Новые изменения к Налоговому кодексу 2015 - смысл теперь быть ФОП?

[omp 75]

Здесь вроде все подробно расписано:

 

http://www.epravda.com.ua/publications/2015/12/14/572140/

 

Касается не только нашей сферы, а всей сферы торговли и услуг. Но если примут (а на 95 % примут - планируют на последней сессии 22-25 декабря), то теперь ФОП-ы и юрлица  на едином налоге будут "жить по новому с 1 апреля 2016 г.) - внесенный проект закона здесь:

 

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=57388&pf35401=368700:

 

1. Юрлица не смогут быть плательщиками единого налога ВООБЩЕ (сейчас многие на 3-й группе - 5 % от оборота). -"Стаття 262.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:

2) група «B» - фізичні особи - підприємці, які відповідають сукупності таких критеріїв"\

 

Т.е. четко указано - что только ФОП, юрлица исключаются.

 

2. Объединяют 2-ю и 3-ю группу плательщиков единого налога в группу "В" и вводят единую ставку налога для них - 17 % + ЕСВ - "Стаття 265. Ставки єдиного податку:

265.1. Ставки єдиного податку встановлюються для платників:

групи «B» - у відсотках до оподатковуваного доходу (відсоткові ставки).

 

265.3. Відсоткова ставка єдиного податку для платників групи «B» встановлюється у розмірі ставки податку на доходи фізичних осіб, яка визначена у пункті 161.1 статті 161 розділу V цього Кодексу, та застосовується до суми оподатковуваного доходу, розрахованого відповідно до підпункту 263.1.2. пункту 263.1. статті 263 цього Кодексу.

 

265.5. Ставки єдиного податку для платників групи «B» встановлюються у розмірі ставки податку на доходи фізичних осіб, яка визначена у пункті 161.1 статті 161 розділу V цього Кодексу, без використання коефіцієнта, встановленого підпунктом 263.1.2 пункту 263.1 статті 263 цього Кодексу:"

 

Т.е. в книге доходов/расходов есть доход - 10 000 грн/мес., расход - 1000 грн/мес. - итого ежемесячный налог 9000*0,85*17 % = 1300,5 грн. + ЕСВ

 

Если в книге доходов/расходов есть только доход - 10 000 грн/мес. - итого ежемесячный налог 10000*17 % = 1700 грн. + ЕСВ

 

3. Возврат к 90-м - нужно опять будет вести книгу "доходов/расходов" - "Стаття 268. Ведення обліку і складення звітності платниками єдиного податку

268.1. Платники єдиного податку групи «А» та групи «B» ведуть Книгу обліку доходів шляхом щоденного, за підсумками робочого дня, відображення отриманих доходів."

 

Соотвественно - фискальные органы могут, как и в 90-х, проводить проверки ФОП-а на правильность ведения этой книги.

[twg 871]

Здесь вроде все подробно расписано:

 

http://www.epravda.com.ua/publications/2015/12/14/572140/

 

Касается не только нашей сферы, а всей сферы торговли и услуг. Но если примут (а на 95 % примут - планируют на последней сессии 22-25 декабря), то теперь ФОП-ы и юрлица  на едином налоге будут "жить по новому с 1 апреля 2016 г.) - внесенный проект закона здесь:

 

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=57388&pf35401=368700:

 

1. Юрлица не смогут быть плательщиками единого налога ВООБЩЕ (сейчас многие на 3-й группе - 5 % от оборота). -"Стаття 262.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:

2) група «B» - фізичні особи - підприємці, які відповідають сукупності таких критеріїв"\

 

Т.е. четко указано - что только ФОП, юрлица исключаются.

 

2. Объединяют 2-ю и 3-ю группу плательщиков единого налога в группу "В" и вводят единую ставку налога для них - 17 % + ЕСВ - "Стаття 265. Ставки єдиного податку:

265.1. Ставки єдиного податку встановлюються для платників:

групи «B» - у відсотках до оподатковуваного доходу (відсоткові ставки).

