Перейти до

Облэнерго новшества


Рекомендованные сообщения

 

а завтра дядя петя поссорился с дядей сережей (соседом)

интернет ему нафик не нужен, а вот дяде пете нужен

он такой раз, и нету у вас больше трубы в его огороде

ну или 100 грн/метр/мес

 

100+ сервитутов с физлицами это страшный сон

 

все может быть. Но врядли массово. У меня допустим в квартире водяная труба ("стояк" называется))) которая идет дальше по соседям. Я же не отрезаю им воду. Хотя бывает на когото и злюсь. И канализация точно также...

На счет не пустить, это смотря как уметь договариваться, кого подключать и т.д. Уверен пустят все. Единственное, это ранней весной или осенью после сбора урожая. Конечно топтать картошку никто не даст. )

на счет сервитутов - не хотелось бы сильно коментировать этот вопрос. Думаю можно и без них найти варианты и вписаться в рамки закона ;).

 

Не ну дело такое )) Я с весны попробую ))

Сравнили тоже!

Стояки холодной, горячей, отопления, каналии сквозь вашу квартиру ОХРАНЯЕТ все комунальное управление города и страны, опираясь на тома указов и наказов и постановлений Кабмина, отраслевых министерств.

 

А кто защитит вашу трубу на честной частной грядке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 2,9k
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

В данном предложении от которого не возможно отказаться имеется два существенных косяка, это "Істотні умови господарського договору" Первое - 400 опор, при наличии существующего договора и проект

да-да. конечно-конечно. Павлобор забросил свой бизнес. Не занимался им совсем. Вот только и делал как письма писал, да нас, глупых, на форуме просвещал. Зачет, ну вы же умный человек... Написание 1-2

Posted Images

 

Борисович , а кстати Зачёта давно на форуме не было, всё в порядке?

Спасибо за заботу. В общих чертах - всё в порядке. В частности - сейчас занят немножко проблемами перселенцев из Крыма, а конкретно тем, что нас сделали нерезидентами в Украине по финасовым вопросам. Это ребята просто категорический п@зд#ц. ((( Даже те из нас, у кого были деньги, теперь не могут купить себе жильё, потому что всё что более 150 к грн должно покупаться по безналу. А чтобы купить по безналу, необходимо положить деньги на счет. А чтобы положить деньги на счет, необходимо (как нерезиденту) доказать законность их происхождения. А любые документы из Крыма, выданные неукраинскими установами (в том числе и российские договоры купли-продажи) украинскими банками не признаются доказательствами законности происхождения средств. За месяц нерезидентсва у нас сорвалось более десятка сделок по приобретению жилья в Украине. Мотаюсь сейчас как сраный веник по всей стране и страюсь хотя бы договориться о возврате по-хорошему задатков за дома, которые люди повносили. Где-то продавцы идут на встречу, а где-то просто начинают быковать по типу - это ваши проблемы. (соррь за оффтоп)

 

По сабжу. Имеется предварительная договоренность с одним из депутатов БП о его участии в проведении между 10 и 15 декабря пресс-конференции по вопросу "а не охренели ли облэнерго, заламывая такие цены за совместный подвес?!" Как основной пример предполагается взять Киевоблэнерго. На следующей неделе постараюсь освободится и уже предметно буду готовится к пресс-конференции. У кого есть КОНКРЕТНЫЕ материалы с доказательствами - милости прошу. Кроме того необходимо будет сброситься на оплату зала для проведения пресс-конференции. Сумма будет небольшая. Какая конкретно - озвучу, когда определимся с датой, временем и залом.

 

Саша, (который Алекс_Е), надо обязательно персечься на следующей неделе по вопросу участия/неучастия представителей ИнАУ в пресс-конференции.

Борисович, Вас буду просить приехать на прессуху в качестве одного из спикеров, когда определимся с датой.

 

Всем.

И да, ребята, битва предстоит нешуточная и долгая (потому как ЗЖ "на пороге"), поэтому кто не готов бороться за свой бизнес - продавайте его нахрен и ищите другую нишу в бизнесе.

Офтоп

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

А кто защитит вашу трубу на честной частной грядке?

почему вы решили, что без томов законов я беззащитный?

ЕСли вы считаете, что никому никогда и нигде нельзя доверять, то я удивляюсь как вы вообще бизнесом занимаетесь. Или не занимаетесь?  Выдумывать можно все что угодно, но большинство людей - адекватные. А если и будет такой случай (я не исключаю), то это будет единичный случай, при котором опять же если подумать, то можно найти выход. Методов воздействия на непорядочный пипл - десятки. И сейчас бывают такие ситуации, например с ОСББ, например свитчики в некоторых местах питаются от людей. У одной ушел муж и у нее крыша сдвинулась, а питались свитчи от нее. Ну перекинули провода другому человеку. Не буду ж я воспитывать поехавшую бабу. )

 

Волков бояться - в лес не ходить. И рисковать нам приходится каждый день. Без этого никак. Но в данной схеме риски минимальные. Повторюсь, люди в большинстве своем - нормальные адекватные люди. Обычно как договорились, так и делаем. Каждый слово старается держать. Ибо это его лицо в обществе. А прослыть гандоном никому не интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А кто защитит вашу трубу на честной частной грядке?

почему вы решили, что без томов законов я беззащитный?

