Jump to content

Облэнерго новшества


Recommended Posts

5 часов назад, twg сказал:

Сильно сомневаюсь. Суть не в рисовании, суть в печати и люди это прекрасно понимают. И ценник там ух )) Ну т.е. не сильно дешевле, чем просто заказывать проект.

готов на ваш проект поставить печать и подложить сертификат за 1.5к грн подойдет? 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 2.9k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

В данном предложении от которого не возможно отказаться имеется два существенных косяка, это "Істотні умови господарського договору" Первое - 400 опор, при наличии существующего договора и проект

да-да. конечно-конечно. Павлобор забросил свой бизнес. Не занимался им совсем. Вот только и делал как письма писал, да нас, глупых, на форуме просвещал. Зачет, ну вы же умный человек... Написание 1-2

Posted Images

10 минут назад, Земеля сказал:

готов на ваш проект поставить печать и подложить сертификат за 1.5к грн подойдет? 

а для РЭСа подойдет?

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, a_n_h сказал:

а для РЭСа подойдет?

по крайне мере в нашем ресе такое спокойно подходит

Сам проектировщик  делает проекты по Электрике ( отопление \ включение и.т.п ) 

а это как его плюшка. 

В любом городе есть 10500 объявлений по поводу электроотоплений,  выйдите на частника и с ним договоритесь.

Сами нарисовали как нужно и сдаем.

Edited by Земеля
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Земеля said:

готов на ваш проект поставить печать и подложить сертификат за 1.5к грн подойдет? 

Спасибо, Я как-нить по старинке. )) Тем более люди уже делают скидки за объемы...

Но Я рад за Вас.

Link to post
Share on other sites
В 24.08.2019 в 06:03, Dimkers сказал:

Потому как законом не запрещено. А погодження это человекочасы.

Закон Вас не заставляет платить за разработку проекта, но вы же платите, правда? За хлеб вас тоже платить не заставляют, как и за пивко. Но вы же платите? Потому как есть работа и процедура, в которой задействованы работники, а им нужно платить зарплату.

 

Погодження предусмотрено законом?

За хлеб плачу как за товар. И порядок приобретения хлеба обусловлен ГКУ, ЗУ "О защите прав...", Правилами торговли и т.д.

Погодження же ,не предусмотрено законом и с таким же успехом можно начать платить за губную помаду девочки погоджувалницы. Ну, а что. Она же красиво выглядела когда согласовывала проект. А еще духи, лабутены, миловица в конце концов. )))

 

Link to post
Share on other sites
В 24.08.2019 в 10:41, Земеля сказал:

еще как вариант - нарисовать самому проект на 10500км 

пойти в проектную контору - налить 2 месяца интернета \ плюшку \    =  что бы они поставили печатку.

либо взять проектантов которые делают проекты по Электроотоплению и за 500 грн они поставят свою печатку.

Як що Ви є керівник  осіб-проектувальників -які  роблять  робочий  проект  - повинні призначити відповідними наказами  (чи угодами ) авторів  РП кваліфікаційних з сетифікатом  (ГІП ) відповідальний виконавець  робіт- підпис всіх сторінок .    При  заполучнні  травми  комісія  ( Слідчий-Дергірпром.н-д - Єксперт.центр) в Актах  пишуть   РП - НІ. ФОП  по суду  від.....до 10 років .

Edited by Rbert
Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...
  • 4 weeks later...

На днях все РЭСы начали закидывать допсоглашениями об увеличении цены и додатками об одностороннем ее изменении.

Есть у кого-то подобное?

Наваял ответ по незаконным требованиям.

Если интересно, могу выложить и обсудить.

Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Турист сказал:

На днях все РЭСы начали закидывать допсоглашениями об увеличении цены и додатками об одностороннем ее изменении.

Так с НГ минималка вверх, от того и начали.

Гляди аккуратно, а то пополнишь ряды сумских борцов.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Dimkers сказал:

Так с НГ минималка вверх, от того и начали.

Гляди аккуратно, а то пополнишь ряды сумских борцов.

А что в Сумах? Я наверное проспал. 

