tkapluk 908 Posted 2016-12-09 10:04:51 Share Posted 2016-12-09 10:04:51 ПФ дотационный. Дефицит ПФ нужно снижать. Для этого нужно поднять налоги и\или расширить налогооблагаемую базу. Другого мировая наука не придумала. Станок не в счет. Кому станет хуже или лучше покажет время. Точно также как оно показало что снижение ЕСВ бизнесу не привело к увеличению поступлений. Следовательно этот ЕСВ для нас снова повысят , но под более благовидным названием "повышение минималки" . Плюс к этому ужесточат ответственность за конверты, нелегалов и т.д. Никакого другого пути нет , а возмущаться можно до посинения. Лично я ввел бы уголовную ответственность за неоформленных работников. Так я не жалуюсь, меня это мало коснется. Просто ответил на вопрос, что пенсии платятся не с одних ЕСВ. Как напонить бюджет или меньше пилить это совсем другой вопрос. Сейчас же речь даже не о наполнении, а о перераспределении. Какой ценой... как ты и сказал, покажет время. Уголовная ответственность за то что даже явных признаков не имеет - очень сильно. Хоть в день борьбы с коррупцией не пиши такие глупости. Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 10:05:01 Share Posted 2016-12-09 10:05:01 ПФ дотационный. Дефицит ПФ нужно снижать. Для этого нужно поднять налоги и\или расширить налогооблагаемую базу. Другого мировая наука не придумала. Станок не в счет. Кому станет хуже или лучше покажет время. Точно также как оно показало что снижение ЕСВ бизнесу не привело к увеличению поступлений. Следовательно этот ЕСВ для нас снова повысят , но под более благовидным названием "повышение минималки" . Плюс к этому ужесточат ответственность за конверты, нелегалов и т.д. Никакого другого пути нет , а возмущаться можно до посинения. Лично я ввел бы уголовную ответственность за неоформленных работников. А почему бы САМИМ работникам не платить лично себе пенсионные отчисления? Это технически просто. Другой нюанс ОФОРМИВ работника его сложно уволить. Согласно КзОТа - почти невозможно. Вы не понимаете разницы между солидарной и накопительной системой ПФ . Но при этом с умным видом пытаетесь об этом рассуждать. Link to post Share on other sites
graysilver 143 Posted 2016-12-09 10:05:40 Share Posted 2016-12-09 10:05:40 ПФ дотационный. Дефицит ПФ нужно снижать. Для этого нужно поднять налоги и\или расширить налогооблагаемую базу. Другого мировая наука не придумала. Станок не в счет. Кому станет хуже или лучше покажет время. Точно также как оно показало что снижение ЕСВ бизнесу не привело к увеличению поступлений. Следовательно этот ЕСВ для нас снова повысят , но под более благовидным названием "повышение минималки" . Плюс к этому ужесточат ответственность за конверты, нелегалов и т.д. Никакого другого пути нет , а возмущаться можно до посинения. Лично я ввел бы уголовную ответственность за неоформленных работников. А почему бы САМИМ работникам не платить лично себе пенсионные отчисления? Это технически просто. Другой нюанс ОФОРМИВ работника его сложно уволить. Согласно КзОТа - почти невозможно. Как это происходит в цивилизованных странах? Возьмем к примеру Италию. Все налоги платит рабочий сам один раз в год. При чем если суммарный доход за год меньше 8 000 евро, то не платит ничего. Трудяга на минималке в Италии по результатам года должен отдать государству чуть больше своего месячного заработка и все. Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 10:05:45 Share Posted 2016-12-09 10:05:45 ПФ дотационный. Дефицит ПФ нужно снижать. Для этого нужно поднять налоги и\или расширить налогооблагаемую базу. Другого мировая наука не придумала. Станок не в счет. Кому станет хуже или лучше покажет время. Точно также как оно показало что снижение ЕСВ бизнесу не привело к увеличению поступлений. Следовательно этот ЕСВ для нас снова повысят , но под более благовидным названием "повышение минималки" . Плюс к этому ужесточат ответственность за конверты, нелегалов и т.