ЕСли вы считаете, что никому никогда и нигде нельзя доверять, то я удивляюсь как вы вообще бизнесом занимаетесь. Или не занимаетесь?  Выдумывать можно все что угодно, но большинство людей - адекватные. А если и будет такой случай (я не исключаю), то это будет единичный случай, при котором опять же если подумать, то можно найти выход. Методов воздействия на непорядочный пипл - десятки. И сейчас бывают такие ситуации, например с ОСББ, например свитчики в некоторых местах питаются от людей. У одной ушел муж и у нее крыша сдвинулась, а питались свитчи от нее. Ну перекинули провода другому человеку. Не буду ж я воспитывать поехавшую бабу. )

 

Волков бояться - в лес не ходить. И рисковать нам приходится каждый день. Без этого никак. Но в данной схеме риски минимальные. Повторюсь, люди в большинстве своем - нормальные адекватные люди. Обычно как договорились, так и делаем. Каждый слово старается держать. Ибо это его лицо в обществе. А прослыть гандоном никому не интересно.

Почитай законы, у оператора нет проблем.

Но проблемы есть, потому что кому то наплевать на закон.

Проще заставить соблюдать закон, чем придумывать как без мыла в задницу залезть,

потому как невозможно пройти везде по огородам, найдется, и не один участок, где придется пересекать улицу,

и хочешь, не хочешь - придется полистать ЗУ "Про Державний земельний кадастр".

 

Не ужели сложно понять что призывы к пионерии, уже в прошлом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О каких доказательствах идет речь

Есть конкретные цифры прописанные в договорах, что доказывать?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Как раз об этих то договрах в качестве доказательств и речь. Чтобы не быть голословным и можно было показать договор и вкратце дать на прессу расклад по двум - трем селам в Киевской области типа такого: "колличество абонов - 10 человек, количество столбов до села - 1000 штук, "выхлоп" от абонентов - 1500 грн в месяц, стоимость столбов - 35000 грн. Для того чтобы хотя бы выйти "в ноль" стоимость интернета для абонента должна быть 3500 грн в месяц." Зато Укртелекому (читай Ахметов и РФ) все по льготным ценам.

Такие выкладки пресса любит и "схавает" их на раз. А там глядишь и Антимонопольный не сможет просто "закрывать глаза" на проблему, потому ка депутат туда по фактам напишет депутатское обращение, которое озвучит на прессухе.

Ну вот где-то так пока планируется.

Відредаговано zachott
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

О каких доказательствах идет речь

Есть конкретные цифры прописанные в договорах, что доказывать?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Как раз об этих то договрах в качестве доказательств и речь. Чтобы не быть голословным и можно было показать договор и вкратце дать на прессу расклад по двум - трем селам в Киевской области типа такого: "колличество абонов - 10 человек, количество столбов до села - 1000 штук, "выхлоп" от абонентов - 1500 грн в месяц, стоимость столбов - 35000 грн. Для того чтобы хотя бы выйти "в ноль" стоимость интернета для абонента должна быть 3500 грн в месяц." Зато Укртелекому (читай Ахметов и РФ) все по льготным ценам.

Такие выкладки пресса любит и "схавает" их на раз. А там глядишь и Антимонопольный не сможет просто "закрывать глаза" на проблему, потому ка депутат туда по фактам напишет депутатское обращение, которое озвучит на прессухе.

Ну вот где-то так пока планируется.

 

Немного с вами не согласен. В УТ обычно есть своя физика, канализация или столбы. Что вы подразумеваете под льготными ценами, я что-то пропустил? :wacko:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

О каких доказательствах идет речь

Есть конкретные цифры прописанные в договорах, что доказывать?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Как раз об этих то договрах в качестве доказательств и речь. Чтобы не быть голословным и можно было показать договор и вкратце дать на прессу расклад по двум - трем селам в Киевской области типа такого: "колличество абонов - 10 человек, количество столбов до села - 1000 штук, "выхлоп" от абонентов - 1500 грн в месяц, стоимость столбов - 35000 грн. Для того чтобы хотя бы выйти "в ноль" стоимость интернета для абонента должна быть 3500 грн в месяц." Зато Укртелекому (читай Ахметов и РФ) все по льготным ценам.

Такие выкладки пресса любит и "схавает" их на раз. А там глядишь и Антимонопольный не сможет просто "закрывать глаза" на проблему, потому ка депутат туда по фактам напишет депутатское обращение, которое озвучит на прессухе.

Ну вот где-то так пока планируется.

 

Немного с вами не согласен. В УТ обычно есть своя физика, канализация или столбы. Что вы подразумеваете под льготными ценами, я что-то пропустил? :wacko:

 

Об этом можно узнать, сделав запрос в обленерго по поводу совместного подвеса радиофидера телекома.

Кстати, vaz02 выложи ответ который тебе дар РЕС.

 

 

И еще одна новость,

позвонила начальник с одного из получателей,

мы хорошо знаем друг друга,

и сказала что все поняла и просьба больше на их орган не рекомендовать писать жалобы, они уже этим вопросом занялись, предварительно с жалобой согласны ответ должен быть положительный для пользователя.

Что значит положительный, уточнять не стал, спросил про АТО, про люстрацию, на что она уточнила - "я же сказала что все поняла".

Відредаговано pavlabor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Об этом можно узнать, сделав запрос в обленерго по поводу совместного подвеса радиофидера телекома.

Пока проводное радио нужно государству, так и будет. Если УТ начнет на него еще что-то вешать - цены поднимут. Только я не вижу смысла. В 95% случает УТ продейт по своим коммуникациям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Не ужели сложно понять что призывы к пионерии, уже в прошлом?

