переговоры. 

Можете строить свои фразы сколь угодно витиевато и маркетологически обоснованно, результат один - ВЫ ПРОСРАЛИ БИЗНЕС. Зрителя Вы не потеряли, Вы просто заставили его потреблять Ваш контент НЕЗАКОННО. Деньги от провайдеров Вы потеряли. А вот потеряли ли провайдеры свои выгоды? Не думаю. Лично я лишь увеличил рентабельность своего IPTV, заменив 2 очень дорогих спортивных канала на 2 значительно более дешевых. Да, 2% моей абонбазы огорчилились и ... вернулись к старой пиратской практике. Но при этом они не перестали быть моими абонентами, а я перестал быть Вашим клиентом...

[virta 3]

Підкажіть, хто знає, будь ласка, а у Волі в IPTV (Smar HD) футболи залишаються?

[zaborovsky 359]

SmartHD это OTT, а не IPTV

пока в сетке вещания присутствует только футбол-1

но это сетка от 12 декабря и новее ничего нет http://volia.com/user/files/2013/12/all/ott/ip-tv-packages-12-12-2013.pdf

[fenix-vt 81]

SmartHD это OTT, а не IPTV

[cut]

Вы имеете ввиду, что легальные операторы IPTV, получившие лицензию, имеют худшие условия, чем те, кто прикрылся технологическим проколом в ЗУ "О ТВ и РВ"?

Я правильно Вас понял?

[lonedeer 10]

В договорах на ретрансляцию "Футбол 1" и "Футбол 2" чётко прописаны запреты на ретрансляцию посредством и IPTV и ОТТ. Так что технологический прокол в ЗУ ни при чём.

[fenix-vt 81]

В договорах на ретрансляцию "Футбол 1" и "Футбол 2" чётко прописаны запреты на ретрансляцию посредством и IPTV и ОТТ. Так что технологический прокол в ЗУ ни при чём.

Видимо, прописаны не у всех.

[lonedeer 10]

Прописаны у всех.

2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРУ
2.1. Телеканал на умовах, визначених у цьому Договорі, надає Провайдеру невиключне суміжне
право на використання Програм шляхом Розповсюдження за допомогою аналогової/DVB-C
мережі (далі - право на Розповсюдження), а Провайдер зобов’язується оплатити та
використовувати надане йому право відповідно до умов цього Договору.
2.2. Передача права на Розповсюдження підтверджується двосторонніми Актами прийому-
передачі прав (далі - Акт), що будуть підписані Сторонами за кожен Звітний місяць.
Телеканал направляє Провайдеру два підписаних зі свого боку примірники Акту
рекомендованим листом або кур’єрською доставкою з повідомленням про вручення.
2.3. Сторони домовились, що за цим Договором Провайдеру надається право на Розповсюдження
для Абонентів та Спеціалізованих абонентів.
2.4. Провайдеру не надається право на передачу (субліцензування) прав, наданих йому за даним
договором, або право передавати сигнал для подальшого Розповсюдження, будь-яким третім
особам.
2.5. Провайдеру надається право на використання програм шляхом Розповсюдження тільки
способом (технологією), що вказана в п.2.1 Договору. Використання Програм будь-яким
іншим способом (особливо IPTV та OTT) заборонено.

Но, по-видимому, "Воля" забила.

Изменено 2014-01-14 07:59:19 пользователем lonedeer

[fenix-vt 81]

Вряд ли Воля забила. Воля очень внимательна к работе с правообладателями. Пиратить она не станет. Просто у Воли, я уверен, условия не такие как у "всех".

[zaborovsky 359]

Вы имеете ввиду, что легальные операторы IPTV, получившие лицензию, имеют худшие условия, чем те, кто прикрылся технологическим проколом в ЗУ "О ТВ и РВ"?

Я правильно Вас понял?

получается, что да

 

Отвечая на обвинения, Николай Козак, руководитель департамента продаж ООО «Диван.ТВ», утверждает, что компания обращалась в Нацсовет для получения лицензии: «Однако мы получили ответ, согласно которому субъекты, оказывающие телевизионные услуги с использованием технологии ОТТ, признаны провайдерами программной услуги, но действующее украинское законодательство не предусматривает лицензирование телевизионных услуг с использованием технологии ОТТ».

