В Запорожье у провайдера милиция забрала все серверы «за порнографию»

[Lynx100 90]

  В 19.10.2015 в 13:38, twg сказав:

Нужно примерять чужие туфли на себя и всё стает на место. Становится понятно на какой стороне кто находится.

 

т.е. вы предлагаете сознательно нарушать (или представить себе как это происходит) закон а потом удивляться (представить себе как это происходит) почему вдруг к вам гости пришли и сваливать это все на произвол ? 

интересненько... нет лучше вы эти туфли сами примеряйте

Відредаговано 2015-10-19 13:46:06 Lynx100

[twg 871]

  В 19.10.2015 в 13:42, Lynx100 сказав:

 

  В 19.10.2015 в 13:38, twg сказав:

Нужно примерять чужие туфли на себя и всё стает на место. Становится понятно на какой стороне кто находится.

 

т.е. вы предлагаете сознательно нарушать закон а потом удивляться почему вдруг к вам гости пришли и сваливать это все на произвол ? 

интересненько... нет лучше вы эти туфли сами примеряйте

 

)

Вот какбы в этом тоже причина радости, что менты закрыли "пиратов". Ктото решается, рискует, а ктото боится. Я думаю, что этот скайнет все порешает и все у них будет гуд.

 

Ну а вообще я когда говорил про туфли, то имел в виду, что ментам очень легко найти предлог, чтобы вас/нас/меня опустить. Вон уже и закон про спецконфискацию подписан прзызытентом. А всех, кого щимили пол года назад, у кого все поотбирали, оказывается ни в чем не виноваты. Им все типа вернули, только разграбленно все, а виновных в неправовом наезде не наказали. Ну ошиблись, ну ёмаё, ну бывает. Только серваки распотрошили... а хз кто это, так и було.

А то, что вы думаете, что если вы ничего не нарушаете, то вас не зацепит, так это зря. Может и не зацепит, и дай бог, но не потому, что вы не нарушаете. А просто повезло, просто не попался на глаза и ни у кого слюни не потекли. Про такие туфли я и говорю.

[Lynx100 90]

  В 19.10.2015 в 13:55, twg сказав:

 

  В 19.10.2015 в 13:42, Lynx100 сказав:

 

  В 19.10.2015 в 13:38, twg сказав:

Нужно примерять чужие туфли на себя и всё стает на место. Становится понятно на какой стороне кто находится.

т.е. вы предлагаете сознательно нарушать закон а потом удивляться почему вдруг к вам гости пришли и сваливать это все на произвол ? 

интересненько... нет лучше вы эти туфли сами примеряйте

 

)

Вот какбы в этом тоже причина радости, что менты закрыли "пиратов". Ктото решается, рискует, а ктото боится. Я думаю, что этот скайнет все порешает и все у них будет гуд.

 

 

та дай бог... интересно а дальше будет та же песня или все таки что-то изменится

 

  В 19.10.2015 в 13:55, twg сказав:

Ну а вообще я когда говорил про туфли, то имел в виду, что ментам очень легко найти предлог, чтобы вас/нас/меня опустить.

ыыы.... ну так а кто спорит?

 

  В 19.10.2015 в 13:55, twg сказав:

Вон уже и закон про спецконфискацию подписан прзызытентом. А всех, кого щимили пол года назад, у кого все поотбирали, оказывается ни в чем не виноваты. Им все типа вернули, только разграбленно все, а виновных в неправовом наезде не наказали. Ну ошиблись, ну ёмаё, ну бывает. Только серваки распотрошили... а хз кто это, так и було.

я конечно извиняюсь а вы уверенны что позакрывали по причине отсутствия правонарушения? или есть еще причины почему закрыли ? там их может быть еще так парочка- думаю догадаетесь

 

  В 19.10.2015 в 13:55, twg сказав:

А то, что вы думаете, что если вы ничего не нарушаете, то вас не зацепит, так это зря. Может и не зацепит, и дай бог, но не потому, что вы не нарушаете. А просто повезло, просто не попался на глаза и ни у кого слюни не потекли. Про такие туфли я и говорю.

так никто так и не думает... это вы думаете что я так думаю....