где я написал, что проколы не делаются? проколы, кстати, без проблем и все законно. Делали уже какбы.

Я даже не исключаю, что прийдется арендовать опоры у рэса, но значительно меньше, чем строиться по ним.

По каким критериям это подпадает под пионерию? Опоры или КК по огородам и пионерия - какая связь? Или газовые трубы не проходят по огородам? Или те же рэсовские столбы, даже 10-ки не стоят на частных участках?

Пионерия - это когда не надежно. При данных раскладах как раз совместный подвес - пионерия. Если простой человек склонен к порядочности, то начальники облэнергов склонны к наоборот нарезанию резьбы перед ахметкой, поднимая рентабельность и заслуживая себе +++ в карму. И я уверен, что мне будет в 1000 раз проще договориться с 200+ частниками пройтись по огородам, сделать 3 - 5 проколов, чем вам победить ахметова. Но заметьте, я вас не отговариваю, в ваших способностях не сомневаюсь и искренне желаю удачи. Я просто делюсь мыслями, а прийдет время - поделюсь опытом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде как всё правильно, но суть заключается в том, что вопрос нужно решать системно раз и навсегда (или надолго). Не везде есть возможность пройти по огородам или поставить столбы. Это, скорее, частные случаи, которые не стоит отбрасывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Не ужели сложно понять что призывы к пионерии, уже в прошлом?

где я написал, что проколы не делаются? проколы, кстати, без проблем и все законно. Делали уже какбы.

Я даже не исключаю, что прийдется арендовать опоры у рэса, но значительно меньше, чем строиться по ним.

По каким критериям это подпадает под пионерию? Опоры или КК по огородам и пионерия - какая связь? Или газовые трубы не проходят по огородам? Или те же рэсовские столбы, даже 10-ки не стоят на частных участках?

Пионерия - это когда не надежно. При данных раскладах как раз совместный подвес - пионерия. Если простой человек склонен к порядочности, то начальники облэнергов склонны к наоборот нарезанию резьбы перед ахметкой, поднимая рентабельность и заслуживая себе +++ в карму. И я уверен, что мне будет в 1000 раз проще договориться с 200+ частниками пройтись по огородам, сделать 3 - 5 проколов, чем вам победить ахметова. Но заметьте, я вас не отговариваю, в ваших способностях не сомневаюсь и искренне желаю удачи. Я просто делюсь мыслями, а прийдет время - поделюсь опытом.

 

Все что строится в населенном пункте, должно соответствовать генплану,

в этом разрезе имеется ряд законов.

Про регулювання містобудівної діяльності

Стаття 17. Генеральний план населеного пункту

2. Генеральний план населеного пункту розробляється та

затверджується в інтересах відповідної територіальної громади з

урахуванням державних, громадських та приватних інтересів.

Стаття 19. Детальний план території

4. Детальний план території визначає:

1) принципи планувально-просторової організації забудови;

8) систему інженерних мереж;

 

Земельний кодекс України

Стаття 83. Право власності на землю територіальних громад

4. До земель комунальної власності, які не можуть передаватись у приватну власність, належать:

а) землі загального користування населених пунктів (майдани, вулиці, проїзди, шляхи, набережні, пляжі, парки, сквери, бульвари, кладовища, місця знешкодження та утилізації відходів тощо);

 

Так вот, под все коммуникации, отведены охранные зоны,

для установки опор, канашки у тебя должен быть заказ от местной власти,

так вот, между нами, девочками (операторами) говоря, заказа нет даже у обленерго.

 

Про регулювання містобудівної діяльності

Стаття 26. Забудова територій

4. Право на забудову земельної ділянки реалізується її

власником або користувачем за умови використання земельної ділянки

відповідно до вимог містобудівної документації.

Стаття 34. Право на виконання будівельних робіт

4. Реконструкцію, реставрацію або капітальний ремонт об'єктів

будівництва без зміни зовнішніх геометричних розмірів їх

фундаментів у плані, а також реконструкцію або капітальний ремонт

автомобільних доріг, залізничних колій, ліній електропередачі,

зв'язку, трубопроводів, інших лінійних комунікацій у межах земель

їх розміщення, а так само нове будівництво відповідно до

містобудівної документації об’єктів інженерно-транспортної

інфраструктури на замовлення органів державної влади та органів

місцевого самоврядування на відповідних землях державної чи

комунальної власності, може бути проведено за відсутності

документа, що засвідчує право власності чи користування земельною

ділянкою.

 

Отсюда, ты не получишь официальных разрешений, на строительство столбов и канашки, в том числе проколов,

потому что эти работы ведаться в местах, которые согласно закона не могут быть в частной собственности,

и единственный вариант строительства, это заказ, того же сельсовета.

После этого поста, хитроумные обленерго, побегут с чемоданами денег, дабы купить бумажку с печатью,

типа заказа и вот тут, сельсовет в праве вымтвить дополнительные условия о совместном подвесе и его стоимости.

Потому как, все эти расходы в конце концов, ложатся на члена громады который выбрал такой сельсовет.

 

 

И понятие пионерия, в этом разрезе означает "бездумное закапывание денег в землю",

потому что, то что ты построишь по своему принципу, продать будет не реально,

и будешь безмерно благодарен, если не демонтируют.

 

ps.

То что тут я пишу, каждый документ, стоит четырехзначных чисел,

а вся методика пяти-шестизначных.