д. Никакого другого пути нет , а возмущаться можно до посинения. Лично я ввел бы уголовную ответственность за неоформленных работников. Так я не жалуюсь, меня это мало коснется. Просто ответил на вопрос, что пенсии платятся не с одних ЕСВ. Как напонить бюджет или меньше пилить это совсем другой вопрос. Сейчас же речь даже не о наполнении, а о перераспределении. Какой ценой... как ты и сказал, покажет время. Уголовная ответственность за то что даже явных признаков не имеет - очень сильно. Хоть в день борьбы с коррупцией не пиши такие глупости. Не тычь, будь добр! Ок ? Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 10:07:01 Share Posted 2016-12-09 10:07:01 (edited) ПФ дотационный. Дефицит ПФ нужно снижать. Для этого нужно поднять налоги и\или расширить налогооблагаемую базу. Другого мировая наука не придумала. Станок не в счет. Кому станет хуже или лучше покажет время. Точно также как оно показало что снижение ЕСВ бизнесу не привело к увеличению поступлений. Следовательно этот ЕСВ для нас снова повысят , но под более благовидным названием "повышение минималки" . Плюс к этому ужесточат ответственность за конверты, нелегалов и т.д. Никакого другого пути нет , а возмущаться можно до посинения. Лично я ввел бы уголовную ответственность за неоформленных работников. А почему бы САМИМ работникам не платить лично себе пенсионные отчисления? Это технически просто. Другой нюанс ОФОРМИВ работника его сложно уволить. Согласно КзОТа - почти невозможно. Как это происходит в цивилизованных странах? Возьмем к примеру Италию. Все налоги платит рабочий сам один раз в год. При чем если суммарный доход за год меньше 8 000 евро, то не платит ничего. Трудяга на минималке в Италии по результатам года должен отдать государству чуть больше своего месячного заработка и все. На куй тут Италия, которая "сидит" на другой система ПФ ? Ну вот на куй лепить сюда то, что не лепится ? И не нужно мне рассказывать про италии - я там был и не только там и знаю как оно там в части ПФ и прочего. Если же хотите поговорить о Италии - ссылку на оф.сайт Италии и тогда будет предметный разговор, а не слухи от дяди Васи. Edited 2016-12-09 10:08:34 by нехочуха Link to post Share on other sites
Rbert 142 Posted 2016-12-09 10:09:07 Share Posted 2016-12-09 10:09:07 Малый бизнес не выживет ? Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 10:10:01 Share Posted 2016-12-09 10:10:01 выживет как таракан после атомной войны Link to post Share on other sites
tkapluk 908 Posted 2016-12-09 10:10:19 Share Posted 2016-12-09 10:10:19 Не тычь, будь добр! Ок ? По теме сказать нечего? Послать и на Вы могу, зачем засорять форум своими комплексами? Link to post Share on other sites
УмникХреновъ 667 Posted 2016-12-09 10:13:12 Share Posted 2016-12-09 10:13:12 Как это происходит в цивилизованных странах? Возьмем к примеру Италию. Пенсионные системы в Украине и Италии одинаковые? Или всё же в Украине солидарная, а в Италии накопительная? Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 10:14:22 Share Posted 2016-12-09 10:14:22 Не тычь, будь добр! Ок ? По теме сказать нечего? Послать и на Вы могу, зачем засорять форум своими комплексами? Я сторонник предметного разговора, а не маразма. Проблемы ПФ изложил и они просты и элементарны. Помимо повышение налогов для его наполнения будет задействован механизм увеличения возраста выхода на пенсию. Если уважаемой публике известно о других, не очень экзотических путях решения проблемы, я с удовольствием выслушаю аргументы пы.сы. Спасибо что перешли на "Вы". Link to post Share on other sites
graysilver 143 Posted 2016-12-09 10:19:55 Share Posted 2016-12-09 10:19:55 На куй тут Италия, которая "сидит" на другой система ПФ ? Ну вот на куй лепить сюда то, что не лепится ? И не нужно мне рассказывать про италии - я там был и не только там и знаю как оно там в части ПФ и прочего. Если же хотите поговорить о Италии - ссылку на оф.сайт Италии и тогда будет предметный разговор, а не слухи от дяди Васи. К чему Ваши эмоции? Мой мой комент адресован совсем другому человеку. И лепится оно к тому, выражаясь Вашим языком, кую, который называется упрощение администрирования налогов. Идея "каждый платит сам за себя" очень правильная. Только когда каждый гражданин начнет самостоятельно платить налоги со своей ЗП, то тогда есть шанс, что он начнет задумываться, какие услуги он получает за свои деньги у государства. В части Ваших замечаний о ЕСВ и ПФ, то полностью с Вашим мнением согласен тут добавить нечего. Link to post Share on other sites