 

но пример с жопой с вазелином от Нитро - очень хорошо рисует ситуацию

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 13:12, ttttt сказав:

 

  В 19.10.2015 в 13:00, zachott сказав:

в тУрму

С чего бы кого-то в турму? Это бизнес, был ущерб, доказывайте в суде, заставляйте возместить и прекратить деятельность. А не было - сами возместите.

 

Вы или невнимательно читали мой пост, или "одно из двух" (с) Следствие ведут колобки.

Речь я вел о том, что за уголовное преступление надо наказывать не уничтожением бизнеса, часть которого вполне легальна, а "посадкой в тУрму" организаторов нелегальной части этого бизнеса. Ну и если по итогам законных процедур выяснится, что нанесен ущерб, виновные должны данный ущерб возместить. 

Что непонятного в моих словах, уважаемый ttttt ?

 

  В 19.10.2015 в 13:23, ttttt сказав:

Хорошо, пока будем надеяться, что линкс не перейдет на темную сторону.

Хм, это ещё вопрос, кто из вас на темной стороне: тот, кто поддерживает законные меры по борьбе с незаконными деятелями, или тот, кто считает что беззаконию властей можно противопоставить беззаконие со стороны бизнеса. ИМХО Второй путь очень скользкий и я не уверен, что он находится на стороне света...

Відредаговано 2015-10-19 14:17:11 zachott

[twg 871]

  В 19.10.2015 в 14:01, Lynx100 сказав:

но пример с жопой с вазелином от Нитро - очень хорошо рисует ситуацию

ну и примерчики у вас с Нитро ))

 

Мораль сей басни по любому сводится к тому, что на данный момент мусора афигели вообще и нельзя чувствовать себя в безопасности никому. Вот такая фобия у меня нарисовалась после всех этих событий с изъятиями. А когда знаеш работу и менталитет мусоров не по наслышке, не с кино, то фобия усиливается многократно.

 

Из последних ноу-хау мусоров, - они берут взятки через благотворительные фонды. Приезжают, начинают намеками-упреками давить и запугивать, потом предлагают перечислить сумму в благотворительный фонд ХХХ. А то, говорит, мне ж парализовать работу твою, как 2 пальца об асфальт. Ша напишу бамажку и посымают твои кабеля с опор. Так и говорит. Он не спрашивал законно висят мои кабеля, или нет. У меня есть договор, есть схема, а ему ж похер. Напишет бамажку и поснимают нахрен.... А заправка полностью незаконная, я знаю 100%, работает уже год, тут, недалеко от меня. Заправка (АЗС) без единого документа, даже ФОПа нету, КАРЛ, работает уже год. А вы говорите очко в дырке... Мы все ходим в таком виде.

Відредаговано 2015-10-19 14:17:39 twg

[twg 871]

 

 

  В 19.10.2015 в 14:13, zachott сказав:

Второй путь очень скользкий и я не уверен, что он находится на стороне света...

Черное и белое? )) свет может быть зеленым например )

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 14:14, twg сказав:

Мораль сей басни по любому сводится к тому, что на данный момент мусора афигели вообще и нельзя чувствовать себя в безопасности никому. Вот такая фобия у меня нарисовалась после всех этих событий с изъятиями. А когда знаеш работу и менталитет мусоров не по наслышке, не с кино, то фобия усиливается многократно.

И хотел бы возразить, но нечего.

 

  В 19.10.2015 в 14:14, twg сказав:

Из последних ноу-хау мусоров, - они берут взятки через благотворительные фонды. Приезжают, начинают намеками-упреками давить и запугивать, потом предлагают перечислить сумму в благотворительный фонд ХХХ. А то, говорит, мне ж парализовать работу твою, как 2 пальца об асфальт. Ша напишу бамажку и посымают твои кабеля с опор. Так и говорит. Он не спрашивал законно висят мои кабеля, или нет. У меня есть договор, есть схема, а ему ж похер. Напишет бамажку и поснимают нахрен.... А заправка полностью незаконная, я знаю 100%, работает уже год, тут, недалеко от меня. Заправка без единого документа, даже ФОПа нету, КАРЛ, работает уже год.