Конечно можно все это сделать за свой счет, после того как придет предписание демонтировать все что нагородил,

а можно просто вдумчиво читать то что я пишу, дабы понять и не изобретать лисапет.

Поинтересуйся, во сколько обошелся суд Апельсину и там еще не конец,

поинтересуйся у зачета, сколько граблей лезет по Украине, когда вопрос касается документов на столб или колодец,

уверен, что строить по огородам, желание сразу отпадет.

Відредаговано pavlabor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто защитит вашу трубу на честной частной грядке?

почему вы решили, что без томов законов я беззащитный?

ЕСли вы считаете, что никому никогда и нигде нельзя доверять, то я удивляюсь как вы вообще бизнесом занимаетесь. Или не занимаетесь?  Выдумывать можно все что угодно, но большинство людей - адекватные. А если и будет такой случай (я не исключаю), то это будет единичный случай, при котором опять же если подумать, то можно найти выход. Методов воздействия на непорядочный пипл - десятки. И сейчас бывают такие ситуации, например с ОСББ, например свитчики в некоторых местах питаются от людей. У одной ушел муж и у нее крыша сдвинулась, а питались свитчи от нее. Ну перекинули провода другому человеку. Не буду ж я воспитывать поехавшую бабу. )

 

Волков бояться - в лес не ходить. И рисковать нам приходится каждый день. Без этого никак. Но в данной схеме риски минимальные. Повторюсь, люди в большинстве своем - нормальные адекватные люди. Обычно как договорились, так и делаем. Каждый слово старается держать. Ибо это его лицо в обществе. А прослыть гандоном никому не интересно.

 

 

 

Это похоже на альтернативную инфраструктуру телекома и рэса

В итоге в вашу трубу на огородах народа захочет зайти ваш конкурент, и зайдет если этого захочет хозяин огорода

В итоге труба отойдет громаде а именно хазяевам огородов, и они будут решать кого пускать а кого нет.

И все попытки доказать что вы ее строили будут провальными

Так как строили вы их по большей части за деньги клиентов (хозяевов огородов)

Так вам и скажут инфраструктура наша

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

вопрос нужно решать системно раз и навсегда (или надолго)

я полностью согласен, но в моем понимании системно, это собственная инфраструктура. А совместный подвес - это не системно. Контролировать ситуацию не возможно, по этому ситуативные моменты будут постоянно. И + не везде даже при приемлемой цене на подвес можно использовать опоры рэса по причине их древности и гнилоперекосодеревянности. Т.е. с рэсом системного подхода не получается. Системный подход получится если только мы сможем осилить и потянуть собственную инфраструктуру. Это сложно, это дорого. Но раз и навсегда ) А с рэсом можно раз в год устраивать баталии или носить магарычи, или платить взятки, или наблюдать, как твои кабеля скидывают на землю, или отдавать всю выручку рэсу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А кто защитит вашу трубу на честной частной грядке?

почему вы решили, что без томов законов я беззащитный?

ЕСли вы считаете, что никому никогда и нигде нельзя доверять, то я удивляюсь как вы вообще бизнесом занимаетесь. Или не занимаетесь?  Выдумывать можно все что угодно, но большинство людей - адекватные. А если и будет такой случай (я не исключаю), то это будет единичный случай, при котором опять же если подумать, то можно найти выход. Методов воздействия на непорядочный пипл - десятки. И сейчас бывают такие ситуации, например с ОСББ, например свитчики в некоторых местах питаются от людей. У одной ушел муж и у нее крыша сдвинулась, а питались свитчи от нее. Ну перекинули провода другому человеку. Не буду ж я воспитывать поехавшую бабу. )

 

Волков бояться - в лес не ходить. И рисковать нам приходится каждый день. Без этого никак. Но в данной схеме риски минимальные. Повторюсь, люди в большинстве своем - нормальные адекватные люди. Обычно как договорились, так и делаем. Каждый слово старается держать. Ибо это его лицо в обществе. А прослыть гандоном никому не интересно.

 

 

 

Это похоже на альтернативную инфраструктуру телекома и рэса

В итоге в вашу трубу на огородах народа захочет зайти ваш конкурент, и зайдет если этого захочет хозяин огорода

В итоге труба отойдет громаде а именно хазяевам огородов, и они будут решать кого пускать а кого нет.

И все попытки доказать что вы ее строили будут провальными

Так как строили вы их по большей части за деньги клиентов (хозяевов огородов)

Так вам и скажут инфраструктура наша

 

 

ИМХО вы утрируете. В таком случае все ОСББ (комунхозы, комунсервисы) бавно бы поотбирали все наши ящики со свитчами, все кабеля. Им осталось бы поставить билинг и агрегацию и отжатие бизнеса произошло бы за 3 дня. Но так ведь не происходит. Ведь люди не везде обезбашенные и в основном понимают, что за беспредел будет наказание, или имеют моральные барьеры, не позволяющие им беспределить. Не стоит скидывать со счетов человеческие отношения. Законы законами, но принципы, мораль все ещё работают. А где не работают, там в разных вариациях следует напоминание/наказание.

А вот рэс держит всех за яйца и прекрасно это понимает. И он вполне может себе позволить беспредел. Намного проще иметь дело с дядей Васей, чем с АХмэтом. Вот он как раз тот, кому на пальцах не объясниш ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

вопрос нужно решать системно раз и навсегда (или надолго)

я полностью согласен, но в моем понимании системно, это собственная инфраструктура. А совместный подвес - это не системно.

