Облэнерго новшества

[Alex_E 852]

Дядьки, вот не пойму, мы точно хотим что то решить?

Вчера, общаюсь с одним оператором, с просьбой завлечь и его к нам в помощь.

Ответ меня удивил, а зачем говорит, всякая мелочь локальная бегает и переключает его абонов, так сказать ликуя на почве отключения энергии.

У этого оператора, я так понял, часть опор таки легализированная, он уже накатал телегу на Стеценко, что если нахрен не уровняют он так же прекращает платить за аренду.

. Тема один в один с радио частотами) Кто то что то регит, кто то в контрабасе. Только срать нахрена, где живете? 

Пострадаем то все....

[_WesT_ 1 016]

Дядьки, вот не пойму, мы точно хотим что то решить?

Вчера, общаюсь с одним оператором, с просьбой завлечь и его к нам в помощь.

Ответ меня удивил, а зачем говорит, всякая мелочь локальная бегает и переключает его абонов, так сказать ликуя на почве отключения энергии.

У этого оператора, я так понял, часть опор таки легализированная, он уже накатал телегу на Стеценко, что если нахрен не уровняют он так же прекращает платить за аренду.

. Тема один в один с радио частотами ) Кто то что то регит, кто то в контрабасе. Только срать нахрена, где живете? 

Пострадаем то все....

 

Чего то я не понял твой месыдж...

что надо делать? не переключать абонов?

или.... легализировать по 30 грн? 

Ты же знаешь, кто из твоих знакомых операторов вообще отказывается легализировать? Как по мне, то за 10 грн можно на все договора заключить. 

[Alex_E 852]

озвучена дата, хотя и не первый раз.

01 января, понятно что прям с 01-го ни начнут...

но всеж..

 

 

П.С. Вест. это не мой меседж

Это мнение иного человека, которого я хотел привлечь в нашу группу.

[BARVIT 113]

@Alex_E, Дата чего? 

Відредаговано 2014-12-10 09:30:12 BARVIT

[_WesT_ 1 016]

@Alex_E, Дата чего? 

 

Да мы тут только об одно дате говорим)))

[BARVIT 113]

как бы видно о чем говорите, но про дату что-то я пропустил....

[Alex_E 852]

как бы видно о чем говорите, но про дату что-то я пропустил....

 

Резать не будут, это я уже уточнил.

Будут просто демонтировать, для первого раза.

[podorog 17]

Первый раз предупреждение, второй аккуратный разрез в месте, где легко отремонтировать (типа, строгое предупреждение), дальше указание от начальства вырезать по одному пролёту. И им до лампочки угрозы уголовным делом. Всё это не со слов, а уже проходили. Кстати, недавно был прикол: Веге, там где идёт по опорам, тоже вырезали по пролёту и они вызвали милицию. Серьёзный уровень взаимодействия у разных подразделений одного хозяина

[vidas 11]

 

Резать не будут, это я уже уточнил.

Будут просто демонтировать, для первого раза.

 

У них что? Работы не хватает? В нашем РЕСе график монтажной/демонтажной/ бригады на два месяца .вперед расписан... Если какие траблы то с области на подмогу бригаду присылают. Думаю разрезы будут менее труднозатратны...

 

З. Ы. Предлагаю оптику обкручивать вокруг провода одной из фазфаз! Тогда точно не поскидают)))

[pavlabor 1 914]

Если облэнерго хочет брать деньги за совместный подвес,

то на эту суму должна уменьшится стоимость електроенергии для конечного потребителя.

Вот, из той же песни,

 

Антимонопольный комитет выиграл суд у «Сумыжилья»
   Сумское областное территориальное отделение Антимонопольного комитета Украины через суд обязало коммунальное предприятие Сумского горсовета «Сумижитло» выполнить ряд действий. Антимонопольщики смогли доказать, что «Сумыжилье»,

 

взимая деньги с операторов телекоммуникаций за доступ к домам, должно было уменьшать на соответствующую сумму плату с жителей за обслуживание жилья.

