PON в Селе. Прошу советов.

[Alver 335]

 

Емкость  раздачи 250 Mbps в 20 Мгц

круто. а че там теорема Шеннона пишет, если скажем помеха -80db

может кандидату осетра то подрезать.

 

Теорема Шеннона здесь ни причем.  Как получается 250Mbps  в 20 Мгц? Это MU-MIMO4:4x4 - пространственное  мультиплексирование    двух MIMO 2x2 ( по  125 Mbps )  в одном канале 20Мгц.

А если помеха -80 дбм, то чтобы работала модуляция 64QAM 5/6 нужен сигнал -52 dBm. У ePMP 3000 -beamforming - узкий луч ДН антенны, поэтому получить UL  -52 Дбм -вполне возможно.

Это не фантастика. Например Cambium  PMP450m  -это MU-MIMO 14:14x14 , в продакшн  уже больше года. 500+ Mbps в 20 Мгц.

Это вам не говносети ubnt/микротик, забудьте о них как страшный  сон, обосрали этим говном весь рынок ШБД,так что все тычут , что вот радио типа какое херовое.   

[a_n_h 589]

Один вопрос "витает в воздухе":

 

 

Это не фантастика. Например Cambium  PMP450m  -это MU-MIMO 14:14x14 , в продакшн  уже больше года. 500+ Mbps в 20 Мгц.

где оно уже работает, что-бы пощупать/посмотреть? 

[Alver 335]

Один вопрос "витает в воздухе":

 

 

Это не фантастика. Например Cambium  PMP450m  -это MU-MIMO 14:14x14 , в продакшн  уже больше года. 500+ Mbps в 20 Мгц.

где оно уже работает, что-бы пощупать/посмотреть? 

В Украине этой системы у операторов ШБД нет. В России на ней стала работать Энфорта, переводит всех своих абонентов  с Инфинет и UBNT на Кабиум ePMP и в крупных городах - PMP450m. Основная проблема PMP 450m- дорогие клиенты - $295 и 345. Работает суперово но дорого, только для корпоративных клиентов  ( их кстати у Энфорты больше 60тыс.). В Украине пока для  операторов это дорого. В корпоративных проектах  цена СПЕ не настолько прайс сентитив, цена для них вполне  адекватная , поэтому сначала будет работать там. 

Поэтому для операторов   будет  лоу кост ePMP 3000 MU:MIMO 4:4x4 ( четыре передатчика) и потом ePMP 4000 8:8X8 ( восемь передатчиков) на базе wifi чипсета 802.11ac wave 2 и 802.11ax (уже весной  вышел SOC Atheros и Broadcom ) с ценой СПЕ  до $100  и high   gain СПЕ ( дальность подключения до 15 км, -привет  ПОНоводам :-)   до $ 150  c  сервис тарифом  50/100 Mbps.  

Відредаговано 2017-09-04 06:56:09 Alver

[ISK 259]

Есть  утверждение, что ПОН -это недешево  в инсталляции и эксплуатации ( аренда) и всегда нужно считать рентабельность.

Да, радиоговносеть построить "со старта" дешевле и проще и если Вам нужна прибыль "здесь и сейчас", то да. Но в перспективе, же...

 

Работает суперово но дорого, только для корпоративных клиентов

Да, но представьте как Вам же накладно будет их обслуживать. И что будете говорить "юрикам" если сигнал нестабилен? Погода? Грозы? Магнитные бури? Вспышки на Солнце? Песчаные бури на Марсе?

 

В Украине пока для  операторов это дорого.

Вы сами ответили на свой вопрос. Да, да, ПОН раскинуть дешевле будет!

 

Это вам не говносети ubnt/микротик, забудьте о них как страшный  сон, обосрали этим говном весь рынок ШБД,так что все тычут , что вот радио типа какое херовое.

Какое говно было на рынке, на том все и строились. И вообще, где Вы были раньше? Просветили бы всех, уму-разуму научили...