Это в корне не верно, это ошибка, грабли, на которые наступает тот же телеком и обленерго.

Постараюсь еще раз на пальцах рассказать.

Телеком и обленерго говорят - ЭТО НАША СТРУКТУРА, НЕ НРАВИТСЯ СТРОЙТЕ СВОЮ.

Нет дорогой!

Канашка и подвес - это общественный ресурс!

И тот кто желает занять охранную зону електроенергии или телекомуникации, ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТУП ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ!

Это основное условие!

Кто этого не понимает, будет заменен.

Потому как, охранные зоны, это ограниченный ресурс,

и если владелец не желает давать доступ, или заламывает цены так,

что для получения других сервисов в разрезе данных решений прокладки,

громаде приходится копать огороды, договариваться с соседом, придумывать другие извращения,

то такой владелец - БУДЕТ ЗАМЕЩЕН.

 

Желаешь получить заказ от сельсовета и стать таким владельцем,

пожалуйста, но только это все равно будет совмещенный подвес или аренда канашки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Канашка и подвес - это общественный ресурс! И тот кто желает занять охранную зону електроенергии или телекомуникации, ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТУП ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ!

это есть написано гдето в законах? Ссылочка есть?

Это логично и правильно. Но если это не работает? Приходится выбирать, либо ставать борцом за справедливость, либо делать свое дело. Я могу поддержать правое дело. Финансово. Если нужно. Я был бы рад, если бы все получилось. У меня ща есть договор на подвес. все висит законно и цены приемлемые. Но ради перспективы я готов. Но я не могу не думать об альтернативных вариантах. Это было бы не правильно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Канашка и подвес - это общественный ресурс! И тот кто желает занять охранную зону електроенергии или телекомуникации, ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТУП ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ!

это есть написано гдето в законах? Ссылочка есть?

Это логично и правильно. Но если это не работает? Приходится выбирать, либо ставать борцом за справедливость, либо делать свое дело. Я могу поддержать правое дело. Финансово. Если нужно. Я был бы рад, если бы все получилось. У меня ща есть договор на подвес. все висит законно и цены приемлемые. Но ради перспективы я готов. Но я не могу не думать об альтернативных вариантах. Это было бы не правильно.

 

Вот ссылочка http://local.com.ua/forum/topic/60834-облэнерго-новшества/page-34#entry687780

Но судя по всему, лучше распечатать, сходить к юристу и "за два сольда, за два су" пусть юрист тебе перескажет все что я тебе тут пытаюсь донести.

Дешевле будет.

Відредаговано pavlabor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

эээээ, про совместное использование инфраструктуры так и не понятно. Есть в законе что ОБЯЗАНЫ?

 

пост по ссылке редактировался. Первый раз читал не видел про Апельсин. Второй раз читал - не понял при чем тут он. Как доказательство, что есть беспредельщики? Так я и так в курсах. Я скажу так, что наличие тонны проектов и бамажек ничем не помогут от борзых. Тут только по принципу с волками жить..... А с простыми людями и так все будет нормально. ))

 

Ну, каждому свое. За многие годы всяких делов у меня выработался свой подход. И я его никому навязывать не собираюсь. А тебе удачи в нелегком деле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

А кто защитит вашу трубу на честной частной грядке?

почему вы решили, что без томов законов я беззащитный?

ЕСли вы считаете, что никому никогда и нигде нельзя доверять, то я удивляюсь как вы вообще бизнесом занимаетесь. Или не занимаетесь?  Выдумывать можно все что угодно, но большинство людей - адекватные. А если и будет такой случай (я не исключаю), то это будет единичный случай, при котором опять же если подумать, то можно найти выход. Методов воздействия на непорядочный пипл - десятки. И сейчас бывают такие ситуации, например с ОСББ, например свитчики в некоторых местах питаются от людей. У одной ушел муж и у нее крыша сдвинулась, а питались свитчи от нее. Ну перекинули провода другому человеку. Не буду ж я воспитывать поехавшую бабу. )

 

Волков бояться - в лес не ходить. И рисковать нам приходится каждый день. Без этого никак. Но в данной схеме риски минимальные. Повторюсь, люди в большинстве своем - нормальные адекватные люди. Обычно как договорились, так и делаем. Каждый слово старается держать. Ибо это его лицо в обществе. А прослыть гандоном никому не интересно.

 

 

 

Это похоже на альтернативную инфраструктуру телекома и рэса

В итоге в вашу трубу на огородах народа захочет зайти ваш конкурент, и зайдет если этого захочет хозяин огорода

В итоге труба отойдет громаде а именно хазяевам огородов, и они будут решать кого пускать а кого нет.

И все попытки доказать что вы ее строили будут провальными

Так как строили вы их по большей части за деньги клиентов (хозяевов огородов)

Так вам и скажут инфраструктура наша

 

 

ИМХО вы утрируете. В таком случае все ОСББ (комунхозы, комунсервисы) бавно бы поотбирали все наши ящики со свитчами, все кабеля. Им осталось бы поставить билинг и агрегацию и отжатие бизнеса произошло бы за 3 дня. Но так ведь не происходит. Ведь люди не везде обезбашенные и в основном понимают, что за беспредел будет наказание, или имеют моральные барьеры, не позволяющие им беспределить. Не стоит скидывать со счетов человеческие отношения. Законы законами, но принципы, мораль все ещё работают. А где не работают, там в разных вариациях следует напоминание/наказание.