Та да. И сейчас ещё не только менты, но и некоторые "деятели" из добробатов зондируют почву по поводу "крышевания". И это, мягко скажем, настораживает.

[ttttt 195]

  В 19.10.2015 в 14:13, zachott сказав:

можно противопоставить беззаконие со стороны бизнеса. ИМХО Второй путь очень скользкий и я не уверен, что он находится на стороне света...

В бизнесе должно работать правило - лучше попросить прощения, чем просить разрешения. Как в штатах. Иначе бизнеса толком не будет.

[twg 871]

 

 

  В 19.10.2015 в 14:13, zachott сказав:

Хм, это ещё вопрос, кто из вас на темной стороне: тот, кто поддерживает законные меры по борьбе с незаконными деятелями, или тот, кто считает что беззаконию властей можно противопоставить беззаконие со стороны бизнеса. ИМХО Второй путь очень скользкий и я не уверен, что он находится на стороне света...

тут ещё подумалось такое:

 

Пока олигархи с чиновниками ВСЕХ!!! уровней разворовывают бюджет, то в такой ситуации нае*ать государство= нае*ать олигархов и чиновников, т.е. тех, кто первый начал ) Вот когда начнут бюджет тратить на страну, на народ, вот тогда можно вернуться к обсуждению вопроса сторон.

[Denmark 56]

Бизнес щас мочат ускоренными темпами. Народ массово валит из страны, зае%#ло уже ждать покращень.

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 14:24, ttttt сказав:

 

  В 19.10.2015 в 14:13, zachott сказав:

можно противопоставить беззаконие со стороны бизнеса. ИМХО Второй путь очень скользкий и я не уверен, что он находится на стороне света...

В бизнесе должно работать правило - лучше попросить прощения, чем просить разрешения. Как в штатах. Иначе бизнеса толком не будет.

 

Согласен на миллион процентов! Сейчас не бизнес, а, сцуко, плавание на "байдарке" среди "айсбергов!"!

Но в данном случае

  В 19.10.2015 в 09:46, zachott сказав:

Невозможно "по-белому" крутить 250 коммерческих каналов на абонбазе в 1 к  (если конечно ты не "рокфеллер"/сын "рокфеллера"/имеешь жену "рокфеллера").

Или Вы знаете сегодня легальный способ это делать? Відредаговано 2015-10-19 14:35:50 zachott

[ttttt 195]

  В 19.10.2015 в 14:34, zachott сказав:

Согласен на миллион процентов!

Т.е. вы согласны, что "беззаконие" со стороны бизнеса должно быть сначала доказано в суде?

И дальше, согласны, что если никто не умер и не пострадал физически, то не может быть никаких тюремных сроков?

Відредаговано 2015-10-19 14:45:45 ttttt

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 14:42, ttttt сказав:

 

  В 19.10.2015 в 14:34, zachott сказав:

Согласен на миллион процентов!

Т.е. вы согласны, что "беззаконие" со стороны бизнеса должно быть сначала доказано в суде?

И дальше, согласны, что если никто не умер и не пострадал физически, то не может быть никаких тюремных сроков?

 

Согласен с тем, что беззаконие должно быть доказано в суде. Не согласен с тем, что если никто не умер/не постарадал физически - не может быть тУрмы. ИМХО. Иногда человека надо превентивно (по закону!!!) ограничить от общества для того, чтобы в дальнейшем никто не умер/не пострадал физически. А если до него и тогда не дошло, ещё раз ограничить, пока не дойдет. Відредаговано 2015-10-19 14:50:30 zachott

[ttttt 195]

  В 19.10.2015 в 14:49, zachott сказав:

Иногда человека надо превентивно (по закону!!!) ограничить от общества для того, чтобы в дальнейшем никто не умер/не пострадал физически.

А откуда кому-то знать, пострадал бы от него кто-то в будущем или нет?

На этой идее же все криминальное базируется. Не виноват, пока не доказано обратное.

[serg_cl 3]

Со всей ситуации интересен другой момент, в любой сети у абонентов полно разных медиаплееров которые 100500 не легальных каналов позволяют просматривать, смогут ли "законно" за такое в будущем нагибать провайдера?