graysilver 143 Posted 2016-12-09 10:21:21 Share Posted 2016-12-09 10:21:21 Как это происходит в цивилизованных странах? Возьмем к примеру Италию. Пенсионные системы в Украине и Италии одинаковые? Или всё же в Украине солидарная, а в Италии накопительная? В своем комментарии я не сравнивал пенсионные системы. Речь шла о самостоятельной оплате налогов каждым гражданином. Link to post Share on other sites
kdp 1 Posted 2016-12-09 10:22:31 Share Posted 2016-12-09 10:22:31 Вижу тут собрались експерты. Может ктото изложет понятную от чего курс доллара в 3 раза за 2 месяца вырос? Link to post Share on other sites
graysilver 143 Posted 2016-12-09 10:26:26 Share Posted 2016-12-09 10:26:26 Не тычь, будь добр! Ок ? По теме сказать нечего? Послать и на Вы могу, зачем засорять форум своими комплексами? Я сторонник предметного разговора, а не маразма. Проблемы ПФ изложил и они просты и элементарны. Помимо повышение налогов для его наполнения будет задействован механизм увеличения возраста выхода на пенсию. Если уважаемой публике известно о других, не очень экзотических путях решения проблемы, я с удовольствием выслушаю аргументы пы.сы. Спасибо что перешли на "Вы". Одним из способов есть очень сложный для нас - это повышение производительности труда, которая крайне низкая в нашей стране. Причем она низкая не только в критериях количества кубометров земли, которые рабочие могут выкопать за смену, а в более главный единицах измерения - в количестве денег, которые приносит один рабочий. Нужно повышать ценность услуг и товаров, а не банально их стоимость. Вижу тут собрались експерты. Может ктото изложет понятную от чего курс доллара в 3 раза за 2 месяца вырос? Потому что для обеспечения социальных гарантий и субсидий напечатали несколько вагонов денег. Link to post Share on other sites
УмникХреновъ 667 Posted 2016-12-09 10:28:38 Share Posted 2016-12-09 10:28:38 Идея "каждый платит сам за себя" очень правильная. Только когда каждый гражданин начнет самостоятельно платить налоги со своей ЗП, то тогда есть шанс, что он начнет задумываться, какие услуги он получает за свои деньги у государства. У нас обещали с 2017 года, помнится мне, внедрять потихоньку. Опять будет крик на весь интернет, конечно. Но раньше начнём - раньше закончим. Накопительная прогрессивнее. Как в Италии Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 10:35:20 Share Posted 2016-12-09 10:35:20 На куй тут Италия, которая "сидит" на другой система ПФ ? Ну вот на куй лепить сюда то, что не лепится ? И не нужно мне рассказывать про италии - я там был и не только там и знаю как оно там в части ПФ и прочего. Если же хотите поговорить о Италии - ссылку на оф.сайт Италии и тогда будет предметный разговор, а не слухи от дяди Васи. К чему Ваши эмоции? Мой мой комент адресован совсем другому человеку. И лепится оно к тому, выражаясь Вашим языком, кую, который называется упрощение администрирования налогов. Идея "каждый платит сам за себя" очень правильная. Только когда каждый гражданин начнет самостоятельно платить налоги со своей ЗП, то тогда есть шанс, что он начнет задумываться, какие услуги он получает за свои деньги у государства. В части Ваших замечаний о ЕСВ и ПФ, то полностью с Вашим мнением согласен тут добавить нечего. При существующей у нас солидарной системе "самостоятельно платить" не представляется возможным т.к. это прямо противоречит солидарной системе как таковой. А если бы бабке да член, тогда кончено же можно было бы и порассуждать. Link to post Share on other sites