А вот рэс держит всех за яйца и прекрасно это понимает. И он вполне может себе позволить беспредел. Намного проще иметь дело с дядей Васей, чем с АХмэтом. Вот он как раз тот, кому на пальцах не объясниш ))

 

с АХмэтом я согласен

а вот ОСББ тут не пределах, потому как у них нет собственности

а вот у огородников даже гос акты на руках что огород 10 соток его 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

эээээ, про совместное использование инфраструктуры так и не понятно. Есть в законе что ОБЯЗАНЫ?

 

пост по ссылке редактировался. Первый раз читал не видел про Апельсин. Второй раз читал - не понял при чем тут он. Как доказательство, что есть беспредельщики? Так я и так в курсах. Я скажу так, что наличие тонны проектов и бамажек ничем не помогут от борзых. Тут только по принципу с волками жить..... А с простыми людями и так все будет нормально. ))

 

Ну, каждому свое. За многие годы всяких делов у меня выработался свой подход. И я его никому навязывать не собираюсь. А тебе удачи в нелегком деле.

 

 

Стаття 31. Проектування, будівництво, реконструкція і модернізація телекомунікаційних мереж

4. Замовникам будівництва телекомунікаційних мереж

дозволяється в порядку, встановленому законодавством України,

прокладати кабельні підземні, підводні та надземні лінії

телекомунікацій через мости, тунелі, колектори, вулиці, шляхи,

будівлі, ліси і води, а також використовувати для цього опори

ліній електропередачі.

Дозволили, значить предоставили право, можно "скористатись", а можно "не скористатись", на усмотрение оператора,

но с этого и следует по отношению к енергопередающей компании "ОБЯЗАНЫ".

Проще сказать, оператор "ИМЕЕТ ПРАВО", а обленерго "ОБЯЗАН".

 

По поводу Апельсина, вот в его пользу решение http://reyestr.court.gov.ua/Review/40020933,

была апелляция тоже в его пользу http://reyestr.court.gov.ua/Review/41342220,

 "Апеляційну скаргу Українсько-американсько-швейцарського товариства  з обмеженою відповідальністю "Канком" залишити без задоволення"

осталась кассация.

 

Суть в стояках, которые якобы один оператор построил и никого туда не пускал,

так вот, стояк, после того как его кто бы не построил, становится конструктивной частью здания и принадлежит жильцам на праве совместной собственности,

и теперь тот кто его и построил, ОБЯЗАН, спрашивать разрешения у жильцов, если ему нужно будет протянуть в "собственном стояке" кабель.

Суд, обошелся где то в тысяч 80, еще в середине дела, на какую цифру выйдут после кассации будет видно.

 

Так вот, канашка, опоры, это тот же стояк в доме, просто стояк принадлежит жильцам дома, а канашка, опоры громаде,

и если какому то не доношенному электрику это не доходит, то на уровне Верховной Рады, будет принят закон - "ОБЯЗАН",

или "НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ И ПЕРЕДАТЬ КСЖЕ".

Делов то, в текущем составе, що два пальца об асфальт.

 

Тебе тоже удачи, в перекапывании огородов, я бы на твоем месте сделал так, дешевле и межа меньше напрягать будет.

post-12387-0-47006400-1417872377.png

Відредаговано pavlabor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

а вот ОСББ тут не пределах, потому как у них нет собственности

 

объединение собственников. не? т.е. самые что ни есть собственники. Ушлые председатели делают собрание, вешают лапшу совладельцам и вуаля, вас там нет )) И узнаете вы об этом самый останний ).

 

 

 

а вот у огородников даже гос акты на руках что огород 10 соток его

 

зато кадастров почти ни у кого нет. А как коснется движ, нужен будет кадастровый номер. А оно надо дяде Васе ради куска трубы выкидывать пару тыщ на кадастр? Не, дядя Вася луче поросят и курчат накупит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

а вот ОСББ тут не пределах, потому как у них нет собственности

 

 

объединение собственников. не? т.е. самые что ни есть собственники. Ушлые председатели делают собрание, вешают лапшу совладельцам и вуаля, вас там нет )) И узнаете вы об этом самый останний ).

 

а вот у огородников даже гос акты на руках что огород 10 соток его

 

 

зато кадастров почти ни у кого нет. А как коснется движ, нужен будет кадастровый номер. А оно надо дяде Васе ради куска трубы выкидывать пару тыщ на кадастр? Не, дядя Вася луче поросят и курчат накупит.

 

 

 

Та ладно, кадастры есть практически у каждого огордника в селе

А вот на поля у фермеров это другой вопрос

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta

 

 

Что б не быть голословным

На територии сел практически все приватизировано

 

 

А вот земли общего назначения которые относятся к сельским радам там жопа

Нет там кадастров

Відредаговано equipez
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Та ладно, кадастры есть практически у каждого огордника в селе

та я серьезно. ну по крайней мере у нас. Кадастры нужны если продавать, дарить etc А если просто жить, то  оно не печет. по этому их никто и не делает. Это я 100% знаю. ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta

 

 

Что б не быть голословным

На територии сел практически все приватизировано

 

 

