Отключения электроенергии

[-кабельщик- 13]

 

 

А, и еще из приколов - раньше не верил, что упсы бывают чувствительны к "полярности" однофазной сети. УПС на котле (не котел, а именно УПС) отказался работать сперва от генератора пока не перевернул вилку... Потом нашел - что в ряде стран регламентируется, где ноль, где фаза в розетке и, соответсвенно, оборудование может это учитывать при своей работе...

Ниже на кусочке схемы силы от PowerWare 9120  выделил красным узел, который занят определением "правильности" вилки в розетке.

 

Подсвеченная при правильном включении и наличии земли на UPS оптопара дает в схему управления флаг "ОК".

В этом случае появляется возможность значительно упростить-сэкономить в узлах силового преобразования, поскольку можно пропустить сквозной "ноль" без гальваноразвязки.

[straus 82]

Ниже на кусочке схемы силы от PowerWare 9120 выделил красным узел, который занят определением "правильности" вилки в розетке.

 

Подсвеченная при правильном включении и наличии земли на UPS оптопара дает в схему управления флаг "ОК".

В этом случае появляется возможность значительно упростить-сэкономить в узлах силового преобразования, поскольку можно пропустить сквозной "ноль" без гальваноразвязки.

Ошибка в полярности одного из диодов.

[cjayho 8]

 

Ниже на кусочке схемы силы от PowerWare 9120 выделил красным узел, который занят определением "правильности" вилки в розетке.

 

Подсвеченная при правильном включении и наличии земли на UPS оптопара дает в схему управления флаг "ОК".

В этом случае появляется возможность значительно упростить-сэкономить в узлах силового преобразования, поскольку можно пропустить сквозной "ноль" без гальваноразвязки.

Ошибка в полярности одного из диодов.

 

Кстати да, того что последовательно со светодиодом и стабилитроном.

[-кабельщик- 13]

 

 

Ошибка в полярности одного из диодов

Да, это ошибка (такое бывает при массивной зарисовке, чисто механически). 

[Alex_E 852]

А нам снова вырубили свет! Вопрос с какого хрена....

[twg 871]

А нам снова вырубили свет! Вопрос с какого хрена....

все, что нас не убивает, ну сами знаете.

Нужно набираться терпения бо цэ надовго.

[ViNt_V 13]

Насыплю гавница...

Дома, гребаный Киевстар!!! Выключают свет в доме где стоит их ЦО и я, в соседнем доме, со светом и без Интернета. 

А на ЦО и телефония и банкоматы, сигнализация... 

Уже на АКБ бабла нет?

Демпенгуют ребята, нах.... Пошел искать нового провайдера.

[tkapluk 908]

 

 

А нам снова вырубили свет! Вопрос с какого хрена....

 Привывают европейские ценности. Сейчас дают привыкнуть к отсутствию электричества, а потом установят тарифы как в Германии, что население само будет отключать себе электричество. 

[bos 39]

У вас "сказочные" отключения, нам бы так Выключают на 7-10 часов, полный треш!!!!

 

Нуу, нас плавно готовят к 2 через 2 или 4 через 2 )   сегодня у меня аккурат  2,5 через 2,5)   в Шостке планируют перейти на веерные отключения, думаю и всю область потом так же.  

хотите сделатьчеловеку хорошо, то сделайте плохо, а потом верните все, как было)

вы знаете себестоимость производства электроэнергии на АЭС очень меньше тепловой, и не надо будет цен германии, которая не любит атомную энергетику  

 

Відредаговано 2014-12-13 20:11:31 bos

[tivi 56]

 

У вас "сказочные" отключения, нам бы так Выключают на 7-10 часов, полный треш!!!!

 

Нуу, нас плавно готовят к 2 через 2 или 4 через 2 )   сегодня у меня аккурат  2,5 через 2,5)   в Шостке планируют перейти на веерные отключения, думаю и всю область потом так же.  

хотите сделатьчеловеку хорошо, то сделайте плохо, а потом верните все, как было)

вы знаете себестоимость производства электроэнергии на АЭС очень меньше тепловой, и не надо будет цен германии, которая не любит атомную энергетику  

 

 

во франции в основном атомная электрика. одни из самых низких цен в европе на электричество. в переводе на наши - порядка 3 гривен за киловат. в германии почти 6. по текущему курсу. так что "заботящемуся" о нас правительству есть куда "расти".

[Alex_E 852]

Насыплю гавница...

Дома, гребаный Киевстар!!! Выключают свет в доме где стоит их ЦО и я, в соседнем доме, со светом и без Интернета. 

А на ЦО и телефония и банкоматы, сигнализация... 

Уже на АКБ бабла нет?

Демпенгуют ребята, нах.... Пошел искать нового провайдера.