prototip 284 Posted 2016-12-09 10:36:31 Share Posted 2016-12-09 10:36:31 Накопительная канает только при стабильной экономике ,но не в стране в которой ждут дефолта с дня на день. Пенсии нужно законодательно сделать ОДИНАКОВЫМИ для всех . Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 10:38:54 Share Posted 2016-12-09 10:38:54 2 prototip "Накопительная канает только при стабильной экономике" (с) Это в каком учебнике по экономике Вы такое прочитали ? Link to post Share on other sites
prototip 284 Posted 2016-12-09 10:44:19 Share Posted 2016-12-09 10:44:19 Учитывая , что у нас 2 пенсионера на одного работающего и учитывая что этот вопрос решить не удалось и не удастся всякими там выплатами на рождение детей , есть только один выход к которому впрочем прибегла Польша - давать гражданство здоровому и образованному эмигранту под разными соусами , что бы местное население не взбунтовалось . Другого совета Вове и Пете я дать не могу , впрочем есть еще один - нужно создать аналог "французкого легиона" ибо убивать трудоспособное население на войне крайне расточительно для государства. Link to post Share on other sites
prototip 284 Posted 2016-12-09 10:47:45 Share Posted 2016-12-09 10:47:45 (edited) 2 prototip "Накопительная канает только при стабильной экономике" (с) Это в каком учебнике по экономике Вы такое прочитали ? Для этого не нужны учебники , достаточно понимать что для того что бы копить , нужно иметь банку в которую складывать накопления . У пенсионеров банок в достатке , а вот в какую банку и в каком виде будут складываться ваши "пенензы" государством не написано ни в одном учебнике . Edited 2016-12-09 10:48:19 by prototip Link to post Share on other sites
andryas 1,059 Posted 2016-12-09 10:49:22 Share Posted 2016-12-09 10:49:22 Может ктото изложет понятную от чего курс доллара в 3 раза за 2 месяца вырос? Потому что его держали искуственно 3 года за счёт ЗВР и кредитов. "Помогли" ему и другие факторы ( падение цен на экспортную продукцию, закрытие российского рынка, проблемы в банковской системе, война и т.д.) Link to post Share on other sites
andryas 1,059 Posted 2016-12-09 10:50:45 Share Posted 2016-12-09 10:50:45 Накопительная канает только при стабильной экономике ,но не в стране в которой ждут дефолта с дня на день. Пенсии нужно законодательно сделать ОДИНАКОВЫМИ для всех . Любая лучше работает в здоровой экономике. Но в плохой работает только накопительная. Link to post Share on other sites
Nightly Wanderer 589 Posted 2016-12-09 10:54:56 Share Posted 2016-12-09 10:54:56 Может ктото изложет понятную от чего курс доллара в 3 раза за 2 месяца вырос? Потому что его держали искуственно 3 года за счёт ЗВР и кредитов. "Помогли" ему и другие факторы ( падение цен на экспортную продукцию, закрытие российского рынка, проблемы в банковской системе, война и т.д.) А от і ні. Одна із вагомих причин полягає в штучному заниженні вартості національної валюти. Link to post Share on other sites
NightNET 81 Posted 2016-12-09 10:58:01 Share Posted 2016-12-09 10:58:01 Срана ватный ресурс? Кокойты разбор "закона про 3200" https://strana.ua/articles/analysis/44090-zakon-o-zarplate-v-3200-povysyat-ne-vsem-urezhut-stipendii-ogranichat-pensii-i-vvedut-shtrafy-dlya-chastnikov.html еще чуть инфы , может и вата , но похоже на истину http://zabeba.li/news/vsya-pravda-o-sensacionnom-povishenii-minimalnoy-zarplati-i-posledstviyah14154 Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2016-12-09 11:01:51 Share Posted 2016-12-09 11:01:51 (edited) Срана ватный ресурс? Кокойты разбор "закона про 3200" https://strana.ua/articles/analysis/44090-zakon-o-zarplate-v-3200-povysyat-ne-vsem-urezhut-stipendii-ogranichat-pensii-i-vvedut-shtrafy-dlya-chastnikov.html еще чуть инфы , может и вата , но похоже на истину http://zabeba.li/news/vsya-pravda-o-sensacionnom-povishenii-minimalnoy-zarplati-i-posledstviyah14154 Какая-то собачья билиберда Всяко лучше читать авторитетных экономистов, а не подзаборного аналитеГа. Edited 2016-12-09 11:05:38 by нехочуха Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now