 

    Согласно решению хозяйственного суда Сумской области от 1 декабря, суд обязал «Сумижитло» прекратить нарушение законодательства о защите экономической конкуренции путем начисления жителям жилых домов платы за услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий с учетом платы субъектов хозяйствования - операторов телекоммуникаций за право размещения телекоммуникационного оборудования, которое будет использоваться для предоставления жителям телекоммуникационных услуг и платы за право доступа к инфраструктуре, включающей в себя возможность разместить телекоммуникационное оборудование на конструктивных элементах зданий и сооружений для реализации права потребителей на получение телекоммуникационных услуг.
    Также суд обязал «Сумижитло» провести перерасчет платы за услуги по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий с учетом платы субъектов хозяйствования - операторов телекоммуникаций за право размещения телекоммуникационного оборудования, которое будет использоваться для предоставления жителям телекоммуникационных услуг и платы за право доступа к инфраструктуре, включающей в себя возможность разместить телекоммуникационное оборудование на конструктивных элементах зданий и сооружений для реализации права потребителей на получение телекоммуникационных услуг, которые были получены во втором полугодии 2011 года, 2012 году и январе-июне 2013 года.
    Кроме того, с «Сумижитла» взыщут 2,4 тыс. грн. судебного сбора.
    Решение может быть оспорено в суде высшей инстанции.

Відредаговано 2014-12-10 12:41:45 pavlabor

[twg 871]

А что, интересно, скажет уважаемый pavlobor об этой новости?

 

В Раде создано межфракционное объединение в поддержку развития IT-технологий и Интернета

http://www.mediabusiness.com.ua/?option=com_content&task=view&id=41706&Itemid=

===

 

ЗЫ хорошее было время донедавна. всем этим депутатам и денежным мешкам тырнет казался игрушками и никому небыло дела до нас. )) Теперь же, как мне все больше и больше кажется, телеком, - один из самых привлекательных направлений инвестиций для толстосумов. И наверное наша борьба за наше выживание на самой начальной стадии.

 

ЗЫЫ вроде как не офтоп. Может это объединение станет на сторону операторов и провайдеров в вопросе совм.подвеса?

[pavlabor 1 914]

 

Звільнити ДЕМЧИШИНА Володимира Васильовича з посади Голови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг.
З грудня 2014 року

 

Тимчасово покласти виконання обов’язків Голови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, на КОВАЛІВ Юлію Ігорівну - члена Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг.
4 грудня 2014 року

Відредаговано 2014-12-10 14:50:57 pavlabor

[pavlabor 1 914]

В разрезе накала страстей, в рабочую группу поступило два предложения,

после анализа, думаю что, как комплексная позиция будет интересна многим операторам.

 

Первая.

 

-------------------- Можете использовать как козу. Статьи реальные. ------------------------

 

Начальнику Васильківського районного підрозділу

в Київській області ПАТ «Київобленерго»

Куксенку Владиславу Анатолійовичу

08600, Київська обл. м. Васильків,
вул. Паризької комуни, 82

 

Копія : Директору технічному ПАТ «Київобленерго»

Процаку Ярославу Степановичу

04136, м. Київ, вул. Стеценка, 1а

 

   Фізичної особи-підприємця

 

 

Шановний Владиславе Анатолійовичу!

Даним листом висловлюю Вам свою повагу і звертаюсь до Вас з наступним зверненням.

Мене, фізичну особу-підприємця _________ включено до реєстру операторів, провайдерів телекомунікацій за ______ з видом діяльності: технічне обслуговування та експлуатація власних телекомунікаційних мереж; надання послуг з доступу до Інтернету.

В селах ___________________________________________ Київської області розміщений кабель на опорах ліній електропередач, які використовуються для сумісного підвісу. Моє прохання до Вас полягає в тому, щоб, при прийнятті рішення щодо дій відносно кабелю, про який мова йде вище, Ви зі своєї сторони повідомили письмово про прийняте рішення із зазначенням дати, коли будуть здійснені певні дії, місця де будуть вчинятись такі дії, а також прикріпити копію рішення відповідного державного органу, який дав дозвіл на вчинення таких дій по відношенню до кабелю (який є моєю приватною власністю) у відповідних населених пунктах у відповідну дату.