«Воля» также интересовалась у Нацсовета по ТВ и РВ вопросом лицензирования вещания телеканалов с помощью ОТТ. По словам Максима Дорошенко, менеджера «Воля Кабель» по работе со СМИ, компания получила от Нацсовета аналогичный ответ – услуга ОТТ пока не лицензируется. Тем не менее, следуя букве закона, «Воля» предоставляет ОТТ-услуги только в тех населенных пунктах Украины, на которые распространяется действие полученной лицензии провайдера программной услуги. При этом Сергей Бойко, президент «Воли», намекнул, что компания намерена до осени 2013 получить лицензию на вещание по всей Украине.

 

http://proit.com.ua/article/progress/2013/03/19/212348.html

upd: а вот и обновления сетки вещания в ОТТ

http://volia.com/user/files/2014/01/all/ott/ip-tv-packages-13-01-2014.pdf

 

футбол-1 по-прежнему присутствует везде, футбол-2 -- только в самом дорогом пакете в ХД-качестве

 

т.е. ничего не поменялось

Изменено 2014-01-14 09:11:41 пользователем andytg

[alex_o 1 194]

 

upd: а вот и обновления сетки вещания в ОТТ

http://volia.com/user/files/2014/01/all/ott/ip-tv-packages-13-01-2014.pdf

 

футбол-1 по-прежнему присутствует везде, футбол-2 -- только в самом дорогом пакете в ХД-качестве

 

т.е. ничего не поменялось

 

Просто Воля им платит немного не ту сумму, которую платят провайдеры "одного города". Для ТРК Украина лишиться платежей от Воли - это пипец.

[Maxxx 446]

Ой да... прийдется тогда ахметову еще и Волю покупать

[zaborovsky 359]

это понятно

 

непонтяно другое -- почему футбол-1 есть, а -2 -- нету?

они ж теперь идут как одно целое

 

похоже, кто-то что-то недоглядел

 

вообще, у Волии ott идет как-то странно, как минимум там нет целой кучи каналов, которые есть в dvb-c (виасаты, всё кино, тв1000 и еще что-то там по мелочи)

плюс на ОТТ не распространяются всевозможные праздничные скидки и акции (открытие канлов к праздникам, бесплатный месяц в день рождения и т.д.)

льготная годовая подписка на oll.tv к нему не цепляется и в таком духе...

вобщем, там, где есть их dvb-c, выгоднее подключать именно его, а не ott

[endo 101]

Ну так все правильно. Чтобы своему же кабельному конкурента не делать

[fenix-vt 81]

это понятно

 

непонтяно другое -- почему футбол-1 есть, а -2 -- нету?

[cut]

Так че ж нету, есть. Чуть выше дали ссылку на свежий список каналов Воли.

Там есть оба канала, только один в более дешевом пакете, второй в дорогом.

[zaborovsky 359]

 

непонтяно другое -- почему футбол-1 есть, а -2 -- нету?

Так че ж нету, есть. Чуть выше дали ссылку на свежий список каналов Воли.

Там есть оба канала, только один в более дешевом пакете, второй в дорогом.

 

ну это я и дал ссылку

а вопрос был, почему каналы в разных пакетах, когда должны быть -- в одном?

[zaborovsky 359]

Ну так все правильно. Чтобы своему же кабельному конкурента не делать

там это решается иначе

в зоне покрытия dvb-c услуга ott недоступна.

дешево и сердито.

[fenix-vt 81]

 

 

непонтяно другое -- почему футбол-1 есть, а -2 -- нету?

Так че ж нету, есть. Чуть выше дали ссылку на свежий список каналов Воли.

Там есть оба канала, только один в более дешевом пакете, второй в дорогом.

 

ну это я и дал ссылку

а вопрос был, почему каналы в разных пакетах, когда должны быть -- в одном?

 

ой, да

 

футбол2 в качестве ХД, логично, что он в пакете по-дороже.

 

хочу еще раз подчеркнуть: мы не знаем, какие контракты у воли с украиной. но то что воля транслирует это ЛЕГАЛЬНО (с разрешения украины), сомнений никаких НЕТ.

вот и еще один механизм "цветовой дифференциации штанов" от правообладателя футболов.

[zaborovsky 359]

вот и еще один механизм "цветовой дифференциации штанов" от правообладателя футболов.

да ну речь же не об этом

В ноябре 2013 года украинские футбольные каналы «Футбол» и «Футбол+» стали называться «Футбол 1» и «Футбол 2». И если раньше они могли присутствовать в пакетах кабельных операторов по отдельности, то с января 2014 года будут предоставляться исключительно вместе.

http://footballua.tv/news/football/8716--futbol-v-2014-godu-gde-kogda-i-za-skolyko-smotrety/

[Lynx100 90]

Ну так все правильно. Чтобы своему же кабельному конкурента не делать

а яка різниця як гроші зібрати ?