Да причем тут экономия! Вы думаете, там что то успевает зарядиться?

Какой аккум это выдержит.

Приходит клиент, говорит включите, был в Веге, и КС, у них пропадает, нет из за искричества.

Типа хочу гарантированный. Ну ему ответили...

[Alex_E 852]

Да хрен с ними с теми отключениями! Но эти суки не придерживаются графиков и времени. Вырубают когда хотят, простои когда как, когда 40 минут, когда 13 часов.

[Shuher 216]

http://www.membrana.ru/particle/3301

[KaYot 3 706]

Жаль что это научная фантастика.. Реактор Росси вроде тоже как существует, но только как замануха для инвестора.

[andryas 1 059]

На Запорожской АЭС завершен ремонт энергоблока №1

 

13 декабря 2014 года в 18 ч. 04 мин. энергоблок No1 Запорожской АЭС введен в строй после окончания планового среднего ремонта раньше запланированного срока. Как сообщили в пресс-службе ЗАЭС, на данный момент на Запорожской АЭС в работе находятся 6 энергоблоков. Суммарная мощность составляет 5300 МВт.

[Alex_E 852]

На Запорожской АЭС завершен ремонт энергоблока №1

 

13 декабря 2014 года в 18 ч. 04 мин. энергоблок No1 Запорожской АЭС введен в строй после окончания планового среднего ремонта раньше запланированного срока. Как сообщили в пресс-службе ЗАЭС, на данный момент на Запорожской АЭС в работе находятся 6 энергоблоков. Суммарная мощность составляет 5300 МВт.

Думаете, перестанут отключать?

Это вброс для серости.

[karyon 48]

Да хрен с ними с теми отключениями! Но эти суки не придерживаются графиков и времени. Вырубают когда хотят, простои когда как, когда 40 минут, когда 13 часов.

Они отключают при превышении лимитов, даже не по графику. Типа ручного rate-limit'a по электрике.

[KaYot 3 706]

Не перестанут, по последним заявлениям дефицит был 3-4ГВт. Один блок починили, один отправили в ремонт. Еще один включили - сколько не хватает?

[ttttt 195]

Думаю, что отключать перестанут, когда наладят поставки угля с Донбасса.

[andryas 1 059]

Потеплело, думаю, потребление упадёт.

[Shuher 216]

Жаль что это научная фантастика.. Реактор Росси вроде тоже как существует, но только как замануха для инвестора.

Неужели нет ничего приемлемого по цене...

У меня одна мысль в голове. Во многих 5-ти этажках моего города есть мусоропровод. Сквозняк в них приличный. Может вставить туда турбину?

[interjet 177]

Думаю, что отключать перестанут, когда наладят поставки угля с Донбасса.

А под видом Российского угля, итак идет уголь в Украину с Донбасса. Правда с наших шахт почему-то понемногу. Видать денег в стране нет А так да, пообещали с декабря начать шахтерам зп платить.

П.с. Свет ниразу не выключали, батареи горячие не дотронешься, никогда такими небыли.

Відредаговано 2014-12-14 00:43:44 samp

[KaYot 3 706]

П.с. Свет ниразу не выключали, батареи горячие не дотронешься, никогда такими небыли.

Ни у меня дома, ни у родителей тоже ни разу не отключали. Значит отключений света в Украине нет.

Главное телефон выключить, чтоб смс'ки нагиоса про падающие дома и районы не видеть

[Alex_E 852]

Популярно о «веерных» отключениях.

Если вы читаете этот текст – я вас поздравляю: война пришла к вам в дом или на ваше предприятие. И скорее не пришла, ее приве…ли неэффективные государственные чиновники из «правительства камикадзе», не желавшие вовремя принять непопулярные меры.
Теперь расслабитесь, наберитесь терпения и проведите подготовительные мероприятия – отключения завтра не закончатся, это надолго.

Часть 1. Кто виноват?

1.1. Почему отключают электроэнергию?
Потому что электроэнергия стала дефицитным продуктом – количества электроэнергии вырабатываемой в стране не хватает для всех потребителей. Состоянием на начало декабря небаланс составлял около 15% от общего объема потребления.

1.2. Почему электроэнергия стала дефицитным продуктом?
Потому что на электростанциях, которые вырабатывают электроэнергию нет достаточно топлива, а именно угля марок А(антрацит) и Т(тощий). Эти угли добывались на шахтах Донецкого угольного бассейна, территория которого сейчас неподконтрольна украинскому правительству.

1.3. Можно ли было предотвратить эту ситуацию?
По моему мнению – нет. Россия затевала «новороссийскую» историю исключительно для экономического удушения Украины. После довольно успешного противостояния Украины на газовом фронте (в том числе, благодаря серьезной поддержке Евросоюза) Россия в ответ открыла второй фронт на угольном фронте. Самые серьёзные фортификации сепаратистов были сооружены как раз в районах городов сосредоточения шахт. Думаю, даже при успешном развитии АТО нам бы не оставили шахты в работоспособном состоянии.