Link to post
Share on other sites

Так а чего? Я пока что ни с кем не боролся, нигде не возмущался, был шелковый. Так мне тоже демонтируют. Хотя все что демонтируют уже ТУ оплачено. Договор подписан уже есть на очень много опор. В целом 90% моей сети уже оплачивается.

Кабеля сняли, вызываем ментов. Менты приходят в РЕС, а там им говорят: "а это не мы снимали, ничего не знаем" ))

Вот причина побороться.

И это не Суммы.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Biker13 сказал:

Так мне тоже демонтируют.

Мож кому-то дорогу перешли и конкуренты через волосатую лапку в рэсе решили покошмарить? 

Edited by nedoinet
Link to post
Share on other sites

Вы что то явно упустили. Толи на свой счёт мой ответ Туристу приняли, то ли я вас не понимаю.

У вас кабло скидывают? Кто? Оболы? Есть факт? Основания? Может то конкурент? Чёт размыто все.

И Сумы - это было Туристу про Борисыча. Что вы там про НЕ Сумы придумали - я не уловил.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Dimkers сказал:

Так с НГ минималка вверх, от того и начали.

Гляди аккуратно, а то пополнишь ряды сумских борцов.

за минималку понятно, но Законом, Методикой  и условиями договора запрещено увеличение цены в течении года с момента заключения договора. Я понимаю, что в этой стране ахметов царь и бог, но может накуй откровенно дурить и на голову гадить.

 

Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Турист сказал:

за минималку понятно, но Законом, Методикой  и условиями договора запрещено увеличение цены в течении года с момента заключения договора. Я понимаю, что в этой стране ахметов царь и бог, но может накуй откровенно дурить и на голову гадить.

 

рес цену поднял, когда начил разбираться, увидел что с января по август платили цену как при мин зп 3600, а не 4200.

Начали намекать, что типа оплати за эти месяца ( разницу)  на что были посланы - акты есть, счета были выставлены. то что они шляпили  это сугубо их проблема

сейчас взялись за жабра всех, и сразу делают договора

А вот поднятия цен ( помимо 0.3 мин зп) 

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/853-2018-п

Кількість кабелів на одному елементі кріплення не повинна перевищувати двох.

Кількість кабелів на одній траверсі не повинна перевищувати чотирьох.

___________________________
а вот в методичке 
https://ips.ligazakon.net/document/view/RE32972?an=80
У разі розташування на траверсі декількох кабельних ліній електрозв'язку одного замовника до першого кабелю застосовується коефіцієнт 0,05, а до кожного наступного кабелю - коефіцієнт 0,03.

До кожного кабелю лінії електрозв'язку, що кріпиться окремо, застосовується коефіцієнт 0,05.

Сумарний коефіцієнт ускладнення для одного замовника не може бути більше ніж 0,2.


 

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Земеля сказал:

рес цену поднял, когда начил разбираться, увидел что с января по август платили цену как при мин зп 3600, а не 4200.

Начали намекать, что типа оплати за эти месяца ( разницу)  на что были посланы - акты есть, счета были выставлены. то что они шляпили  это сугубо их проблема

сейчас взялись за жабра всех, и сразу делают договора

А вот поднятия цен ( помимо 0.3 мин зп) 

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/853-2018-п

Кількість кабелів на одному елементі кріплення не повинна перевищувати двох.

Кількість кабелів на одній траверсі не повинна перевищувати чотирьох.

___________________________
а вот в методичке 
https://ips.ligazakon.net/document/view/RE32972?an=80
У разі розташування на траверсі декількох кабельних ліній електрозв'язку одного замовника до першого кабелю застосовується коефіцієнт 0,05, а до кожного наступного кабелю - коефіцієнт 0,03.

До кожного кабелю лінії електрозв'язку, що кріпиться окремо, застосовується коефіцієнт 0,05.

Сумарний коефіцієнт ускладнення для одного замовника не може бути більше ніж 0,2.


 

не знаю, как у Вас, а у нас обл не ведет учета затрат и не рассчитывает по формуле Методики.

Тупо берут максимально возможный размер 0,3 минималки.

Но у меня вопрос в другом. В том, что эти утырки захотели с 01.01.2020 увеличить суму за одну опору.