Вважаю за необхідне довести до Вашого відома той факт, що Інтернет Асоціація України, до якої входять провайдери із різних куточків нашої держави, подає лист-звернення до власника Публічного акціонерного товариства «Київобленерго» (надалі – «ПАТ Київобленерго») з запитом вивести обґрунтовану ціну за послугу для сумісного підвісу ліній кабелю зв'язку, оскільки ціна в розмірі 30,00 грн. за одну опору є необґрунтованою та в 5-6 разів вищою, ніж в інших регіонах України за таку ж послугу.

Також, звертаю Вашу увагу на те, що відповідно до ч.1 та ч.3 статті 41 Конституції України кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності. Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним.

Така ж норма міститься і в ч. 1 ст. 321 Цивільного кодексу України, де зазначено, що право власності є непорушним. Ніхто не може бути протиправно позбавлений цього права чи обмежений у його здійсненні.

Також звертаю Вашу увагу на те, що за умисне знищення чи пошкодження майна передбачено кримінальну відповідальність, а саме ст. 194 Кримінального кодексу України, де в ч. 1 цієї статті зазначено, що умисне знищення або пошкодження чужого майна, що заподіяло шкоду у великих розмірах, карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

Частина 2 цієї статті передбачає, що те саме діяння, вчинене шляхом підпалу, вибуху чи іншим загальнонебезпечним способом, або заподіяло майнову шкоду в особливо великих розмірах, або спричинило загибель людей чи інші тяжкі наслідки, карається позбавленням волі на строк від трьох до десяти років.

Слід також зазначити, що відповідно до ст. 361 Кримінального кодексу України, відповідно до якої несанкціоноване втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп'ютерів), автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, що призвело до витоку, втрати, підробки, блокування інформації, спотворення процесу обробки інформації або до порушення встановленого порядку її маршрутизації, карається штрафом від шестисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до двох років або без такого та з конфіскацією програмних та технічних засобів, за допомогою яких було вчинено несанкціоноване втручання, які є власністю винної особи.

Зі своєї сторони звертаю Вашу увагу, на те, що при вчиненні злочину передбаченого ст. 194 Кримінального кодексу України буде мати місце і вчинення злочину відповідно до ч.1 ст. 361 Кримінального кодексу України.

Відповідно до ст. 60 Конституції України ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази. За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.

 

В теперішній нелегкий та неспокійний для країни та Українського народу час інформаційний ресурс став найважливішим ресурсом держави, а забезпечення його безпеки — найважливішою і обов'язковою складовою національної безпеки. Саме тому, вкрай важливо забезпечити вчасне інформування населення в найвіддаленіших куточках держави. Кожний має право знати про актуальні новини та останні події в Україніта світі.

 

У разі виконання незаконного демонтажу та/або вирізання мого кабелю, який знаходиться в вищевказаних селах на опорах ліній електропередач, це призведе до блокування доступу до мережі Інтернет не тільки звичайних користувачів, але й державних та соціально важливих об'єктів таких як сільські ради, школи та бібліотеки, які теж потребують доступу до Інтернету під час виконання ними своїх функцій.

 

Також, Конституція України в ст. 34 гарантує кожному право на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань. Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір.

 

Враховуючи все вищевказане та на підставі ст. 34, ч.1, 3 ст. 41, ст. 60 Конституції України,  ч.1 ст. 321. Цивільного кодексу України та ст. 194, ст. 361 Кримінального кодексу України,

П Р О Ш У :

1.     При намірах вчинити будь-які дії з моєю приватною власністю, заздалегідь письмово повідомити мене про такі наміри та про дату і місце вчинення таких дій з метою, щоб я міг бути присутнім та надати всі необхідні пояснення письмово.

2.     Забезпечити рішення відповідного компетентного органу державної влади про дозвіл на вчинення Васильківським районним підрозділом в Київській області ПАТ Київобленерго будь-яких дій щодо моєї власності. При розгляді даного питання, прохання повідомити мене, щоб я міг бути присутнім та надати свої пояснення. Копію такого рішення прохання надіслати з письмовим повідомленням, про яке йдеться в п. 1. даного звернення.

3.     Утриматись від виконання незаконних наказів Вашого керівництва, які можуть поступати  Вам для виконання та які можуть призвести до умисного знищення або пошкодження мого майна з Вашої сторони.

