По письмам из УДЦР ЖЕК обрезает 220 и Эзернет на оформленных РЭС

[omp 75]

     Есть нюанс - у нас в области уже года полтора нет штатного инспектора НКРЗИ (предыдущий уволился - почему нового не назначат, ХЗ). Поэтому УДЦР при обнаружении НДП, понятно, ничего сделать не может - и пошли странным путем. Пишут письма про НДП в городской совет по типу "на доме ХХХ обнаружено незаконно работающее радиооборудование, примите меры), городской совет пересылает письма в ЖЕК-и - и те, не долго думая, идут и обрезают и 220 и витую пару всему, что находится на крыше. На крышах, понятно, стоит "зоопарк", как и везде.

     Сегодня и мы, как лицензиаты со всеми оформленными док-ми, попали под раздачу - обрезали электрики ЖЕКа электропитание и витую на нашем оборудовании, как и всем на этой крыше, по письму из УДЦР. Завтра несу в горсовет и ЖЭК письма, еще точно не придумал, но что-то типа "превышение служебных полномочий", "вмешательство в работу телекоммуникационных сетей" и т.п.

     С УДЦР уже лет 15 отношение нормальное, вопросов никогда не возникало - но это уже немного "беспредел". Вот сижу и думаю - какое бы им письмо еще написать? Как бы их понять можно, инспектора НКРЗИ нет, комиссию по НДП собирать некому - а устранять его надо. Но проблему "шерифа", так сказать, индейцам пофиг. Но вариант "всех под одну гребенку" - тем более кто, ЖЕКИ?, которые вообще без дуплей, тоже не устраивает.

     Кто-то может сталкивался и что может посоветовать?

[dimalisha 45]

Сталкивались, советую сначала просто сходить в УДЦР, поговорить.

[Dilan 38]

Вчера в наглую обрезали оптику      Причем в 19.30 когда уже потемнело

[NET-CREATOR 21]

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил. 

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

[omp 75]

 

dimalisha, спасибо за совет. Конечно, вначале пойду в УДЦР - поговорю, горячку никто пороть не будет. 

 

[be4v15 595]

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил. 

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

 

я придерживаюсь такого же мнения, открыть криминальное производство- пусть у них голова болеть будет

 

p.s. omp и dimalisha, где б вы еще пообщались, как не на форуме

Відредаговано 2016-02-25 18:40:45 be4v15

[Alex_E 852]

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

[pavlabor 1 939]

 

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

 

Вам этого не понять.

[Alex_E 852]

 

 

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

Вам этого не понять.

Точно

мыж такие далекие.

Анархия мать порядка.

П.С. Но вопрос остается, мне просто интересно мнение.

[nordstream 1 246]

 

 

 

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

Вам этого не понять.

Точно

мыж такие далекие.

Анархия мать порядка.

П.С. Но вопрос остается, мне просто интересно мнение.

 

Если точка стоит зарегенная и с документами то любые действия в отношении неё без "суда и следствия" это ст. 360 КК Украины

 

"Умышленное повреждение кабельной, радиорелейной, воздушной линии связи, проводного вещания или сооружений или оборудования, входящих в их состав, если оно повлекло временное прекращение связи, -

наказывается штрафом от ста до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до одного года, или ограничением свободы на срок до двух лет.

***

1. Предметами повреждения могут быть учреждения, сооружения и аппараты линий связи - кабельные, радиорелейные, воздушные линии связи, линии проводного вещания или сооружения или оборудования, входящих в состав линий связи.

2. Состав преступления образуют такие повреждения, которые вызвали временное прекращение связи. Более значительные повреждения линий связи образуют совокупность преступлений, предусмотренных ст. 194 или 277 и ст. 360 УК.

3. Повреждение линий связи может быть как умышленным, так и неосторожным.

4. Ответственность за повреждение линий связи наступает с шестнадцати лет."

 

Обрезание электричества  это фактически пункт 2. Мы своих РЭСовцев именно на этом пункте "дрессировали". 

[Alex_E 852]

dimalisha, спасибо за совет. Конечно, вначале пойду в УДЦР - поговорю, горячку никто пороть не будет. 

ОМП, это у вас кстати какой регион?

[Alex_E 852]

 

 

 

 

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

Вам этого не понять.

Точно

мыж такие далекие.

Анархия мать порядка.