Более того, хотят еще поменять условия самого договора. Мол, если РМЗП изменился, они сами в одностороннем порядке меняют цену о чем моожно будет узнать с их сайта или счета. Вот я и нарисовал ответ.

Раз такой ситуации больше ни у кого нет, то и мой ответ вряд ли будет интересен 

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, nedoinet сказал:

Мож кому-то дорогу перешли и конкуренты через волосатую лапку в рэсе решили покошмарить? 

 

13 часов назад, nedoinet сказал:

Мож кому-то дорогу перешли и конкуренты через волосатую лапку в рэсе решили покошмарить? 

При согласовании рабочих проектов  : "По совместному подвесу  ОК  по опорам  ВЛ  "  в Сумском  Облэнерго  цепляются  до  каждого "крючка" . Не зависимо кто  делал РП. И  это началось после травмирования электротоком  со смертельным исходом   в г. Ромны   Сум. обл.  

Link to post
Share on other sites

вот такие шняги присылают

АТ «ДТЕК ДНІПРОВСЬКІ ЕЛЕКТРОМЕРЕЖІ» (далі – Власник)  та
************* (далі – Замовник) укладено договір №********  від  **05.2019року, про надання послуг, згідно якого Замовнику було надано доступ до інфраструктури об'єктів електроенергетики Власника.
Повідомляємо Вам, що вступив в дію Закон України від 07.02.2017 № 1834-VIII «Про доступ до об'єктів будівництва, транспорту, електроенергетики з метою розвитку телекомунікаційних мереж» (далі-Закон).
Відповідно до норм Закону, розроблено і впроваджено в дію Правила надання доступу до інфраструктури об'єкту електроенергетики затверджені постановою КМУ від 18 липня 2018 р. № 853 (Правила) і Методику визначення плати за доступ до елементів інфраструктури об'єкта електроенергетики затверджену Наказом Міненерговугілля  від 10.12.2018  № 622 (Методика).  
Пунктом 2 Прикінцевих положень Закону, договори що діють на день набрання чинності цим Законом, предметом яких є доступ до елементів інфраструктури об'єкта доступу, діють до закінчення терміну їх дії на умовах, визначених такими договорами. На вимогу замовника або власника інфраструктури об'єкта доступу такі договори повинні бути приведені у відповідність до ч.6 ст. 16 цього Закону (істотні умови Договору доступу) в місячний строк з дня виставлення вимоги.    
Додатково звертаємо Вашу увагу, що згідно п. 34 Правил, Замовник повинен припинити користування елементами інфраструктури об’єкта електроенергетики у разі відсутності діючого договору з доступу, укладеного в установленому цими Правилами порядку.
П. 37. Правил передбачено, що у разі встановлення власником (володільцем) під час огляду елементів інфраструктури об'єктів електроенергетики факту неправомірного розміщення на них технічних засобів телекомунікацій власник (володілець) складає акт про неправомірне розміщення технічних засобів телекомунікацій та протягом п'яти робочих днів з дня виявлення порушення розміщує на своєму веб-сайті інформацію про неправомірне розміщення технічних засобів телекомунікацій із зазначенням їх місцезнаходження та вимогу щодо їх демонтажу.
Враховуючи викладене, даним листом повідомляємо Вам про необхідність в строк до 31.12.2019 року підписати та направити на адресу, зазначену в даному листі,  Додаткову угоду №1 до Договору №****** від  ****05.2019 року, з метою приведення його умов у відповідність до норм діючого законодавства та необхідністю укладення Договору, що відповідає положенням Правил надання доступу до інфраструктури об'єкту електроенергетики.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Турист сказал:

не знаю, как у Вас, а у нас обл не ведет учета затрат и не рассчитывает по формуле Методики.

Тупо берут максимально возможный размер 0,3 минималки.

Но у меня вопрос в другом. В том, что эти утырки захотели с 01.01.2020 увеличить суму за одну опору.

Более того, хотят еще поменять условия самого договора. Мол, если РМЗП изменился, они сами в одностороннем порядке меняют цену о чем моожно будет узнать с их сайта или счета. Вот я и нарисовал ответ.