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 14:53, ttttt сказав:

 

  В 19.10.2015 в 14:49, zachott сказав:

Иногда человека надо превентивно (по закону!!!) ограничить от общества для того, чтобы в дальнейшем никто не умер/не пострадал физически.

А откуда кому-то знать, пострадал бы от него кто-то в будущем или нет?

На этой идее же все криминальное базируется. Не виноват, пока не доказано обратное.

 

Так в том то и дело что вина его доказана в суде. Вроде как мы тут с Вами в общем фокусе. Не? Отличие у нас в том, что Вы считаете что если никто не пострадал физически/не умер - наказание не должно ограничачивать свободу, а я считаю что может ограничивать. Потому как иногда финансовые преступления не менее опасны, чем преступления против здоровья и жизни личности.

 

  В 19.10.2015 в 14:55, serg_cl сказав:

Со всей ситуации интересен другой момент, в любой сети у абонентов полно разных медиаплееров которые 100500 не легальных каналов позволяют просматривать, смогут ли "законно" за такое в будущем нагибать провайдера?

А вот этого допускать нельзя! Відредаговано 2015-10-19 15:01:52 zachott

[ttttt 195]

  В 19.10.2015 в 14:59, zachott сказав:

Так в том то и дело что вина его доказана в суде.

В том то и дело, что нет.

 

  В 19.10.2015 в 14:59, zachott сказав:

Потому как иногда финансовые престпления не менее опасны, чем преступления против здоровья и жизни личности.

Чем они опасны? Если в "честном" суде докажете, что опасны, то я не против.

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 15:03, ttttt сказав:

 

  В 19.10.2015 в 14:59, zachott сказав:

Так в том то и дело что вина его доказана в суде.

В том то и дело, что нет.

 

Стоп как же не доказано? Вот тут мы с Вами пришли к консенсусу! Вы написали:

  В 19.10.2015 в 14:42, ttttt сказав:

Т.е. вы согласны, что "беззаконие" со стороны бизнеса должно быть сначала доказано в суде?

Я ответил:

  В 19.10.2015 в 14:49, zachott сказав:

Согласен с тем, что беззаконие должно быть доказано в суде.

 

Так что я исхожу из того, что беззаконие доказано в суде, после чего организатор оного заслуженно отправляется в тюрму + выплачивает компенсацию нанесенного ущерба.

 

 

[ttttt 195]

  В 19.10.2015 в 15:15, zachott сказав:

Так что я исхожу из того, что беззаконие доказано в суде, после чего организатор оного заслуженно отправляется в тюрму + выплачивает компенсацию нанесенного ущерба.

Вот опять, ну зачем сюда тюрьму? Если мы говорим о бизнесе, то тюрьма не может быть применена к бизнесу, а только к людям. Нельзя людей наказывать за то, что делалось от имени бизнеса. Только в крайнем случае, если люди пострадали. Иначе кто ж будет бизнесом заниматься?

Відредаговано 2015-10-19 15:24:26 ttttt

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 15:23, ttttt сказав:

 

  В 19.10.2015 в 15:15, zachott сказав:

Так что я исхожу из того, что беззаконие доказано в суде, после чего организатор оного заслуженно отправляется в тюрму + выплачивает компенсацию нанесенного ущерба.

Вот опять, ну зачем сюда тюрьму? Если мы говорим о бизнесе, то тюрьма не может быть применена к бизнесу, а только к людям. Нельзя людей наказывать за то, что делалось от имени бизнеса. Только в крайнем случае, если люди пострадали. Иначе кто ж будет бизнесом заниматься?

Бизнесом будем заниматься тот, кто не нарушает законов. Потому как иначе такой "бизнесмен" может нанести людям очень большой вред. ИМХО.

Відредаговано 2015-10-19 15:54:23 zachott

[ttttt 195]

Зачот, так не бывает. Или бизнеса почти не будет или людей не будут наказывать за действия бизнеса.

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 16:01, ttttt сказав:

Зачот, так не бывает. Или бизнеса почти не будет или людей не будут наказывать за действия бизнеса.

Не может беззаконие оправдываться "бизнесом"! Например, неуплата налогов, во всем цивилизованном мире - тяжкое преступление, за которое виновное лицо расплачивается зачастую не только деньгами, но и и личной свободой! 