1.4. Можно ли было смягчить текущую ситуацию?
Однозначно да. Энергетики еще в середине лета видели тенденцию по сработке углей марок А и Т на складах ТЭС. Уже с августа неоднократно давались предложения о необходимости начала ограничения потребления. Тогда не нужно было бы вводить отключения в таких огромных объемах и существующих запасов угля хватило бы до прихода новых поставок из-за границы и до конца зимы. Конечно, параллельно нужно было заниматься диверсификацией поставок угля, не замыкаясь на одном непонятном поставщике угля из ЮАР, и тем более не рассчитывать на поставку угля из страны-агрессора. Однако «маємо те що маємо». Одним нужно было провести выборы. Другим – как обычно, заработать на государственной закупке. Третьи – сидели и ждали у моря погоды, думая что уголь сам повалится на склады станций. Теперь этим занимается Генеральная прокуратура.

1.5. На основании каких документов происходят отключения?
Энергетика – отрасль с повышенными рисками для жизни. Поэтому практически на любое действие тут существуют четкие инструкции. Отключения электроэнергии происходят на основании «Інструкції про складання і застосування графіків обмеження та аварійного відключення споживачів, а також застосування протиаварійних систем зниження електроспоживання» (http://zakon0.rada.gov.ua/…/…/z0561-01/print1360661486457657). Инструкция была впервые утверждена в 1996 году – тяжелые времена спада экономики и хронических неплатежей за электроэнергию. Данным документом четко регламентируется порядок подготовки и применения мероприятий по ограничению потребления.

1.6. Как технически происходит ограничение потребления?
Диспетчер Системного Оператора НЭК «Укрэнерго» круглосуточно следит за балансом электроэнергии в стране, а именно – ее производством на электростанциях, перетоками из соседних энергосистем (в данном случае РФ) и потреблением. Ночью баланс соблюдается. К утру (с 4 часов) начинается его рост потребления (на рисунке представлена кривая электропотребления Украины: верхняя – без ограничений, средняя – фактическая за один из дней декабря). В результате в сети Украины начинает поступать дополнительная электроэнергия из РФ. Этот переток является несогласованным и диспетчер НЭК вынужден принимать меры по его устранению: по команде нагружаются энергоблоки на ТЭС, если есть достаточно воды в водохранилищах – включаются гидроагрегаты ГЭС. Как только все резервы по производству электроэнергии в стране исчерпываются (примерно к 8 часам утра) диспетчер вынужден применять меры по ограничению потребления. На величину сложившегося небаланса дается команда через диспетчеров энергосистем НЭК «Укрэнерго» о применении графиков ограничений. Диспетчера энергосистем, в свою очередь, доводят необходимый объем снижения потребления диспетчерам энергопоставляющих компаний - облэнерго и горэнерго.
Непосредственное отключение потребителей выполняют именно энергопоставляющие компании. У них по инструкции на это есть 15 минут, поэтому отключения выполняются по телеуправлению не необслуживаемых подстанциях либо вручную – на подстанциях с постоянным персоналом.

1.7. Почему мы не отключимся от РФ для предотвращения перетока электроэнергии?
Объединенная Энергосистема Украины работает параллельно с Едиными Сетями РФ для обеспечения более устойчивого режима работы – чем больше энергосистема, тем лучше она переносит резкие изменения, например отключение крупного энергоблока или включение мощного потребителя. В этом случае недостающая электроэнергия поступает из соседней энергосистемы в виде так называемой технической помощи. По условиям договора ее необходимо вернуть обратно в течении суток.
Отключение ОЭС Украины от ЕС РФ не решит проблему небаланса электроэнергии. При росте потребления без соответствующего его обеспечения генерацией происходит уменьшение частоты в энергосистеме. Этот процесс может привести к полному ее погашению, поэтому существует специальная автоматика АЧР, которая производит отключение потребителей при снижении частоты. Такие отключения происходят очень крупными районами, поэтому энергетики стараются не доводить до такого.