 

265.3. Відсоткова ставка єдиного податку для платників групи «B» встановлюється у розмірі ставки податку на доходи фізичних осіб, яка визначена у пункті 161.1 статті 161 розділу V цього Кодексу, та застосовується до суми оподатковуваного доходу, розрахованого відповідно до підпункту 263.1.2. пункту 263.1. статті 263 цього Кодексу.

 

265.5. Ставки єдиного податку для платників групи «B» встановлюються у розмірі ставки податку на доходи фізичних осіб, яка визначена у пункті 161.1 статті 161 розділу V цього Кодексу, без використання коефіцієнта, встановленого підпунктом 263.1.2 пункту 263.1 статті 263 цього Кодексу:"

 

Т.е. в книге доходов/расходов есть доход - 10 000 грн/мес., расход - 1000 грн/мес. - итого ежемесячный налог 9000*0,85*17 % = 1300,5 грн. + ЕСВ

 

Если в книге доходов/расходов есть только доход - 10 000 грн/мес. - итого ежемесячный налог 10000*17 % = 1700 грн. + ЕСВ

 

3. Возврат к 90-м - нужно опять будет вести книгу "доходов/расходов" - "Стаття 268. Ведення обліку і складення звітності платниками єдиного податку

268.1. Платники єдиного податку групи «А» та групи «B» ведуть Книгу обліку доходів шляхом щоденного, за підсумками робочого дня, відображення отриманих доходів."

 

Соотвественно - фискальные органы могут, как и в 90-х, проводить проверки ФОП-а на правильность ведения этой книги.

Та и так единщики долго продержались. Мне лично было понятно, что рано или поздно единый налог похерят ещё в 2005 году. Почему 10 лет продержались? Та просто властям похер на страну и на бюджет было всегда. Деребанить было шо, и слава богу. А теперь уже скребут по всем сусекам на раздачу долгов своих и всех папередников.

[Garik 51]

Коллеги, ИМХО, кроме прочего это теперь еще означает:

1. До свидания нал в привычном для ФОПа  на 2-ой группе понимании.

2. Здравствуй кассовый аппарат либо все через банк.

 

P.S.

Edited 2015-12-14 14:59:11 by Garik

[vitecc 4]

интересно почему 17% ебанули бы сразу 90% 

[vop 370]

Коллеги, ИМХО, кроме прочего это теперь еще означает:

1. До свидания нал в привычном для ФОПа  на 2-ой группе понимании.

2. Здравствуй кассовый аппарат либо все через банк.

А сделать, например, web-service в качестве фискальной системы нет ни ума, ни желания.

[route 69]

В таком виде, это издевательство принимать нельзя. 

[ThinkMaster 0]

Добрый день.

По ссылке выше http://www.epravda.com.ua/publications/2015/12/14/572140/немного расписано про РРО

Щодо застосування реєстраторів розрахункових операцій (РРО)

1. Фізичні особи - платники єдиного податку другої-третьої груп, які перебували на обліку в контролюючих органах до 1 січня 2016 року з 1 січня 2016 року вважаються платниками єдиного податку групи "B".

 

2. Платники єдиного податку групи "В", які сплачували єдиний податок у 2015 році у складі другої групи платників єдиного податку, і мали почати застосовувати РРО з 1 січня 2016 року у відповідності до попередньої редакції Кодексу, застосовують РРО з 1 січня 2016 року

 

3. Платники єдиного податку групи "В", обсяг доходу яких у першому календарному кварталі 2016 року перевищив 1 млн гривень, застосовують РРО з першого числа першого місяця кварталу, наступного за виникненням такого перевищення.

 

 

4. Компенсація з місцевих бюджетів витрат платників єдиного податку на придбання реєстраторів розрахункових операцій - 75% вартості придбаних РРО.

Тоесть, если у меня будет група "В" и доход до 1 млн грн, то РРО можно дальше не использовать?

[twg 871]

 

 

Тоесть, если у меня будет група "В" и доход до 1 млн грн, то РРО можно дальше не использовать?