П.С. Но вопрос остается, мне просто интересно мнение.

 

Если точка стоит зарегенная и с документами то любые действия в отношении неё без "суда и следствия" это ст. 360 КК Украины

 

"Умышленное повреждение кабельной, радиорелейной, воздушной линии связи, проводного вещания или сооружений или оборудования, входящих в их состав, если оно повлекло временное прекращение связи, -

наказывается штрафом от ста до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до одного года, или ограничением свободы на срок до двух лет.

***

1. Предметами повреждения могут быть учреждения, сооружения и аппараты линий связи - кабельные, радиорелейные, воздушные линии связи, линии проводного вещания или сооружения или оборудования, входящих в состав линий связи.

2. Состав преступления образуют такие повреждения, которые вызвали временное прекращение связи. Более значительные повреждения линий связи образуют совокупность преступлений, предусмотренных ст. 194 или 277 и ст. 360 УК.

3. Повреждение линий связи может быть как умышленным, так и неосторожным.

4. Ответственность за повреждение линий связи наступает с шестнадцати лет."

 

Обрезание электричества  это фактически пункт 2. Мы своих РЭСовцев именно на этом пункте "дрессировали". 

 

Персонально для павлабора, счас я веду диспут, как субьект рынка.

Хорошо п2

как? 

Как вы собирали фактаж?

Вы делали гражданский арест, и потом вызывали полицию, для определения личности вредителей?

А те потом составляли протокол с пояснениями свидетелей?

[sanyadnepr 305]

Да, примерно в таком ключе. Фактаж может быть запись процесса обрезания, например. Другие варианты, указание руководства - отрезатьнавести порядок. 

Да и сами обрезальщики вряд ли будут басни рассказывать с кусачками в руках

[Alex_E 852]

Да, примерно в таком ключе. Фактаж может быть запись процесса обрезания, например. Другие варианты, указание руководства - отрезатьнавести порядок.

Да и сами обрезальщики вряд ли будут басни рассказывать с кусачками в руках

Ну вот это то и интересно, а как!?

Например в одном городе, полиция на "трупе" взяла группу товарищей, которые взломав шкаф вынимали оттудв оборудку. Через пару часов их просто отпустили...

[vaz02 500]

Да приблизительно так. Заява в полицию по поводу повреждения линии связи ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО работниками жека. А дальше дело полиции или если не принято и не найдены виновные жалоба в прокуратуру и главное управление полиции. дальше по результатам. Как то так. Алекс я вот никак не пойму Вы за нас или за медведя( как в анекдоте)?

[IRSID 40]

Да, примерно в таком ключе. Фактаж может быть запись процесса обрезания, например. Другие варианты, указание руководства - отрезатьнавести порядок. 

Да и сами обрезальщики вряд ли будут басни рассказывать с кусачками в руках

для сбора фактажа есть полиция, а не частное лицо без разрешений и лицензий...

 

как по моему, то разговор в удцр обязательно - чтобы потом проблем не нажить себе кучу....

 

если все сильно запущено и люди не каются - смело в полицию с заявой - и расписать побольше, вплоть до ст.360, 361, 185, 194...

следственно-оперативную группу  на крышу - пусть снимают и фиксируют фактаж, + туда же время время приостановки предоставления услуг потребителям...

по поводу писем официальные запросы в жэк, исполком, удцр...

 

а дальше, пусть полиция и разбирается, кто давал ключи от крыши, кому, и какие письма куда приходили...

как только менты начнут задавать вопросы по поводу писем и порезки кабелей - посмотрите, как жэк начнет давать заднюю и каится....

 

офтопом: у нас тут типа крыши позаваривали, доступ нна крыши закрыли... вроде как известный всем крупный оператор - попросил усложнить работу конкурентам.. жэк по приказу осполкома быстро бригады кинул на место...

ну нам то все равно.. но после первой аварийной ситуации - и всего лишь устного конкретного обращения в жэк  - все вернулось на место... садится за решетку начальник жэка за свои художества не захотел )

 

есть закон - хотят порезать кабеля, пусть заводят дело, идут в суд, и после этого режут....

а так кто что захотел, тот то и сделал...

[pavlabor 1 939]

[pavlabor 1 939]

 

 

 

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

Вам этого не понять.

Точно

мыж такие далекие.

Анархия мать порядка.

П.С. Но вопрос остается, мне просто интересно мнение.

