DEPS. "Курсовая разница $" или "Долг из неоткуда"?

[vidas 11]

Ув. форумчане. Помогите разобраться в сложившейся ситуации...

На днях  раздается звонок менеджера и голос из трубки оповещает, что за 10!!! последних месяцев у вас вросла -$$$$ сума неоплаченного долга...
На вопрос: "Откуда такая цифра, если счета оплачиваются регулярно?!"  

Следует ответ: "Курсовая разница($) на момент оплаты и момент отгрузки товара"
На наш вопрос: "Почему молчали 10!!! месяц??" и "Методика вычисления долга? Откуда был взят именно такой курс???" внятного ответа так и не получили....  

Подскажите какие на ваш взгляд могут быть варианты развития событий. Может кто-то из вас уже попадал в аналогичную ситуацию???

[KaYot 3 708]

Я б послал.

[siroco 23]

читайте договір поставки, якщо такий був.. або дайте більше інформації. Бо не зрозуміло, коли відбувся момент оплати і відгрузки, і я так розумію, шо рахунків було багато? а товарів?

По ідеї, якщо вам виставили рахунок, в якому вказаний термін дії, і ви в той термін оплатили його, то вам зобов"язані надати товар. Інакше - в суд.

[forerunner 84]

Такие вопросы надо закрывать в срок и четко аргументировать.

[vidas 11]

Весь товар что отгружался - оплачен... Доп. счетов, соглашений как и договора на поставки небыло.
Схема простая "счет-оплата-товар" или "счет-товар-оплата"

Ниже приведены пункты со счета:
 

1. Даний рахунок є підтвердженням прийняття до виконання Вашого замовлення на поставку товару (товарів),  вказаних у цьому рахунку згідно ст. 181 Господарського Кодексу України.
2. Оплата рахунку, або отримання товару, зазначеного в цьому рахунку, означає, що Покупець згоден з ціною товару, кількістю, характеристиками, умовами та строком поставки.
3. Рахунок дійсний до оплати протягом одного робочого дня з дати складання, зазначеної на рахунку. Покупець погоджується, що у випадку несвоєчасної оплати рахунку, Постачальник має право у односторонньому порядку переглянути ціну партії товару. Оплачуючи цей рахунок у строк пізніше чим один робочий день з моменту його складання, Покупець зобов’язується у випадку зміни вартості послуги доплатити різницю у сумі відповідно до виставленого Постачальником додаткового рахунку. У випадку відмови Покупця оплатити додатковий рахунок, Постачальник має право відмовитись від надання послуги. За згодою сторін номенклатура товарів, його кількість і його вартість може бути зміненою у телефоному режимі. Це є підставою для складання Додатку № 2 до податкової накладної згідно ст.192 Податкового Кодексу України.
4. Умови та місце поставки – EXW (Франко – склад постачальника). Адреса: вул. Андрія Бубнова, буд.18, м. Київ, Україна, 03040.
5. Отримання товару здійснюється за наявності довіреності на отримання ТМЦ та за умови належного оформлення документів на поставку товару. Оформлення документів здійснюється за адресою вул. Андрія Бубнова, буд.18, м. Київ, Україна, 03040.
6. Термін поставки: 5 днів з дня отримання коштів в повному обсязі на поточний рахунок Постачальника. Покупець зобов’язаний повідомити Постачальника про факт оплати шляхом надсилання факсом платіжного повідомлення.
7. Постачальник має право здійснити поставку всієї або частини партії товару без попередньої оплати. У цьому випадку Покупець зобов’язаний оплатити отриманий товар не пізніше 7 днів з моменту отримання товару, а у випадку прострочення оплати сплатити на користь Постачальника за його вимогою пеню у розмірі подвійної облікової ставки НБУ від суми боргу за кожен день прострочення оплати.
8. Постачальник є таким, що виконав свої зобов’язання з моменту підписання Покупцем видаткової накладної.

[lyric 25]

а оплачивали в течение одного рабочего дня? если да - о чем вообще разговор?

[sanyadnepr 305]

внятного ответа так и не получили

Менеджер решил немного "подзаработать". Відредаговано 2014-10-10 08:42:04 sanyadnepr

[Den_LocalNet 1 474]

не понимаю какая разница когда получали товар?

если счет оплачивали во время - в лес все долги, тем более 10-ти месячной давности

[alex_o 1 194]

У менеджеров-продаванов есть руководитель подразделения. А еще есть руководитель предприятия. Спорные вопросы эти люди решают как правило в пользу клиента, ибо понимают реальную цену репутации компании.

Відредаговано 2014-10-10 08:51:11 alex_o

[vidas 11]

 

 

У менеджеров-продаванов есть руководитель подразделения. А еще есть руководитель предприятия. Спорные вопросы эти люди решают как правило в пользу клиента, ибо понимают реальную цену репутации компании.