В іншому випадку, з моєї сторони, це буде розцінюватись як умисне знищення або пошкодження чужого майна та несанкціоноване втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп'ютерів), автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, що призвели до витоку, втрати, підробки, блокування інформації, спотворення процесу обробки інформації або до порушення встановленого порядку маршрутизації,  з Вашої сторони, і мною будуть вчинені всі можливі дії для залучення всіх державних органів, в тому числі і правоохоронних органів, для захисту свого майна і права власності на таке майно.

__ __________ 201_ року                             __________________

 

На первый взгляд, наглость, повесил незаконно кабель еще и быкует.

НО!

Второе предложение вызывает некоторое сомнение относительно "наглости".

В ЗУ "Про телекомунікації", есть два пункта
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1280-15/page2
Стаття 31. Проектування, будівництво, реконструкція і модернізація телекомунікаційних мереж
4. Замовникам будівництва телекомунікаційних мереж
дозволяється в порядку, встановленому законодавством України,
прокладати кабельні підземні, підводні та надземні лінії
телекомунікацій через мости, тунелі, колектори, вулиці, шляхи,
будівлі, ліси і води, а також використовувати для цього опори
ліній електропередачі.
7. Порядок та умови використання діючих трубопроводів,
кабельних каналів, колекторів, веж, антен та інших пристроїв
особами, яким вони не належать, встановлюються договором з їх
власником.

Он исходит из следующего;
Согласно пункта 4, ст. 31 - дозволяється.
Я. Говорю так на основании п.7 ст.31 - встановлюються договором з їх власником.
Он. там не упоминаются - опори ліній електропередачі.
Я. Там говорится - та інших пристроїв..., встановлюються договором з їх власником, и ты мол незаконно повесил кабель.
Он. Даже если договор и нужен, обленерго может доказать что он "власник"? Земля громады, столбы ставило государство для нужд громады, ну повесили они свои провода так же как и я, без документов.

Занавесь.

 

Есть такое понятие - "Правовой нигилизм",
так вот тут есть определение - "в то же время правовой нигилизм может наблюдаться у людей, активно взаимодействующих с правом в качестве номинального института, но реально для реализации своих интересов использующих коррупцию и властные структуры."

Данные действия мы наблюдаем со стороны облэнерго, в вопросе формирования цены,
тогда почему мы не можем принимать адекватную позицию?

Відредаговано 2014-12-12 07:56:21 pavlabor

[vidas 11]

А как поступать в случае если месная власть передала на баланс РЕСа все опоры ЛЕП и подкрепила это решением сессии органов самоуправления???

[pavlabor 1 914]

А как поступать в случае если месная власть передала на баланс РЕСа все опоры ЛЕП и подкрепила это решением сессии органов самоуправления???

Идете в "месную власть", и ставьте вопрос о "денонсировании договора".

Понятно что будет создана комиссия, будут сделаны запросы в общество защиты прав потребителей, антимонопольный, на предмет - учитывает ли енергопередавальная компания интересы громады?

Если нет, то досвидос.

[Турист 12]

Всем доброго дня!

Написано много интересного, но, ИМХО, пока на законодательном уровне не будет установлен размер оплаты за использование ЛЭП, речь может идти только об единичных результатах  "победы" над облэнерго.... Хотя, я и в этом сомневаюсь.

Для pavlabor по Заявлению:

В первую очередь, полагаю, должна идти речь о  ст. 360 УК, а не о 361.

Возможно, Вам будет интересна моя тезисная заява.

 