А вот земли общего назначения которые относятся к сельским радам там жопа

Нет там кадастров

Ну и посмотрите внимательнее на кадастровую карту.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від pavlabor
      Справа №173/536/21
      Провадження №1-кс/173/91/2021
      У Х В А Л А
      іменем України
      30 березня 2021 р. м. Верхньодніпровськ
      Слідчий суддя Верхньодніпровського районного суду Дніпропетровської області - Петрюк Т.М
      при секретареві Рудовій Л.В
      за участю: прокурора Ягнятинської О.В. Розглянувши у відкритому судовому засіданні в м. Верхньодніпровську скаргу представника заявника ПП «Верінет», адвоката Демінова Олега Ігоровича, на бездіяльність слідчого ,-
      В С Т А Н О В И В :
      До суду звернувся скаржник, представник заявника ПП «Верінет», адвокат Демінова О.І., зі скаргою на постанову дізнавача Верхньодніпровського ВП ЖВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., про закриття кримінального провадження, згідно якої просить скасувати постанову дізнавача Верхньодніпровського ВП ЖВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І від 13.08.2020 року про закриття кримінального провадження
      В обґрунтування заявлених вимог заявник посилається на наступне: 13.08.2020 року дізнавачем Верхньодніпровського ВП Жовтоводського ВП ГУНП в Дніпропетровській області Бубликом Ю.І., було винесено постанову про закриття кримінального провадження за № 12020040430000464 від 11.06.2020 року .
      Підставою для закриття провадження стало те, що на думку дізнавача, ДТЕК «Дніпровські електромережі» повідомило ПП «Верінет» про закінчення терміну дії угоди оренди електроопор, а тому демонтаж кабелів був законним.
      Вважає постанову про закриття кримінального провадження незаконною виходячи з того, що 03.06.2020 року працівниками ДТЕК «Дніпровські електромережі» були не просто зняті дроти з електричних опор, а ці проводи були зрізані, внаслідок чого ПП «Верінет» зупинило постачання інтернету клієнтам. Тому на його думку в діях співробітників «Дніпровські електромережі» наявний склад кримінального правопорушення, передбаченого ст. 360 КК України
           В судове засідання заявник не з`явився, подавши заяву про розгляд скарги за його відсутності, згідно якої заявлені у скарзі вимоги підтримує за підставами, викладеними в скарзі.
      Дізнавач в судове засідання не з`явився, про дату, час і місце розгляду справи повідомлений належним чином. Відповідно до ч. 3 ст. 306 КПК України неявка слідчого, дізнавача в судове засідання не перешкоджає розгляду справи
      Прокурор в судовомузасіданні проти задоволення вимогза скаргою заперечувалапосилаючись на те,що дізнавачем проведені необхідні слідчідії та було встановлено, що між заявником та ДТЕК«Дніпровські електромережі» закінчився строк дії оренди електроопор іДТЕК «Дніпровські електромережі» попереджало заявника про цю обставину. Тому було встановлено, що між сторонами виникли господарсько-правові правовідносини, тому провадження у справі було закрите. Крім того на даний час господарським судом Дніпропетровської області ухвалене рішення, яким ПП «Верінет» відмовлено у врегулюванні розбіжностей до договору з ДТЕК «Дніпровські електромережі», тому в задоволенні вимог за скаргою просить відмовити
      Слідчий суддя, вислухавши осіб, що приймали участь у розгляді справи, дослідивши матеріали, додані до скарги і матеріали кримінального провадження, приходить до наступних висновків.
      Постановою дізнавача Верхньодніпровського ВП Жовтоводського ВП ГУ НП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., від 13.08.2020 року закрите кримінальне провадження № 12020040430000464 від 11.06.2020 року за ознаками кримінального правопорушення, передбаченого ч. 1 ст. 360 КК України за п. 2 ч.1 ст. 284 КПК України.
      Постановупро закриття кримінальногопровадження обґрунтовує тим,що вході досудового розслідування встановлено,що 30.06.2020року працівниками ДТЕК«Дніпровські електромережі» проводився демонтаж кабелю зв`язку мережі інтернет ПП«Верінет»,розташованого за адресою:м.Верхньодніпровськ вул.Титова, 206а узв`язку іззакінченням строку дії угоди оренди електроопор міжПП «Верінет» і ДТЕК «Дніпровські електромережі» м. Верхньодніпровськ. Про що власника ПП «Верінет» гр. ОСОБА_1 , було повідомлено заздалегідь офіційним листом від 16.03.2020 року керівництвом ДТЕК «Дніпровські електромережі». На підставі чого в діях сторін вбачаються гсоподарсько-правові правовідносини
      Відповідно до п. 3 ч. 1ст. 303 КПК України, на досудовому провадженні може бути оскаржено рішення слідчого , дізнавача про закриття кримінального провадження
      Закриття кримінального провадження є одним із способів його остаточного вирішення, а тому провадження має закриватися після всебічного, повного та об`єктивного дослідження всіх обставин та оцінки слідчим всіх зібраних та перевірених доказів. Постанова слідчого має бути вмотивованою, її зміст повинен відповідати фактичним обставинам, встановленим матеріалами справи, зокрема, в ній має бути викладена суть заяви особи, яка звернулась з метою захисту своїх прав та відповіді на всі поставлені нею питання, які виключають провадження у справі і обумовлюють її закриття, що є однією з гарантій прав та законних інтересів учасників процесу.
      Відповідно до вимогст. 110 КПК України, постанова слідчого про закриття кримінального провадження має бути мотивованою, її зміст повинен відповідати фактичним обставинам, встановленим матеріалами справи, зокрема, в ній має бути викладено зміст обставин, які є підставами для прийняття постанови, мотиви прийняття постанови, їх обґрунтування та посилання на положенняКПК України.
      З матеріалів справи вбачається, що дізнавачем були були допитані свідки та було отримано копію листа відповідно до якого ДТЕК «Дніпровські електромережі» повідомив директора ПП «Верінет» про припинення терміну дії договору оренди електропори з 03.03.2020 року, також повідомлено про можливість врегулювання правовідносин з оренди шляхом укладення договору.
      Проте як вбачається з вказівок процесуального керівника за даним кримінальним провадженням дізнавачем не виконані всі необхідні слідчі дії, які б мали підставою зробити беззаперечний висновок про наявність в діях працівників ДТЕК «Дніпровські електромережі» та ПП «Верінет» господарсько-правових правовідносин, а саме не допитані всі свідки, не долучені копії договорів оренди електроопор, копії повідомлення про не продовження терміну дії договору оренди та не виконані інші слідчі дії.
      За наведених обставин слідчий суддя приходить до висновку, що постанова про закриття кримінального провадження є передчасною, та такою, що підлягає скасуванню.
      Відповідно до ч. 3 ст. 307 КПК України ухвала слідчого судді за результатами розгляду скарги на рішення, дію чи бездіяльність слідчого, прокурора не може бути оскаржена, окрім ухвали про відмову у задоволенні скарги на постанову про закриття кримінального провадження.
      Так як слідчим суддею ухвалюється рішення про задоволення вимог за скаргою, ухвала слідчого судді оскарження не підлягає.
      Керуючись ст. ст. 303, 304, 306, 307 КПК України
      ПОСТАНОВИВ:
      Скаргу представника заявника ПП «Верінет», адвоката Демінова Олега Ігоровича, на бездіяльність слідчого - задовольнити .
      Скасувати постанову дізнавача слідчого відділу Верхньодніпровського відділення поліції Жовтоводського ВП ГУНП в Дніпропетровській області Бублика Ю.І., від 13 серпня 2020 року про закриття кримінального провадження за матеріалами досудового розслідування, внесеного до Єдиного реєстру досудових розслідувань за № 12020040430000464 року від 11.06.2020 року за ознаками вчинення кримінального правопорушення, передбаченого ч.1 ст.360 КК України.
      Продовжити досудове розслідування за кримінальним провадженням за № 12020040430000464 року від 11.06.2020 року за ознаками вчинення кримінального правопорушення, передбаченого ч.1 ст.360 КК України. .
      Ухвала оскарженню не підлягає.
      Слідчий суддя Петрюк Т.М.
    • Від inet_user
      Есть объект: частный дом в небольшом городке
      Нужно сделать видеонаблюдение, возле дома столб, с него хороший ракурс на дом и прилегающую территорию.
      Со столба идет ввод 220В и чуть ниже пон от провайдера.
      Хочу на столб смонтировать камеру и витой парой пустить в дом(питание по пое из дома).
      Как правильно сделать:
      1. тупо поставить камеру и пользоваться
      2. договорится с облэнерго (или как их там правильно сейчас называют), сделать проект, согласовать и т.д. Но захотят ли они иметь дело с физ лицом хз
      3. договорится с провайдером чьи кабеля там подвешены за разовую или ежемесячную плату. Типо камера провайдера (на случай если энерго захочет демонтировать). Но захочет ли провайдер этим заниматься хз
    • Від twg
      Публичное обращение в том числе к депутату ВР Федиенко А.П. Чтобы не говорил, что предложений небыло.
       