Ну у них уже есть идеи ограничить в 250к

[ThinkMaster 0]

Ну 250к для мелких сетей тоже неплохо

[BlackVS 35]

265.3. Відсоткова ставка єдиного податку для платників групи «B» встановлюється у розмірі ставки податку на доходи фізичних осіб, яка визначена у пункті 161.1 статті 161 розділу V цього Кодексу, та застосовується до суми оподатковуваного доходу, розрахованого відповідно до підпункту 263.1.2. пункту 263.1. статті 263 цього Кодексу.

 

265.5. Ставки єдиного податку для платників групи «B» встановлюються у розмірі ставки податку на доходи фізичних осіб, яка визначена у пункті 161.1 статті 161 розділу V цього Кодексу, без використання коефіцієнта, встановленого підпунктом 263.1.2 пункту 263.1 статті 263 цього Кодексу:"

 

Т.е. в книге доходов/расходов есть доход - 10 000 грн/мес., расход - 1000 грн/мес. - итого ежемесячный налог 9000*0,85*17 % = 1300,5 грн. + ЕСВ

 

Если в книге доходов/расходов есть только доход - 10 000 грн/мес. - итого ежемесячный налог 10000*17 % = 1700 грн. + ЕСВ

 

265.5 - там двоеточие в конце, когда коеф.не применяется. Например, в случае превышение граничного дохода, запрещенные для единщика виды деятельночти и тд.

То есть если не превышать - то по прямому методу (доходы-расходы)*ставка, по непрямому (доходы-К*доходы)*ставка.

В 2016-2016 коэф.К будет равен 0.85, а вот дальше пипец и настанет - в 2018 К=0.65, потом К=0.45 ( то есть с 2019 года (1-0.45)*подоходный.

Edited 2015-12-14 16:27:43 by BlackVS

[Garik 51]

 

Коллеги, ИМХО, кроме прочего это теперь еще означает:

1. До свидания нал в привычном для ФОПа  на 2-ой группе понимании.

2. Здравствуй кассовый аппарат либо все через банк.

А сделать, например, web-service в качестве фискальной системы нет ни ума, ни желания.

 

 

Чтож ... если нет ума... сочувствую )

 

Возьми с полки пирожок )))

 

Поставь себе хоть 10 сервисов....А на шаг дальше подумать... не?

 

Или вторая група это только провайдеры?

 

Сложно понять что любые ограничения тормозят развитие бизнеса?

Что кассовые аппараты и пр. это дополнительные издержки, дополнительные проверки...

А это значит что снова товары/услуги будут дорожать, а наша экономика будет тем скорее деградировать.

И конечный потребитель снова будет оплачивать этот праздник жизни...

 

P.S.: Излишняя самоуверенность признак ранней молодости либо крайней глупости.

Edited 2015-12-14 18:37:47 by Garik

[vop 370]

Некоторые думают, что хамство - это аргумент.

[Ondp 46]

Выскажу свое мнение.

Что то мне кажется все это произошло из-за тех которые в своих компаниях на каждого второго сотрудника оформляют ФОП и продают свои товары исключительно через них чтоб уклонится от налогообложения, а ху.и платишь 250грн налог ЕСВ ~450 и делаешь оборот в 1лям, не хило так!

А те кто реально трудится сам на себя открыв ФОП попадает под жесткую раздачу 18%

По любому это приведет к очередной коррупции и повышению цен в любой отрасли.

Не такими способами нужно повышать экономику!

100500 других способов поднять экономику: 1.Остановить коррупцию 2..3..4. и так далее

З.Ы. Только привыкли к $ 25 гривневому так на тебе......!!! Не дай бог $ еще и вверх поползет и законы попринимают, то это будет жопа ребята как жили так и будем жить...... 

З.Ы.ы А кто сейчас сидит в ВР которые обещали сделать классные условия для мелкого и среднего бизнеса и если примут этот закон, то что будем их заставлять снять мандаты?))

[karyon 48]

C подоходным - фигня, платить-то больше, но более-менее понятно.

Какая база ЕСВ, кто-то разобрался? От какой сумы платить 20%?