 

Ответ остается прежний - вам этого не понять.

 

Если не понятен мой ответ, вот пояснение.

 

Не важно, это физическое лицо, или компания которую возглавляет это лицо, или даже общественная организация к которой это лицо имеет отношение.

Если это лицо считает нормой, тот факт что не взирая на наличия ряда судебных решений, письма с КМДА, которые уже ДЕ-ФАКТО поставили под сомнение ПРАВО ЖЕК-а РАСПОРЯЖАТЬСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЖИЛЬЦОВ, то есть практически подтвержден факт вымогательства, превышение полномочий и злоупотребление служебными полномочиями со стороны ЖЕК-ов, то объяснить этому лицу, что срезание кабелей без суда и следствия это преступление - НЕРЕАЛЬНО!

[UCRF 0]

 

 

 

 

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

Вам этого не понять.

Точно

мыж такие далекие.

Анархия мать порядка.

П.С. Но вопрос остается, мне просто интересно мнение.

 

Ответ остается прежний - вам этого не понять.

 

Если не понятен мой ответ, вот пояснение.

 

Не важно, это физическое лицо, или компания которую возглавляет это лицо, или даже общественная организация к которой это лицо имеет отношение.

Если это лицо считает нормой, тот факт что не взирая на наличия ряда судебных решений, письма с КМДА, которые уже ДЕ-ФАКТО поставили под сомнение ПРАВО ЖЕК-а РАСПОРЯЖАТЬСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЖИЛЬЦОВ, то есть практически подтвержден факт вымогательства, превышение полномочий и злоупотребление служебными полномочиями со стороны ЖЕК-ов, то объяснить этому лицу, что срезание кабелей без суда и следствия это преступление - НЕРЕАЛЬНО!

 

Как представитель УДЦР, подтверждаю, действительно сейчас нет полномочий на снятие НДП, особенно после пертурбаций в НКРС и ДДН в частности. По поводу работы ЖЕКов действительно снятие оборудование незаконно.

Но скажу откровенно, обращение в МВД - нынешнюю Полицию Вам тоже ничего не даст. Процедура будет следующая: откроют уголовное производство, внесут в ЕРДР отправят нам 1-2 запроса и все. Будет стандартный ответ.

Если будет выявлен факт вымогательства и это удастся зафиксировать, то конечно лучше сразу к правохранитялям обратится, они эту тему любят больше остальных. А в связи с тем, что КиберПолиция еще полноценно не создана, то специалистов в Полиции в области радиочастот - сами понимаете.

Кстати по поводу обрезание РЭСовцами, ихние действия не всегда противозаконны. Есть ответственность за "втручання в електромережу", чем они благополучно и прикрываются. В частности, когда база стоит на крыше и  ее питание не привязано к конкретной квартире. 

Відредаговано 2016-04-12 20:06:05 UCRF

[Alex_E 852]

 

 

 

 

 

Если у Вас есть есть договор с владельцем помещения, а так же с энергетической компанией - смело обращайтесь в МВД.

Было совершено преступление, пусть они разбираются кто и какие полномочия превысил.

Посчитать смету на восстановление этого дела и указать как ущерб, но это уже для суда.

А в чем преступление?

Вам этого не понять.

Точно

мыж такие далекие.

Анархия мать порядка.

П.С. Но вопрос остается, мне просто интересно мнение.

Ответ остается прежний - вам этого не понять.

 

Если не понятен мой ответ, вот пояснение.

 

Не важно, это физическое лицо, или компания которую возглавляет это лицо, или даже общественная организация к которой это лицо имеет отношение.

Если это лицо считает нормой, тот факт что не взирая на наличия ряда судебных решений, письма с КМДА, которые уже ДЕ-ФАКТО поставили под сомнение ПРАВО ЖЕК-а РАСПОРЯЖАТЬСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЖИЛЬЦОВ, то есть практически подтвержден факт вымогательства, превышение полномочий и злоупотребление служебными полномочиями со стороны ЖЕК-ов, то объяснить этому лицу, что срезание кабелей без суда и следствия это преступление - НЕРЕАЛЬНО!

Как представитель УДЦР, подтверждаю, действительно сейчас нет полномочий на снятие НДП, особенно после пертурбаций в НКРС и ДДН в частности. По поводу работы ЖЕКов действительно снятие оборудование незаконно.