      Предлагаю изменить подход к ценообразованию за использование совместного подвеса на опорах ЛЭП, СИП, освещения, электротрансорта и т.д.
      Вместо привязки к минимальной зарплате, предлагаю два варианта:
      1. Привязка к остаточной балансовой стоимости опоры
      2. Цена на аренду ККУ.
       
      Прошу рассмотреть мое предложение и дать свою оценку.
    • Від duster
      Здравствуйте!
      Постоянно разрабатываем проекты на подвес ВОЛС на столбах Обленерго, которые без проблем согласовываем с Облэнерго.
      Но когда похожий проект хотели отдать на согласование другому Облэнерго (из соседней области), у них появились замечания к проекту:
      - не указаны типы столбов.
      - не указана диспетчерские названия объектов.
      - не указано количество и марка существующих проводов на столбах.
      - не указано длина прогонов между опорами.
      Вопрос: обоснованные ли эти замечания? Какими нормативными документами такое предусмотрено?
    • Від twg
      Всем привет.
       
      Борьба Павлабора с нашим общим врагом.
      17.03.2020 р. о 13:40 год будет судебное заседание "в приміщенні Північного апеляційного господарського суду за адресою: м. Київ, вул. Шолуденка, 1 (зал судових засідань № 15, ІІ поверх)"
      http://reyestr.court.gov.ua/Review/87678061
       
      Если не сопротивляться, эти андоны вытянут с нас все жилы. Постепенно и по очереди.
      Предлагаю приехать на суд и поддержать Борисовича в его нелегком деле. Морально. После заседания можно будет посидеть и пообщаться, обсудить и этот вопрос (облы в смысле), и другие. А дальше будет видно.
      Я приеду. Хоть мне и 350 км пилить. Могу кого-нить (2 человека) подобрать по пути по трассе Одесса - Киев от Ульяновки. Потом также и назад закинуть. Крюк в пару десятков км от трассы не проблема. Знаю, что будут ещё люди "из наших". Также есть слух, что будет пан Федиенко А.П., но это не точно
       
      ===
      Are we community or not? Are we ready to backup each other and fight together?

×
×
  • Створити нове...