 

дальность подключения до 15 км, -привет  ПОНоводам :-)

Ничего себе село - 15 км в диаметре!  Шучу!

 

В общем и целом спор ни о чём - у каждого свой случай. Универсального рецепта НЕТ И НЕ БУДЕТ! Хотя в споре, как известно, рождается истина.

Відредаговано 2017-09-04 09:55:37 ISK

[Alver 335]

И что будете говорить "юрикам" если сигнал нестабилен? Погода? Грозы? Магнитные бури? Вспышки на Солнце? Песчаные бури на Марсе?

 

Все что вы здесь перечислили -погода,нестабильный сигнал  (  с чего  бы  он должен быть нестабилен?), магнитные бури, вспышки на солнце, и др - ничего это не имеет отношение к правильному радио.    

Відредаговано 2017-09-04 13:03:07 Alver

[Alver 335]

И вообще, где Вы были раньше?

Вы не знаете рынка  радио, где я был  с момента его появления.  Вы не в теме. К радио вы  имеете  случайное отношение. Поэтому ничего толком  про радио сказать не можете. У вас нет  адекватного понимания что такое радио, и поэтому спор с вами действительно лишен смысла.

Відредаговано 2017-09-04 13:06:27 Alver

[Alver 335]

 

 

Ничего себе село - 15 км в диаметре!  Шучу!

Вы зря ввязались в этот спор  по радио, вы просто некомпетентны. Никаких арументов кроме погоды  на марсе у вас нет.

[Alver 335]

 

 

. Универсального рецепта НЕТ И НЕ БУДЕТ!

 

Кто говорит про универсальное решение? Вопрос  как раз в том, где эффективен ПОН , а где радио.

[Alver 335]

 

 

Да, но представьте как Вам же накладно будет их обслуживать.

Вы полагаете я не знаю как обслуживать по радио юриков? Вы меня будете учить?  

[Dimkers 1 599]

Поправочка. Там где есть ПОН радио не то шо не эфективно, оно нерентабельно от слова совсем.

 

 

Вы меня будете учить?

Ты ж учил ПОНщиков строить ПОН, а потом писал, что в ПОНе дупля не отлавливаешь. И ничё ведь....

[Alver 335]

Поправочка. Там где есть ПОН радио не то шо не эфективно, оно нерентабельно от слова совсем.

 

 

Вы меня будете учить?

Ты ж учил ПОНщиков строить ПОН, а потом писал, что в ПОНе дупля не отлавливаешь. И ничё ведь....

Я могу не отличить муфту от сплитера и бокса  от сплиттера, траверса от  какого нибудь крюка ( для этого у меня есть  технические специалисты) , но вот считать длину кабеля, дропов, столбов и сколько нужно денег для прокладки всего этого, это я умею. ;-) и этого достаточно.

Відредаговано 2017-09-04 13:19:29 Alver

[Alver 335]

Там где есть ПОН радио не то шо не эфективно, оно нерентабельно от слова совсем.

Если  где то уже есть ПОН, то фиксированный доступ по радио  там  неконкурентен, я здесь согласен. Но для этих мест есть и мобильное радио ( см. схему №3 в теме  ПОН vs WiFI). 

Точно также например  никому из ПОноводов не придет в голову  строить ПОН в центральных районах  города,где в каждый  многоквартирный  дом уже подведена оптика. А вот уличный мобильный  ( подвижный nomadic ) WiFi- там будет востребован . Причем подвижными могут быть не только клиенты с вайфай девайсами типа смартфона , но  и СПE, например на общественном транспорте.  

Відредаговано 2017-09-04 13:18:32 Alver

[ISK 259]

 

 

Вы зря ввязались в этот спор  по радио, вы просто некомпетентны. Никаких арументов кроме погоды  на марсе у вас нет.

Просто у Вас нет чувства юмора.

 

 

 

Вы не знаете рынка  радио, где я был  с момента его появления.

Тогда скажите, плз, где в то время был Ваш Камбиум? Что вообще тогда на рынке было и с чего всё начиналось - разве не с ubnt с микротами?