[alex_o 1 194]

 

вот и еще один механизм "цветовой дифференциации штанов" от правообладателя футболов.

да ну речь же не об этом

В ноябре 2013 года украинские футбольные каналы «Футбол» и «Футбол+» стали называться «Футбол 1» и «Футбол 2». И если раньше они могли присутствовать в пакетах кабельных операторов по отдельности, то с января 2014 года будут предоставляться исключительно вместе.

http://footballua.tv/news/football/8716--futbol-v-2014-godu-gde-kogda-i-za-skolyko-smotrety/

 

"Моё кино. Кому хочу, тому и показываю."

Еще раз выскажу ИМХО, Воля - оператор не того уровня, чтобы какая-то ТРК осмелилась бы диктовать свои условия. Это с "мелюзгой" они такие грозные и несговорчивые.

Если Воле передумается транслировать футболы, ТРК Украине придется как минимум сократить штат...

[Sova 1]

 

SmartHD это OTT, а не IPTV

[cut]

Вы имеете ввиду, что легальные операторы IPTV, получившие лицензию, имеют худшие условия, чем те, кто прикрылся технологическим проколом в ЗУ "О ТВ и РВ"?

Я правильно Вас понял?

 

Более того. Легальные операторы IPTV, не просто  получившие официальную лицензию, а заплатившие немалые деньги за нее, закупившие соответствующее дорогое оборудование под эту технологию, не могут предложить своим абонентам IPTV  телеканалов, которые у него обозначены в лицензии! И только по прихоти ТРК "Украина".  Предлагаю посмотреть на эту ситуацию с юридической точки зрения. Закон Украины "О защите прав потребителя" ст.17, п.1

1. За всеми потребителями в одинаковой степени признается право на удовлетворение их потребностей в сфере торгового и других видов обслуживания. Установление любых преимуществ, применение прямых или непрямых ограничений прав потребителей не допускается. п.2. Продавец (исполнитель) обязан всячески способствовать потребителю в свободном выборе продукции..Запрещается заставлять потребителя приобретать продукцию неподобающего качества или ненужного ему ассортимента...

Думается, что ТРК Украина имея единый сигнал  со спутника для этих каналов, не имеет оснований ограничивать для провайдера технологии. А напротив, может получить юридические проблемы. Если я ошибаюсь, прошу юристов прокомментировать мои предположения.

[alex_o 1 194]

 

 

SmartHD это OTT, а не IPTV

[cut]

Вы имеете ввиду, что легальные операторы IPTV, получившие лицензию, имеют худшие условия, чем те, кто прикрылся технологическим проколом в ЗУ "О ТВ и РВ"?

Я правильно Вас понял?

 

Более того. Легальные операторы IPTV, не просто  получившие официальную лицензию, а заплатившие немалые деньги за нее, закупившие соответствующее дорогое оборудование под эту технологию, не могут предложить своим абонентам IPTV  телеканалов, которые у него обозначены в лицензии! И только по прихоти ТРК "Украина".  Предлагаю посмотреть на эту ситуацию с юридической точки зрения. Закон Украины "О защите прав потребителя" ст.17, п.1

1. За всеми потребителями в одинаковой степени признается право на удовлетворение их потребностей в сфере торгового и других видов обслуживания. Установление любых преимуществ, применение прямых или непрямых ограничений прав потребителей не допускается. п.2. Продавец (исполнитель) обязан всячески способствовать потребителю в свободном выборе продукции..Запрещается заставлять потребителя приобретать продукцию неподобающего качества или ненужного ему ассортимента...

Думается, что ТРК Украина имея единый сигнал  со спутника для этих каналов, не имеет оснований ограничивать для провайдера технологии. А напротив, может получить юридические проблемы. Если я ошибаюсь, прошу юристов прокомментировать мои предположения.

 

Замечательный закон! Вот только он предназначен для (статья 1, пункт 22):

22) споживач - фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов'язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов'язків найманого працівника;

 

Отношения между юрлицами регулируются Гражданским и Хозяйственным кодексами, а также антимонопольным законодательством.

[Lynx100 90]

а также антимонопольным законодательством

цікаво чи є в цьому сир-борі порушення в цьому напрямку ?

[fenix-vt 81]

В вопросах роялти -- нет