Статтею 360 Кримінального кодексу України передбачена відповідальність за умисне пошкодження кабельної, радіорелейної, повітряної лінії зв'язку, проводового мовлення або споруд чи обладнання, які входять до їх складу, якщо воно спричинило тимчасове припинення зв'язку.
Статтею 361 Кримінального кодексу України встановлена відповідальність за несанкціоноване втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп'ютерів), автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, що призвело до витоку, втрати, підробки, блокування інформації, спотворення процесу обробки інформації або до порушення встановленого порядку її маршрутизації.
Таким чином, працівниками Вашого підприємства вчинене кримінальне правопорушення за ознаками злочину, передбаченого ст. ст. 360, 361 Кримінального кодексу України.
Крім того, відповідно до частини першої, п.1 частини другої та частини третьої ст.22 Цивільного кодексу України особа, якій завдано збитків у результаті порушення її цивільного права, має право на їх відшкодування. Збитками є втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки). Збитки відшкодовуються у повному обсязі, якщо договором або законом не передбачено відшкодування у меншому або більшому розмірі.
Частина перша ст.1166 Цивільного кодексу України передбачає, що майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.
Згідно з частиною першою ст.1172 Цивільного кодексу України юридична або фізична особа відшкодовує шкоду, завдану їхнім працівником під час виконання ним своїх трудових (службових) обов'язків.
Чинним законодавством України визначений певний порядок обмеженням/позбавленням права власності і саме, виключно на підставі рішення суду.
Натомість, працівники Вашого підприємства діяли всупереч встановленого законодавством порядку.
 

[nordstream 1 212]

Тут такая хохма выяснилась - ДТЭК Ахметова для "Киевэнерго" арендует энергосети Киева у громади за 1 (одну) гривну в год. 

[rsst 404]

Тут такая хохма выяснилась - ДТЭК Ахметова для "Киевэнерго" арендует энергосети Киева у громади за 1 (одну) гривну в год. 

опа

[pavlabor 1 914]

А в Одессе, канашка принадлежит городу и Телеком Ахметова арендует ее на общих основаниях.

[zachott 961]

Тут такая хохма выяснилась - ДТЭК Ахметова для "Киевэнерго" арендует энергосети Киева у громади за 1 (одну) гривну в год.

Подтверждение документальное есть?

[pavlabor 1 914]

Нужно делать запрос.

Электрические и тепловые сети столицы не принадлежат "Киевэнерго". Они находятся в коммунальной собственности, а компания их арендует у киевлян. Арендует за одну гривну в год!
 

Поступила инфа, что у нас Горсвет, деньги берет за ТУ и согласование, помесячной оплаты нет.

[nordstream 1 212]

 

Тут такая хохма выяснилась - ДТЭК Ахметова для "Киевэнерго" арендует энергосети Киева у громади за 1 (одну) гривну в год.

Подтверждение документальное есть?

 

 

Теоретически возможно достать копию договора, но детали сюда выкладывать не буду так как боюсь "спалю" человека. В личку могу чуть позже детали рассказать.

[zachott 961]

 

 

Тут такая хохма выяснилась - ДТЭК Ахметова для "Киевэнерго" арендует энергосети Киева у громади за 1 (одну) гривну в год.

Подтверждение документальное есть?

 

 

Теоретически возможно достать копию договора, но детали сюда выкладывать не буду так как боюсь "спалю" человека. В личку могу чуть позже детали рассказать.

 

Ну давайте в личку.

По сабжу. Ребята, мы хотим победить гидру, но мы не хотим при этом обозначить себя? Думаете получится чужими руками каштаны из огня таскать?

[kvirtu 315]

 

 

 

Тут такая хохма выяснилась - ДТЭК Ахметова для "Киевэнерго" арендует энергосети Киева у громади за 1 (одну) гривну в год.

Подтверждение документальное есть?

 

 

Теоретически возможно достать копию договора, но детали сюда выкладывать не буду так как боюсь "спалю" человека. В личку могу чуть позже детали рассказать.

 

Ну давайте в личку.

По сабжу. Ребята, мы хотим победить гидру, но мы не хотим при этом обозначить себя? Думаете получится чужими руками каштаны из огня таскать?

 

ну а как действовать ?

Мое письмо на подвес лежит на столе у тех.директора  и ему похер, что есть сроки по которым нужно отвечать. Юриста у меня своего, нанимать дорого, самому заниматься - времени нет, а главное опыта (, Выход ???

Відредаговано 2014-12-28 14:30:36 kvirtu

[vaz02 467]

Самое главное определитесь что Вы хотите. Я , дабы получить тех условия, долго ездил и писал, потом не выдержал и пригрозил написать в прокуратуру. Всё сразу сдвинулось с мёртвой точки, но у меня там конкурент ДРУЖИЛ с начальником РЕСа