Раз такой ситуации больше ни у кого нет, то и мой ответ вряд ли будет интересен 

вот есть договор на сайте 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/file/text/67/f478448n187.doc

Додаток 2 до Правил ДОГОВІР   з доступу до елементів інфраструктури об’єкта електроенергетики

нужно сравнить этот договор ,и с тем которым они хотят вам впихнуть

может быть он 1к1. так как если на ГОС сайте есть образец договора, то он должен быть у всех одинаковый ? либо сейчас Рес хочет пропихнуть свои кое какие пункты договора 

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Земеля сказал:

вот есть договор на сайте 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/file/text/67/f478448n187.doc

Додаток 2 до Правил ДОГОВІР   з доступу до елементів інфраструктури об’єкта електроенергетики

нужно сравнить этот договор ,и с тем которым они хотят вам впихнуть

может быть он 1к1. так как если на ГОС сайте есть образец договора, то он должен быть у всех одинаковый ? либо сейчас Рес хочет пропихнуть свои кое какие пункты договора 

извините, вы читает что пишут?

Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Турист сказал:

извините, вы читает что пишут?

договор с ресом вчера читал, а договор который на сайте рада, заметил только час назад. тоже изучаю его

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Земеля сказал:

договор с ресом вчера читал, а договор который на сайте рада, заметил только час назад. тоже изучаю его