Но скажу откровенно, обращение в МВД - нынешнюю Полицию Вам тоже ничего не даст. Процедура будет следующая: откроют уголовное производство, внесут в ЕРДР отправят нам 1-2 запроса и все. Будет стандартный ответ.

Если будет выявлен факт вымогательства и это удастся зафиксировать, то конечно лучше сразу к правохранитялям обратится, они эту тему любят больше остальных. А в связи с тем, что КиберПолиция еще полноценно не создана, то специалистов в Полиции в области радиочастот - сами понимаете.

Кстати по поводу обрезание РЭСовцами, ихние действия не всегда противозаконны. Есть ответственность за "втручання в електромережу", чем они благополучно и прикрываются. В частности, когда база стоит на крыше и ее питание не привязано к конкретной квартире.

вы не верно трактуете, последнее определение. Есть разграничение по сетям. Все сети внутри домов не принадлежат энергетикам, а это означает, что имеет факт несанкционированного потребления электроэнергии. И по сути энергетики могут оштрафовать балансоутоимувача, так какакт разграничения скорее всего с ними.

[omp 75]

 

 

Как представитель УДЦР, подтверждаю, действительно сейчас нет полномочий на снятие НДП, особенно после пертурбаций в НКРС и ДДН в частности.

 

UCRF, зря вы это написали, тут желающих "попиратить" вагон и тележка и так. Кто в курсе темы - и так это знал. Обращение в полицию эффект даст - потому что когда ЖЕК (не понимая что это вообще априори) по письму из УДЦР, где написано "устранить, прекратить работу, отчитаться о выполнении и т.п. про НДП", вместо того, чтобы послать культурно УДЦР "в лес" - что мол это не наши полномочия - а посылает перепуганного электрика "дядю Васю" на крышу, где стоит несколько офиц. оформленных базовых станций! лицензиатов со всеми док-ми, а также есть НДП, чтобы он что-то сделал - а тот не придумывает ничего лучшего, чем обрезать всю витую пару и силу, которая идет на крышу на разные РЕЗ - то приходит полиции к начальнику ЖЕК-а по заяве про "втручання" в следующий раз сильно отобьет желание и настроит на правильный путь наши ЖЕК-и, которые являются только лишь обслуживающими организациями, но никак, как правильно написал Alex_E - не "балансоутоимувачами".

[omp 75]

UCRF, как вы написали - да, есть коллизии в законах по этому вопросу, есть кому выявлять НДП по закону - это УДЦР. Но нет кому прекращать работу НДП сейчас. Но это никоим образом не дает УДЦР права "подставлять", а реально под статью, кого-то, хоть пусть это будут и все "нами любимые ЖЕК-и".  Не мы с вами это придумали - но это тоже не выход из ситуации. Это то же самое, что если бы наша Національна рада України з питань телебачення і радіомовлення, которая выдает лицензии на теле/радиовещание писала бы письма в ЖЕКи о том, что по такому-то адресу на крыше дома установлены спутниковые комплекты телевидения, которые "незаконно" принимают запрещенные в Украине каналы ОРТ, РТР, НТВ и т.д. - и "примите меры и отчитайтесь". И тот же "дядя Вася" ходил бы по крышам и всем резал коаксиал. А еще круче, что в таком-то доме в 3-х квартирах жильцы используют IPTV-приставки, которые также незаконно" принимают запрещенные в Украине каналы ОРТ, РТР, НТВ и т.д. - и "примите меры и отчитайтесь". И тот же "дядя Вася" приходил и вырубал 220 всем подъезду. Так что тут вариант один:

 

1. Заява в полицию "про втручання в роботу мереж" - на начальника ЖЕК-а. Пусть в след. раз думает, что он делает - и какие писать ответы на подобные письма.

2. Заява в полицию на УДЦР - о превышении служебных полномочий - и, ключевое и!, о возможном лоббировании интересов конкурентов (хотя в данном случае их нет - их тоже порезали. А согласно нового законодательства лоббирование чиновниками интересов частных компаний является одной из основных коррупционных составляющих.

 

Как-то так...  

[user_2009 44]

Я не думаю, что это пишет кто то с частотнад0ора

[Futura 7]

таких пи#%расов как в нашем УДЦР, я еще в жизни не в встречал

[Alex_E 852]

таких пи#%расов как в нашем УДЦР, я еще в жизни не в встречал

Огласите проблему?