[Ondp 46]

C подоходным - фигня, платить-то больше, но более-менее понятно.

Какая база ЕСВ, кто-то разобрался? От какой сумы платить 20%?

Для ФОПов от минимальной ЗП, для ТОВов от ЗП, походу так!

[karyon 48]

Нужно еще на 25 умножить,

 слава богу есть верхнее ограничение (это если я из актуальной версии проекта вычита)

--------------

Ставка единого социального взноса (ЕСВ) = 20% от базы начисления ЕСВ. Базой для начисления ЕСВ = база для начисления ЕН, при этом база начисления ЕСВ не может быть больше:
— 25 * 1378 (прожиточный минимум) = 34 450 грн. в период 01.01.2016 — 30.04.2016
— 25 * 1450 (прожиточный минимум) = 36 250 грн. в период 01.05.2016 — 30.11.2016
— 25 * 1550 (прожиточный минимум) = 38 750 грн. в период 01.12.2016 — 31.12.2016
Если доход за отчетный месяц равен нулю, то налогоплательщик группы B может сам определить базу для начисления, но в пределах от мин. з/п до 25 * прожиточный минимум.
Если доход за отчетный месяц больше нуля, но меньше мин. з/п, то база ЕСВ = мин. з/п.

[Garik 51]

IMHO, с такими "покращеннями" проще на общую систему вернуться.

Есть уже опыт с "попередниками", на общей можно даже меньше платить.

Хотя есно в целом издержки выше чем при текущих раскладах, бухгалеру платить, налоговое планирование и пр. гемор.

Но с группой "B" головняка не меньше, похоже...

 

 

--------------оффтоп--------------------------

Тем временем, электронные деньги неподконтрольные властям потихоньку набирают популярность.

примечательно: http://itc.ua/news/privatbank-nachal-vyistavlyat-kotirovki-bitcoin-v-sisteme-privat24/

 

«Алло» вместе с нами стали первопроходцами рынка Bitcoin в Украине, в ближайшее время услуга Bitcoin-эквайринга будет доступна для всего украинского и европейского бизнеса, – говорит заместитель Председателя Правления ПриватБанка Александр Витязь. – С 20 декабря услуга будет автоматически активирована для всех торговцев ПриватБанка. Интернет-магазинам для приема Bitcoin не нужно делать дополнительных действий или открывать Bitcoin-кошелек, оплата зачисляется на расчетный счет продавца в гривнях, таким образом оплата биткоинами для торговца неотличима от других методов платежа».

 

Жаль только курс BTC не стабилен.

Edited 2015-12-14 20:41:53 by Garik

[twg 871]

https://www.facebook.com/p.sebastianovich/posts/1081112941923358

 

Сакральность власти разрушена. Сакральность и монополия формирования бюджета "под себя" разрушена. Сакральность навязывания обществу неоправданных налогов разрушена. Если вчера люди не платили налоги, но молчали об этом, то сегодня даже представители крупного бизнеса заявляют об отказе жить по предлагаемым правилам.

Огромное количество блоггеров, предпринимателей, экономистов, да и самих сотрудников налоговой службы, начали анализировать Кабминовские документы и не оставили там камня на камне. Единственная цель правительства, как и дух этих документов - сохранить свои доходы и в бюджете, и в возможности откатов за продажи НДС, закрытие уголовных дел, в сохранении контрабанды.

Минфин пытается редактировать онлайн свои документы, латать дыры, но это уже не спасёт правительство от отставки. Сейчас это кажется фантастическим, но когда народ начинает открыто и громко смеяться над правительством - дни его сочтены.

Король то гол.

[Archy_k 14]

интересно почему 17% ебанули бы сразу 90% 

потому что пи*арасы!!!

[karyon 48]

17 - это ОЧЕНь хорошо в сравнении с теми , кто не попадет в группу Б . И честно-говоря, не большая сумма, чтобы легально существовать, другое дело, что остальным придется до 50% платить, а это уже дохрена ( хотя в европе где-то так все и платят - 30-50%)

[loki 86]

ФОП-ов, заставят ФАП-ать. 