 

Из ваших слов следует, что либо  не целесообразно подымать вопросы бьющие по репутации, либо руководитель не знает про инициативу менеджера т. к. вопрос всёравно будет решен в пользу клиента...  
 

[Glavspec 2]

а оплачивали в течение одного рабочего дня? если да - о чем вообще разговор?

 

А все таки действительно - счет оплачивали в течение одного дня или позже? 

 

3. Рахунок дійсний до оплати протягом одного робочого дня з дати складання, зазначеної на рахунку. Покупець погоджується, що у випадку несвоєчасної оплати рахунку, Постачальник має право у односторонньому порядку переглянути ціну партії товару. Оплачуючи цей рахунок у строк пізніше чим один робочий день з моменту його складання, Покупець зобов’язується у випадку зміни вартості послуги доплатити різницю у сумі відповідно до виставленого Постачальником додаткового рахунку. У випадку відмови Покупця оплатити додатковий рахунок, Постачальник має право відмовитись від надання послуги. За згодою сторін номенклатура товарів, його кількість і його вартість може бути зміненою у телефоному режимі. Це є підставою для складання Додатку № 2 до податкової накладної згідно ст.192 Податкового Кодексу України.

[vidas 11]

 

 

не понимаю какая разница когда получали товар?

Вот потому и возникла данная тема, что мы тоже не понимаем откуда возникла разница,  да еще и в валюте!(по курсу разумеется), если сумма в оплаченном счете = сумме в расходной накладной которую продавец и покупатель подписывали в день отгрузки товаров!?

[vidas 11]

 

а оплачивали в течение одного рабочего дня? если да - о чем вообще разговор?

 

А все таки действительно - счет оплачивали в течение одного дня или позже? 

 

3. Рахунок дійсний до оплати протягом одного робочого дня з дати складання, зазначеної на рахунку. Покупець погоджується, що у випадку несвоєчасної оплати рахунку, Постачальник має право у односторонньому порядку переглянути ціну партії товару. Оплачуючи цей рахунок у строк пізніше чим один робочий день з моменту його складання, Покупець зобов’язується у випадку зміни вартості послуги доплатити різницю у сумі відповідно до виставленого Постачальником додаткового рахунку. У випадку відмови Покупця оплатити додатковий рахунок, Постачальник має право відмовитись від надання послуги. За згодою сторін номенклатура товарів, його кількість і його вартість може бути зміненою у телефоному режимі. Це є підставою для складання Додатку № 2 до податкової накладної згідно ст.192 Податкового Кодексу України.

 

 

Не это является ключевым моментом в этом споре.

Не так важно когда оплачивали, а важно как часто меняется у поставщика курс $ и откуда взялась "курсовая разница" если "сумма в оплаченном счете = сумме в расходной накладной"?? И почему ("у випадку зміни вартості послуги доплатити різницю у сумі відповідно до виставленого Постачальником додаткового рахунку") 10!!! месяцев никто не выставлял дополнительных счетов (согласно пункта 3) в случае несвоевременной оплаты если такова имела место???

 

 

Відредаговано 2014-10-10 09:19:53 vidas

[Glavspec 2]

 

не понимаю какая разница когда получали товар?

 

Вот потому и возникла данная тема, что мы тоже не понимаем откуда возникла разница,  да еще и в валюте!(по курсу разумеется), если сумма в оплаченном счете = сумме в расходной накладной которую продавец и покупатель подписывали в день отгрузки товаров!?

 

 

Так все таки можете сказать - вы оплатили счет в тот же  день или позже?

Если в течение дня - конечно претензии депса необоснованы, если позже, я так понимаю, они действуют согласно пункта 3.

 

Я недавно в интернет магазине заказывал телевизор  с доставкой на следующий день. Так в день доставки с утра перезвонил менеджер и сказал что сегодня курс вырос, поэтому грн цена тоже выросла, хотя вчера обсуждали с ним другую цену. Здесь, я так понимаю, похожая ситуация.

[graysilver 143]

Такие вопросы решаются сугубо индивидуально и только по обоюдному согласию.

Если они считают, что "попали" на курсовой разнице, то это скорее вопрос порядочности и доверия при взаимоотношениях двух предприятий.

Юридический последсвтий, если это не было оговорено в договоре поставки быть не может.

Опять же, на сколько вы ценный клиент для них?

Відредаговано 2014-10-10 09:21:54 graysilver

[vidas 11]

 

 

Так в день доставки с утра перезвонил менеджер и сказал что сегодня курс вырос, поэтому грн цена тоже выросла, хотя вчера обсуждали с ним другую цену.

А если бы  курс $/грн упал?? Они вернули бы ваши деньги???

[alex_o 1 194]

 

У менеджеров-продаванов есть руководитель подразделения. А еще есть руководитель предприятия. Спорные вопросы эти люди решают как правило в пользу клиента, ибо понимают реальную цену репутации компании.

 

Из ваших слов следует, что либо  не целесообразно подымать вопросы бьющие по репутации, либо руководитель не знает про инициативу менеджера т. к. вопрос всёравно будет решен в пользу клиента...