 

 

  Відновити прихований контент

Каждый день несколько десятков жителей США отправляются в тюрьму за налоговые преступления и обман одного из самых могущественных ведомств страны – IRS (Internal Revenue Services). Мошенников не спасают ни возраст, ни социальный статус, ни размер суммы, скрытой от налогового управления. 

 

Так, 82-летний житель Нью-Йорка Кеннет Хеллер предстал перед судом за уклонение от уплаты налогов в 2006, 2007 и 2008 годах. Он задолжал IRS от $400 тысяч до $1 миллиона. Заработанные деньги он переводил через офшорные счета, используя служебное положение (Хеллер  работал адвокатом на флоте –  maritime lawyer).

 

Хеллеру грозил 15-летний тюремный срок, однако суд учёл его преклонный возраст, тяжелое  заболевание, частичную потерю памяти, а также другие психологические и физические проблемы. Он проведёт в тюрьме 45 дней, заплатит штраф в размере нескольких миллионов, а также лишится адвокатской лицензии.

 

51-летняя Кэролин Тилга, жительница города Санта-Фе (Нью-Мексико), проведёт в тюрьме 8 месяцев. Она уличена в подаче ложных налоговых деклараций и шести эпизодах уклонения от налогов (tax evasion). Любопытно, что Тилга зарабатывала деньги на порнографических ресурсах в интернете. Этот бизнес был официально зарегистрирован.  

 

63-летний житель Стэффорда (Вирджиния) Рассел Фурнье проведёт в тюрьме 25 месяцев за неуплату налога на занятость (employment taxes). В период с 2000 по 2008 годы он задолжал IRS $700 тысяч. «На примере данного преступления мы ещё раз хотим напомнить малым и крупным бизнесам, что обман правительства не является хорошей бизнес-стратегией», - сказал прокурор Нил Макбрайд. 

 

Многие налоговые уклонисты всерьёз считают, что их преступления   имеют срок давности. Однако IRS не прощает никого. Только в этом месяце Налоговая служба отправила за решётку нескольких жителей США, утаивших доходы 10, 20 и даже 30 лет назад. Многие из них даже не могли вспомнить, что когда-то совершили преступление против IRS.

 

Согласно неофициальной статистике, около 3% неплательщиков начинает обманывать IRS из-за нехватки денег в налоговый период. Люди занижают заработанную сумму, делают мошеннические списывания или вообще показывают нулевой доход. Постепенно они превращаются в закоренелых мошенников и рано или поздно отправляются в тюрьму. 

«Многие люди не видят отличия между неуплатой налогов и уклонением от налогов, - говорит детектив Глен Роузвел. – Если вы не можете отдать IRS задолженность в установленные сроки, то поговорите с опытным бухгалтером или свяжитесь с представителем IRS. Налоговая служба обязательно пойдёт вам навстречу».

 

Именно так произошло с жителем штата Флорида Стивеном М., который не платил налоги 14 лет, но в один прекрасный день отослал 14 налоговых деклараций, приложив к ним записку с таким текстом: «У меня нет возможности отдать деньги за все эти годы. Пожалуйста, пойдите мне навстречу».

 

Стивен был уверен, что через несколько дней после отправки деклараций к нему нагрянут федеральные детективы, арестуют имущество и надолго отправят в тюрьму. «Произошло чудо, - рассказывает неплательщик. – Мне позвонил офицер IRS, и всего за полчаса мы договорились о рассрочке задолженности». 

 

Стивен, конечно, вернёт задолженность с огромными процентами, штрафами и другими пошлинами, однако теперь он не является налоговым уклонистом. Никто не собирается возбуждать против него уголовное дело и отправлять в тюрьму. 

Уклонение от уплаты налогов, стоит заметить, чревато не только тюремным сроком, но и другими проблемами. IRS ежедневно замораживает банковские счета неплательщиков, забирает в счёт долга дома, транспортные средства и другое имущество. Не говоря уже от том, что рушится кредитная история должников. На их плечи ложатся судебные издержки и расходы на налоговых адвокатов. 