[ISK 259]

Не не с убунт с микротами точно. Ориноко турбоселл и прочие хиты тех годов.

Ну-у это уж совсем седая старина...

Відредаговано 2017-09-04 15:10:44 ISK

[lemosh 60]

 

Поправочка. Там где есть ПОН радио не то шо не эфективно, оно нерентабельно от слова совсем.

 

 

 

Вы меня будете учить?

Ты ж учил ПОНщиков строить ПОН, а потом писал, что в ПОНе дупля не отлавливаешь. И ничё ведь....

считать длину кабеля, дропов, столбов и сколько нужно денег для прокладки всего этого, это я умею. ;-) и этого достаточно.

К большому сожалению и этого Вы тоже делать так и не научились, хоть было много желающих помочь в этой довольно простой науке. Как об стенку горохом....

[Alver 335]

 

 

огда скажите, плз, где в то время был Ваш Камбиум? Что вообще тогда на рынке было и с чего всё начиналось - разве не с ubnt с микротами?

Все началось с WaveLAN Lucent Technologies    и Aironet  1996.  

[Alver 335]

 

 

Поправочка. Там где есть ПОН радио не то шо не эфективно, оно нерентабельно от слова совсем.

 

 

Вы меня будете учить?

Ты ж учил ПОНщиков строить ПОН, а потом писал, что в ПОНе дупля не отлавливаешь. И ничё ведь....

считать длину кабеля, дропов, столбов и сколько нужно денег для прокладки всего этого, это я умею. ;-) и этого достаточно.

К большому сожалению и этого Вы тоже делать так и не научились, хоть было много желающих помочь в этой довольно простой науке. Как об стенку горохом....

 

Ты просто дурачок, путаешься под ногами.  Не мешай работать. И твои  дебильные минусы мне пофиг. Видимо ты ни на что больше не способен. 

[Dimkers 1 599]

 

 

считать длину кабеля, дропов, столбов и сколько нужно денег для прокладки всего этого, это я умею.

К сожалению 50 страниц соседней темы утврждают об обратном

[ziguzar 35]

в плане пона могу сказать только - збс, если правильно все повешено, росчитано, и ровными руками поварено, это надежней чем радио. ведь радио - есть радио. 4 года с ним промуздыкался, то деревья подросли... то грозы прошли, то ветра хомякам антены крутит, ездий потом и розбирайся....

[злодей 9]

 

Реально, смешно читать.....кто в селе с населением 200 человек выложит 100$ за организацию интернет??? Там же нет практически никакой работы и инфраструктуры!!! Тут в городе 1000 за организацию ПОН большинство жлобится выложить и сидят на каких-то интертелекомах, жирафах или DSL, а он говорит что в селе просто так выложат...реально, уже достал этот Камбиум в каждой теме!!!

Смешно читать?  Посадят  тебя на счетчик за аренду столбов за подвес , ПОН по полной ( по закону) программе,  или срежут, так как нет можливости, тогда и будешь смеяться.

 

Кто Занимается поном и так на счетчике ,(и те, кто занимается радио легально- сбооры,лицензии) и мы платим исправно, зато можем налить и 100 и 200 мб/с, Приходится заходить  в села с 100-300 домостроений,  чтоб как то расшириться в покрытии и поиметь абон базу, и подключка не по 100$, a 40$.И те ,кто на антенах  сидят,  переводим бесплатно, с конфискацией антен и последующей продажей. Тут кому как выгодней и удобней. у нас некоторым провам не продлили лицуху на 2.4 Ггц,  думаю не спроста,  есть  причины,  и зависить  от"барыг " торговли частотами(госудавства)  отпадает всякое желание  идти по направлению  радио...

[Alver 335]

Тут кому как выгодней и удобней. у нас некоторым провам не продлили лицуху на 2.4 Ггц,  думаю не спроста,  есть  причины,  и зависить  от"барыг " торговли частотами(госудавства)  отпадает всякое желание  идти по направлению  радио...