я пишу о допсоглашении 

и выложил письмо о заключении такого соглашения.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By pavlabor
      Справа №173/536/21
      Провадження №1-кс/173/91/2021
      У Х В А Л А
      іменем України
      30 березня 2021 р. м. Верхньодніпровськ
      Слідчий суддя Верхньодніпровського районного суду Дніпропетровської області - Петрюк Т.М
      при секретареві Рудовій Л.В
      за участю: прокурора Ягнятинської О.В. Розглянувши у відкритому судовому засіданні в м. Верхньодніпровську скаргу представника заявника ПП «Верінет», адвоката Демінова Олега Ігоровича, на бездіяльність слідчого ,-
      В С Т А Н О В И В :
      До суду звернувся скаржник, представник заявника ПП «Верінет», адвокат Демінова О.І., зі скаргою на постанову дізнавача Верхньодніпровського ВП ЖВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., про закриття кримінального провадження, згідно якої просить скасувати постанову дізнавача Верхньодніпровського ВП ЖВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І від 13.08.2020 року про закриття кримінального провадження
      В обґрунтування заявлених вимог заявник посилається на наступне: 13.08.2020 року дізнавачем Верхньодніпровського ВП Жовтоводського ВП ГУНП в Дніпропетровській області Бубликом Ю.І., було винесено постанову про закриття кримінального провадження за № 12020040430000464 від 11.06.2020 року .
      Підставою для закриття провадження стало те, що на думку дізнавача, ДТЕК «Дніпровські електромережі» повідомило ПП «Верінет» про закінчення терміну дії угоди оренди електроопор, а тому демонтаж кабелів був законним.
      Вважає постанову про закриття кримінального провадження незаконною виходячи з того, що 03.06.2020 року працівниками ДТЕК «Дніпровські електромережі» були не просто зняті дроти з електричних опор, а ці проводи були зрізані, внаслідок чого ПП «Верінет» зупинило постачання інтернету клієнтам. Тому на його думку в діях співробітників «Дніпровські електромережі» наявний склад кримінального правопорушення, передбаченого ст. 360 КК України
           В судове засідання заявник не з`явився, подавши заяву про розгляд скарги за його відсутності, згідно якої заявлені у скарзі вимоги підтримує за підставами, викладеними в скарзі.
      Дізнавач в судове засідання не з`явився, про дату, час і місце розгляду справи повідомлений належним чином. Відповідно до ч. 3 ст. 306 КПК України неявка слідчого, дізнавача в судове засідання не перешкоджає розгляду справи
      Прокурор в судовомузасіданні проти задоволення вимогза скаргою заперечувалапосилаючись на те,що дізнавачем проведені необхідні слідчідії та було встановлено, що між заявником та ДТЕК«Дніпровські електромережі» закінчився строк дії оренди електроопор іДТЕК «Дніпровські електромережі» попереджало заявника про цю обставину. Тому було встановлено, що між сторонами виникли господарсько-правові правовідносини, тому провадження у справі було закрите. Крім того на даний час господарським судом Дніпропетровської області ухвалене рішення, яким ПП «Верінет» відмовлено у врегулюванні розбіжностей до договору з ДТЕК «Дніпровські електромережі», тому в задоволенні вимог за скаргою просить відмовити
      Слідчий суддя, вислухавши осіб, що приймали участь у розгляді справи, дослідивши матеріали, додані до скарги і матеріали кримінального провадження, приходить до наступних висновків.
      Постановою дізнавача Верхньодніпровського ВП Жовтоводського ВП ГУ НП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., від 13.08.2020 року закрите кримінальне провадження № 12020040430000464 від 11.06.2020 року за ознаками кримінального правопорушення, передбаченого ч. 1 ст. 360 КК України за п. 2 ч.1 ст. 284 КПК України.
      Постановупро закриття кримінальногопровадження обґрунтовує тим,що вході досудового розслідування встановлено,що 30.06.2020року працівниками ДТЕК«Дніпровські електромережі» проводився демонтаж кабелю зв`язку мережі інтернет ПП«Верінет»,розташованого за адресою:м.Верхньодніпровськ вул.Титова, 206а узв`язку іззакінченням строку дії угоди оренди електроопор міжПП «Верінет» і ДТЕК «Дніпровські електромережі» м. Верхньодніпровськ. Про що власника ПП «Верінет» гр. ОСОБА_1 , було повідомлено заздалегідь офіційним листом від 16.03.2020 року керівництвом ДТЕК «Дніпровські електромережі». На підставі чого в діях сторін вбачаються гсоподарсько-правові правовідносини
      Відповідно до п. 3 ч. 1ст. 303 КПК України, на досудовому провадженні може бути оскаржено рішення слідчого , дізнавача про закриття кримінального провадження
      Закриття кримінального провадження є одним із способів його остаточного вирішення, а тому провадження має закриватися після всебічного, повного та об`єктивного дослідження всіх обставин та оцінки слідчим всіх зібраних та перевірених доказів. Постанова слідчого має бути вмотивованою, її зміст повинен відповідати фактичним обставинам, встановленим матеріалами справи, зокрема, в ній має бути викладена суть заяви особи, яка звернулась з метою захисту своїх прав та відповіді на всі поставлені нею питання, які виключають провадження у справі і обумовлюють її закриття, що є однією з гарантій прав та законних інтересів учасників процесу.
      Відповідно до вимогст. 110 КПК України, постанова слідчого про закриття кримінального провадження має бути мотивованою, її зміст повинен відповідати фактичним обставинам, встановленим матеріалами справи, зокрема, в ній має бути викладено зміст обставин, які є підставами для прийняття постанови, мотиви прийняття постанови, їх обґрунтування та посилання на положенняКПК України.
      З матеріалів справи вбачається, що дізнавачем були були допитані свідки та було отримано копію листа відповідно до якого ДТЕК «Дніпровські електромережі» повідомив директора ПП «Верінет» про припинення терміну дії договору оренди електропори з 03.03.2020 року, також повідомлено про можливість врегулювання правовідносин з оренди шляхом укладення договору.
      Проте як вбачається з вказівок процесуального керівника за даним кримінальним провадженням дізнавачем не виконані всі необхідні слідчі дії, які б мали підставою зробити беззаперечний висновок про наявність в діях працівників ДТЕК «Дніпровські електромережі» та ПП «Верінет» господарсько-правових правовідносин, а саме не допитані всі свідки, не долучені копії договорів оренди електроопор, копії повідомлення про не продовження терміну дії договору оренди та не виконані інші слідчі дії.
      За наведених обставин слідчий суддя приходить до висновку, що постанова про закриття кримінального провадження є передчасною, та такою, що підлягає скасуванню.
      Відповідно до ч. 3 ст. 307 КПК України ухвала слідчого судді за результатами розгляду скарги на рішення, дію чи бездіяльність слідчого, прокурора не може бути оскаржена, окрім ухвали про відмову у задоволенні скарги на постанову про закриття кримінального провадження.
      Так як слідчим суддею ухвалюється рішення про задоволення вимог за скаргою, ухвала слідчого судді оскарження не підлягає.
      Керуючись ст. ст. 303, 304, 306, 307 КПК України
      ПОСТАНОВИВ:
      Скаргу представника заявника ПП «Верінет», адвоката Демінова Олега Ігоровича, на бездіяльність слідчого - задовольнити .
      Скасувати постанову дізнавача слідчого відділу Верхньодніпровського відділення поліції Жовтоводського ВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., від 13 серпня 2020 року про закриття кримінального провадження за матеріалами досудового розслідування, внесеного до Єдиного реєстру досудових розслідувань за № 12020040430000464 року від 11.06.2020 року за ознаками вчинення кримінального правопорушення, передбаченого ч.1 ст.360 КК України.
      Продовжити досудове розслідування за кримінальним провадженням за № 12020040430000464 року від 11.06.2020 року за ознаками вчинення кримінального правопорушення, передбаченого ч.1 ст.360 КК України. .
      Ухвала оскарженню не підлягає.
      Слідчий суддя Петрюк Т.М.
    • By inet_user
      Есть объект: частный дом в небольшом городке
      Нужно сделать видеонаблюдение, возле дома столб, с него хороший ракурс на дом и прилегающую территорию.
      Со столба идет ввод 220В и чуть ниже пон от провайдера.
      Хочу на столб смонтировать камеру и витой парой пустить в дом(питание по пое из дома).
      Как правильно сделать:
      1. тупо поставить камеру и пользоваться
      2. договорится с облэнерго (или как их там правильно сейчас называют), сделать проект, согласовать и т.д. Но захотят ли они иметь дело с физ лицом хз
      3. договорится с провайдером чьи кабеля там подвешены за разовую или ежемесячную плату. Типо камера провайдера (на случай если энерго захочет демонтировать). Но захочет ли провайдер этим заниматься хз
    • By twg
      Публичное обращение в том числе к депутату ВР Федиенко А.П. Чтобы не говорил, что предложений небыло.
       