1.8. Выполняются ли нормативные требования Инструкции?
Не выполняются. Инструкция пролежала без действия очень долго, поэтому энергопоставляющие компании про ее требования подзабыли. Пунктом 3.1.9 предусмотрено что энергопоставляющие компании должны ежегодно до 1 сентября уведомить письменно потребителей об их включении во все возможные мероприятия по снижению электропотребления, с указанием технических деталей. Такой информации все потребители не получали, и мало того, ее невозможно найти даже на сайтах облэнерго. Есть отдельные случаи (например Киевоблэнерго http://www.koe.vsei.ua/koe/index.php?page=235) но даже эта информация – неполная, неудобочитаемая и путанная. Кроме того, этим же пунктом предусмотрено что такой потребитель должен разработать мероприятия по безаварийной остановке производства «в случае получения уведомления про ограничение энергообеспечения». Пунктом 4.2.6 предусмотрено уведомление по телефону за 1 час до применения графиков ограничения. Пунктом 4.2.8 предусмотрено широкое оповещение потребителей с использованием средств массовой информации (кстати, интернет-сайты компаний в норме отсутствуют). С использованием современных средств коммуникаций реализовать массовое адресное информирование очень просто – не все потребители ежедневно мониторят СМИ и сайты энергопоставщиков. Например, в Финляндии для всех потребителей организована рассылка СМС по факту аварийного отключения. В результате потребитель не чувствует себя брошенным и не обрывает телефоны коллцентров.

1.9. Как надолго могут отключать электроэнергию?
Документ четко ограничивает продолжительность ограничения энергопотребления: пункт 4.3.5 устанавливает ограничение не более двух часов, более длительное отключение должно согласовывается с местными органами исполнительной власти. При острой необходимости (в случае развала энергосистемы со сработкой АЧР) разрешается повторное отключение потребителя, но только после перерыва не менее 1 часа.

Часть 2. Что делать?

2.1. Обратиться в свою энергопоставляющую компанию и потребовать выполнение пункта 3.1.9 Инструкции - опубликовать хотя бы на сайте информацию о потребителях, включенных во все виды ограничения потребления. Можно для острастки обратиться в НКРЭКП и пожаловаться на то, что лицензиат не выполняет требования инструкции. Для потребителей, которые не имеют прямых отношений с энергопоставляющей компанией (так называемые субконтрактники) – обращайтесь к держателю договора поставки (своему арендодателю, председателю дачного кооператива и тп.), пусть обращается и предоставляет вам полную указанную информацию.

2.2. Потребовать от энергопоставляющей компании организовать адресное уведомление о применении графиков ограничения (как превентивное так и по факту отключения). Лучший вариант – отсылка СМС. В любом случае нормальные коммуникации между поставщиком и потребителем позволяют организовать доверительные отношения.

2.3. Потребовать от Министерства обеспечить справедливое распределение ограничений между регионами: я не понимаю почему Киев сияет огнями, в то время когда окружающие села и области погружаются в тьму.

2.4. Потребовать от энергопоставляющей компании справедливого распределения ограничений между потребителями как то описывает Инструкция и требовало еще в конце сентября Министерство: организация именно «веерного» отключения на срок не более 2-х часов подряд, с восстановлением электроснабжения минимум на 1 час между отключениями.

2.4. Стать сознательным гражданином своей страны – быть готовым к отключениям только населения (на четких условиях, озвученных в предыдущем пункте). К сожалению, на текущий момент в графики включены в основном промышленные предприятия. Их регулярное отключение приводит к остановке производства и как результат уменьшению поступления налогов. Население потребляет до 30% электроэнергии по объему в кВт*ч, а по мощности в вечерний пик – до 50%. Поэтому закрыть дыру в 10-15% общего объема только ограничением бытового потребителя - вполне под силу. В противном случае уже к весне нас ждет обвал экономики, снижение потребления промышленностью, а она, как известно, доплачивает сейчас за население почти 60% разницы между рыночной ценой электроэнергии и установленным тарифом.
Кроме того, вам вполне по силам самостоятельно помочь энергосистеме - попытаться снизить свое как общее энергопотребление (поменять лампочки накаливания и галогеновые на энергосберегающие люминесцентные или светодиодные, использовать микроволновку и скороварку вместо мощной электроплиты, утеплить дом) так и электропотребление в пиковые часы, особенно в вечернее время. Это не решит сейчас проблему отключений полностью, но по крайней мере позволит вводить ограничения в меньшем объеме - тем самым вы снизите вероятность как вашего отключения, так и других потребителей. Кроме того, такие мероприятия дадут вам подготовится к росту цен на электроэнергию и дополнительно экономить деньги с использованием многозонных тарифов.

2.5. Позаботитесь о себе: запаситесь автономными источниками света, владельцам электроплит стоит купить на всякий случай туристические баллоны с горелками (летом пригодится для выезда на природу), заранее спланируйте, чем вы будете заниматься во время ограничения, подумайте чем вы можете помочь армии для успешного завершения АТО – и я уверен, что время вынужденного неудобства вы проведете с пользой.
А через год мы будем с улыбкой вспоминать эту зиму как период единодушного единения нации перед лицом внешней агрессии.

[Гайджин 574]

Алекс, кописаст или сам родил?