А от барыг -столбоначальников не хотите зависеть?  На частотников-госов  хоть управу можно найти, а на Облэнерго, которые в большинстве своем приватные - нет рычагов воздействия. Судиться с ними ? Хе,хе !   Вы не понимаете какие там бывают   люди.  У них юристы - целые отделы работают по всяким разным  направлениям,  Если им дорогу перейти,  - будете счастливы, если  отделались легким испугом-  покрытием  "издержек". Жизни не знаете, юные пионеры ;-) 

Відредаговано 2017-09-05 06:09:08 Alver

[Dimkers 1 599]

Судиться с ними ? Хе,хе !

ХО-ХО!

раз

два

Кушайте, не обляпайтесь. Ну и в той же ветке - куча подобного.

Відредаговано 2017-09-05 05:52:26 Dimkers

[Alver 335]

 

Судиться с ними ? Хе,хе !

ХО-ХО!

раз

два

Кушайте, не обляпайтесь. Ну и в той же ветке - куча подобного.

 

Pavlabor  -серьезный мужик  и ресурсы у него защитить себя   видимо есть. И Сумыоблэнерго -госкомания, там и юристов то приличных нет. Херсоноблэнерго -вообще принадлежит россиянам, им видимо не до нас.  А вот ты то куда, люмпен-далба*б, хочешь сунуться?   Попробуй как  судиться с DTEK.

Відредаговано 2017-09-05 06:27:11 Alver

[Alver 335]

Итак, хватит теоретизировать. Займемся практическим делом.

Постановка задачи  ( как у ТС)- некий деятель ПОНовод хочет зайти на ПОН в поселок , возьмем для примера,  Музичи ( Киевская область), 25 км от Киева( от окружной ) по дороге. По прямой  наверное 20км.

В поселке  работает сеть ШБД( радио) на оборудовании Ubiquiti ( Рис1)  - три сектора  по 20 МГц БС на Rocket M5- обслуживают 80 клиентов ( домов в частном секторе) по 27 клиентов на сектор. Третий сектор С соединяетcя  с секторами  А и B радиоканалом на PB M5-400,  20Мгц -60 Mbps.  . На Киев идет радиоканал на UBNT PowerBeam M5 -400 - 100 Mbps в 40 МГц .  Тарифы  до 5 Mbps  Downlink, 1 Mbps Uplink . Провайдер имеет лицензию на частоты и все узаконено.

Задача - зайти в село на ПОН и переподключить эти самые 80 клиентов . Сколько это будет стоить  ( оборудование, материалы и работы)  и насколько удачливой  будет эта бизнес- затея?

Господа ПОНоводы, расчитайте проект переподключения  c радио на ПОН 80 домов  этого поселка ( начиная с самых дальних от точки входа домов). Центральная площадка -точка  входа аплинка , где на схеме расположены БС секторов А и B. Считайте правильно, дропы в сеть включаем.

Альтернатива - расчет апгрейда UBNT сети на Камбиум  ePMP. Расчеты представлю я.

И тогда посмотрим PON vs Cambium  не вообще ,а в данном конкретном бизнес кейсе.

Відредаговано 2017-09-05 06:52:16 Alver

[lemosh 60]

Попробуй как судиться с DTEK.

Нахрена с ними судиться - это раз. А два-вы тоже на баковые станции по тем же столбам подводы делаете, от их же линий пишете что без проблем можете взять розетку для записки барахла, на эти же столбы вы пытаетесь вешать базовые станции. В соседней ветке Вас как человека просили дать нормальный расчёт для построения радио сети, честно на тот момент я в это верил, но блин больше 10 страниц срача и никаких нормальных аргументов в свою пользу Вы так и не привели. И продолжаете такой же срач в каждой теме разводить: то столбы низкие, то суды, то ещё хрен знает что. Да, радио имеет жизнь в какой-то своей нише, но превозносить его как лекарство от всех болезней - это уже маразм!