 

Житель Массачусетса Саймон Эргл, отсидевший год за неуплату $30 тысяч, назвал уклонение от налогов «самым глупым преступлением в истории американского законодательства».

 

«Я бы никому не советовал заниматься налоговыми аферами, - написал он в интернет-блоге. – Поверьте, жадность обойдётся вам очень дорого. Экономия $30 тысяч обошлась мне, в конечном счёте, в полтора миллиона долларов. Это хороший пример для всех».

 

Надо сказать, что экономический кризис и социалистическое движение «Оккупируй» (Occupy) заставили властей взяться за радикалов, призывающих вообще не платить налоги. Подобные экстремисты, среди которых немало иммигрантов, отправляются в тюрьму гораздо чаще, чем десятилетие назад. Оно и понятно: дефицит госбюджета растёт не по дням, а по часам, и меньше всего правительство заинтересовано в налоговых экстремистах, снижающих поступления в IRS.  

 

В период расцвета американской экономики быть идейным налоговым неплательщиком было модно. Сегодня же любая попытка объяснить уклонение от налогов участием в движении Tax Protest Movement заканчивается повесткой в суд и тюремным заключением (хоть и краткосрочным в большинстве случаев).  

 

Бывает, правда, что идейным уклонистам удаётся отстоять право на неуплату налогов в суде. Однако такими людьми, как правило, становятся «городские сумасшедшие», у которых вообще нет денег и материального имущества. Зато есть фанатичное желание поспорить с государством.  

 

Отдельно стоит сказать, что каждый налоговый период сопровождается шутками в адрес IRS. Такой юмор способствует росту продаж сувенирной продукции – кружек, футболок, ручек и т. д. В этом году, например, невероятно популярны сувениры с надписью «Дорогое Налоговое управление! Пожалуйста, отмените мою подписку» (Dear IRS, Please cancel my subscription). Это намёк на письма, которыми федеральная служба заваливает должников (некоторым приходит по 2 – 3 штуки в день, так как на бумаге IRS не экономит).

 

Второй популярной шуткой является высказывание Леоны Хэлмсли – покойной женщины-бизнесмена и брокера по продаже недвижимости (состояние – $8 миллиардов). В разгар своей карьеры она позволила такое высказывание, мгновенно ставшее крылатым: «Мы не платим налоги. Только маленькие люди платят налоги» (We don’t pay taxes. Only the little people pay taxes). За сказанное Хэлмсли отправилась в тюрьму, а также подверглась тотальному аудиту IRS. 

Две упомянутые фразы так понравились неплательщикам, что некоторые используют их даже в официальной переписке с IRS. Впоследствии, конечно, они горько об этом сожалеют. Неуважения и дурного юмора Налоговая служба не прощает. 

В заключение хочу ещё раз напомнить читателям, что налоговый сезон заканчивается в этом году 17 апреля (традиционное 15-е число попадает на выходные). Обязательно найдите время и обратитесь к квалифицированному бухгалтеру, чтобы выполнить свой долг – подать налоговую декларацию. Помните, что процветание Соединённых Штатов во многом зависит от ответственности налогоплательщиков.

 

 

Відредаговано 2015-10-19 16:30:42 zachott

[twg 871]

 

 

  В 19.10.2015 в 16:23, zachott сказав:

во всем цивилизованном мире

где? )

[zachott 961]

  В 19.10.2015 в 16:33, twg сказав:

 

  В 19.10.2015 в 16:23, zachott сказав:

во всем цивилизованном мире

где? )

Пример под спойлером в сообщении №122. ))

Відредаговано 2015-10-19 16:36:32 zachott

[twg 871]

  В 19.10.2015 в 16:36, zachott сказав:

 

  В 19.10.2015 в 16:33, twg сказав:

 

  В 19.10.2015 в 16:23, zachott сказав:

во всем цивилизованном мире

где? )

Пример под спойлером в сообщении №122. ))

 

Нас уже захватили? Мы уже Америка? ))

Если вам нравится отдавать свои деньги в виде "налогов" на новые параходы и заводы, виллы и самолеты олигархам, то кто ж вам не дает? )) А как по мне, так сначала чесна влада, а потом уже и все вытекающие. А иначе это борьба не на жизнь ...