Эх, поводов для майдана 3.0 уже более чем достаточно.

[Prihod 21]

Нужно еще на 25 умножить,

 слава богу есть верхнее ограничение (это если я из актуальной версии проекта вычита)

--------------

Ставка единого социального взноса (ЕСВ) = 20% от базы начисления ЕСВ. Базой для начисления ЕСВ = база для начисления ЕН, при этом база начисления ЕСВ не может быть больше:

— 25 * 1378 (прожиточный минимум) = 34 450 грн. в период 01.01.2016 — 30.04.2016

— 25 * 1450 (прожиточный минимум) = 36 250 грн. в период 01.05.2016 — 30.11.2016

— 25 * 1550 (прожиточный минимум) = 38 750 грн. в период 01.12.2016 — 31.12.2016

Если доход за отчетный месяц равен нулю, то налогоплательщик группы B может сам определить базу для начисления, но в пределах от мин. з/п до 25 * прожиточный минимум.

Если доход за отчетный месяц больше нуля, но меньше мин. з/п, то база ЕСВ = мин. з/п.

это какой п.п.?

[Garik 51]

17 - это ОЧЕНь хорошо в сравнении с теми , кто не попадет в группу Б . И честно-говоря, не большая сумма, чтобы легально существовать, другое дело, что остальным придется до 50% платить, а это уже дохрена ( хотя в европе где-то так все и платят - 30-50%)

Если мы хотим догнать Европу по уровню благосостояния граждан, то мы не можем себе позволить столь же высокие налоги. Европейские страны уже успели заработать в своё время... кто-то благодаря низким налогам, кто-то благодаря колониям, а мы нет.

Кроме того, в нашем случае деньги в бюджете скорее во вред чем на пользу... не вижу смысла оказывать поддержку мародерам и трупоедам...в лице действующей власти. Чем меньше у них ресурсов, тем скорее прекратится этот бред.

 

По поводу остальных и 50%. У нас уже все платят 50-60%. Пойдите в магазин...

10% пошлина, 20% НДС(а вместе это уже 32%), 5% либо 10% дополнительная пошлина от кролика, акцизы, коррупционная составляющая 10-15%. Вот Вам и 50-60%...

А если учесть что с этих денег уже были оплачены налоги...?

Чтоб заплатить сотруднику хотя бы минималку ~1250грн. нужно заплатить более 800 грн. налогов и сборов, которые я мог бы отдать ему. Потом он идёт в магазин и там нужно переплатить 50-60% за товар, оплатив навязанные "услуги" правительства.

Проблема в том, что почти никто не считает сколько он _на самом деле_ платит налогов.

Почему в США например фирменные джинсы от 15$, а у нас от 50$?

Наши вассалы слишком дорого нам обходятся...

Edited 2015-12-15 00:22:16 by Garik

[vop 370]

( хотя в европе где-то так все и платят - 30-50%)

Хммм...Давайте возмем, ну например, Нидерланды. Аналог ФОП - само-нанятая особа. И предположим, доход его составил, скажем, эквивалент 10000 гривен за месяц. Или 20000 гривен. Вполне нормальная сумма для украинского предпринимателя. Кто найдется смелый, что бы посчитать, какую сумму налогов такой человек заплатит в Нидерландах. А потом посмотрим, "скока это процентов".

Edited 2015-12-15 00:56:30 by vop

[tkapluk 911]

 

( хотя в европе где-то так все и платят - 30-50%)

Хммм...Давайте возмем, ну например, Нидерланды. Аналог ФОП - само-нанятая особа. И предположим, доход его составил, скажем, эквивалент 10000 гривен за месяц. Или 20000 гривен. Вполне нормальная сумма для украинского предпринимателя. Кто найдется смелый, что бы посчитать, какую сумму налогов такой человек заплатит в Нидерландах. А потом посмотрим, "скока это процентов".

 

Ну так посчитай. Или все должны кинуться изучать законодательство Нидерландов?