Нет, из моих слов следует только то, что если на уровне манагера возник конфликт и проблемы с взаимопониманием, то с высокой степенью вероятности это можно решить на более высоком уровне. Но для этого надо приложить усилия.

 

Попросите РУКОВОДСТВО депса изложить все свои претензии к Вашему предприятию в письменном виде. Далее обратитесь к нормальному юристу. Уверен, у депса тоже есть юристы, поэтому уже на этапе составления письменной претензии они изменят оценку своей позиции  .

Відредаговано 2014-10-10 09:23:50 alex_o

[Glavspec 2]

 

Так в день доставки с утра перезвонил менеджер и сказал что сегодня курс вырос, поэтому грн цена тоже выросла, хотя вчера обсуждали с ним другую цену.

 

А если бы  курс $/грн упал?? Они вернули бы ваши деньги???

 

Это науке неизвестно)

[vidas 11]

Такие вопросы решаются сугубо индивидуально и только по обоюдному согласию.

Если они считают, что "попали" на курсовой разнице, то это скорее вопрос порядочности и доверия при взаимоотношениях двух предприятий.

Юридический последсвтий, если это не было оговорено в договоре поставки быть не может.

Опять же, на сколько вы ценный клиент для них?

 

KaYot еще в посте № 2 дал понять что юридических последствий не возникнет  

 

Почему только спустя 10! месяцев пересмотрели сложившуюся ситуацию хотя рынок валюты начало лихорадить еще в марте??

Предлагаю пересмотреть "разницу" за последние 3 года...  

 

[Glavspec 2]

Vidas, а почему вы не отвечаете на вопрос, который уже вам три раза задали: Вы счет оплатили сразу или нет?

[vidas 11]

За последние 10 месяцев была туча счетов. Некоторые из них возможно были оплачены не день в день или в послеоперационный период. А некоторые были оплачены заранее и товар поставлен в "предзаказ"(режим ожидания поставки).
Я не прошу обсудить регулярность моих платежей, прочитайте пожалуйста внимательно пост №1
Немного повторюсь чтобы конкретезировать круг вопросов:
Почему дополнительные счета (соглазно п. 3) не выставляли 10!!! месяцев и по сей день??
Почему возникла разница если "сумма в оплаченном счете = сумме в расходной накладной"??
Методика вычисления долга?
Откуда был взят именно такой курс???
И главный вопрос: Как правильно поступить в сложившейся ситуации?? И как в неё не попасть (продавцу/покупателю) если курс меняется 2-3 раза на день?

З.Ы. Тема создана не для получения материальной выгоды недобросовесным продавцом/покупателем, а исключительно для воизбежания попадяния форумчан в подобные ситуации!

[Glavspec 2]

 

З.Ы. Тема создана не для получения материальной выгоды недобросовесным продавцом/покупателем, а исключительно для воизбежания попадяния форумчан в подобные ситуации!

Для избежания попадания в подобные ситуации я вижу один выход - перед проведением платежа уточнять у продавца актуальность счета. ИМХО

[Flying 166]

Почему? Почему? Почему?

Скажите, а почему вы у нас спрашиваете почему счета не выставлялись 10 месяцев? Думаю, лучше это узнавать у тех, кто их выставляет.

А в целом по ситуации - необходимо общаться с руководителями и досконально обсудить суть предъявляемых претензий. И там выслушать их мнение и обосновывать свое.

[vidas 11]

 

З.Ы. Тема создана не для получения материальной выгоды недобросовесным продавцом/покупателем, а исключительно для воизбежания попадяния форумчан в подобные ситуации!

Для избежания попадания в подобные ситуации я вижу один выход - перед проведением платежа уточнять у продавца актуальность счета. ИМХО

 

 

 

 И как в неё не попасть (продавцу/покупателю) если курс меняется 2-3 раза на день?

 

Платить 2-3 раза на день частями...  и каждый раз перед оплатой уточнять актуальность...

[vidas 11]

...почему счета не выставлялись 10 месяцев? Думаю, лучше это узнавать у тех, кто их выставляет.

А в целом по ситуации - необходимо общаться с руководителями и досконально обсудить суть предъявляемых претензий. И там выслушать их мнение и обосновывать свое.

Спасибо за дельный совет. Теперь все кто прочитал эту тему будут "обращаться с руководителями" и, что не мало важно, будут знать чем и как "обосновать своё" мнение.

 

Хочу сделать маленькое но весьма существенное уточнение. Счета выставлялись в Грн. без указания эквивалента в Валюте, следовательно оплачивались так-же в грн. Отсюда следует, что поставщик в одностороннем порядке может пересчитать сумму платежа по крсу Международной валютной биржи, Нац. банка, Наличному курсу, Курсу "Черного рынка" и т. д. И в конце концов всеравно вам выставить курсовую разницу!

Відредаговано 2014-10-10 10:38:43 vidas