      Предлагаю изменить подход к ценообразованию за использование совместного подвеса на опорах ЛЭП, СИП, освещения, электротрансорта и т.д.
      Вместо привязки к минимальной зарплате, предлагаю два варианта:
      1. Привязка к остаточной балансовой стоимости опоры
      2. Цена на аренду ККУ.
       
      Прошу рассмотреть мое предложение и дать свою оценку.
    • By duster
      Здравствуйте!
      Постоянно разрабатываем проекты на подвес ВОЛС на столбах Обленерго, которые без проблем согласовываем с Облэнерго.
      Но когда похожий проект хотели отдать на согласование другому Облэнерго (из соседней области), у них появились замечания к проекту:
      - не указаны типы столбов.
      - не указана диспетчерские названия объектов.
      - не указано количество и марка существующих проводов на столбах.
      - не указано длина прогонов между опорами.
      Вопрос: обоснованные ли эти замечания? Какими нормативными документами такое предусмотрено?
    • By twg
      Всем привет.
       
      Борьба Павлабора с нашим общим врагом.
      17.03.2020 р. о 13:40 год будет судебное заседание "в приміщенні Північного апеляційного господарського суду за адресою: м. Київ, вул. Шолуденка, 1 (зал судових засідань № 15, ІІ поверх)"
      http://reyestr.court.gov.ua/Review/87678061
       
      Если не сопротивляться, эти андоны вытянут с нас все жилы. Постепенно и по очереди.
      Предлагаю приехать на суд и поддержать Борисовича в его нелегком деле. Морально. После заседания можно будет посидеть и пообщаться, обсудить и этот вопрос (облы в смысле), и другие. А дальше будет видно.
      Я приеду. Хоть мне и 350 км пилить. Могу кого-нить (2 человека) подобрать по пути по трассе Одесса - Киев от Ульяновки. Потом также и назад закинуть. Крюк в пару десятков км от трассы не проблема. Знаю, что будут ещё люди "из наших". Также есть слух, что будет пан Федиенко А.П., но это не точно
       
      ===
      Are we community or not? Are we ready to backup each other and fight together?

×
×
  • Create New...