PON в Селе. Прошу советов.

[Alver 335]

 

Но сейчас она от вайфайщиков этого не требует

Сейчас не требуют - завтра потребуют, вы плохо знаете людей где можно срубить денег - обязательно срубят.

 

Да уже это прошли, придумали для них отмазку.

[Alver 335]

И еще, на одну базовую должен быть один сектор.

Хотите второй сектор - регистрируйте частоту.

Это вы о  чем? Две базы, смотрящие в противоположные стороны, могут работать  на одной частоте ( с синхронизацией). Но регистрировать сектор все равно нужно, только на той же частоте.

[cr0wn 48]

 

И еще, на одну базовую должен быть один сектор.

Хотите второй сектор - регистрируйте частоту.

Это вы о  чем? Две базы, смотрящие в противоположные стороны, могут работать  на одной частоте ( с синхронизацией). Но регистрировать сектор все равно нужно, только на той же частоте.

 

Это же неправильно!

УЦДР до Вас руки пока не дошли.

Вы как и Поноводы должны платить  за КАЖДЫЙ сектор.

[cr0wn 48]

 

 

Но сейчас она от вайфайщиков этого не требует

Сейчас не требуют - завтра потребуют, вы плохо знаете людей где можно срубить денег - обязательно срубят.

 

Да уже это прошли, придумали для них отмазку.

 

Даю подсказку ftth - это не тип кабеля, это технология.

[DerJaeger 227]

 

 

вот медные сопли Укртела давно надо срезать или навести порядок в этой паутине.

И что этих соплей УТ 20 из 23?  Это что их DSL такой  еще со времен начала эры телефонизации сел ?

 

 

Именно, Эти ГИТАРЫ от УТ во многих населенных пунктах, по 10ку кабелей и + 2- 4 РАДИВА., висят себе и трепыхаются с времен установки столбов. У ут "выносов" -"понбоксов" поменьше) Потому и проводьев медных побольше. 

Подполковник, матИматик, Ты лучше расскажи откуда 23 кабелям взяться поновским на столбе? И теоритически процент таких столбов посчитай)) Самый популярный бокс это 8 и 4." И обслуживает" он в две стороны.

 

 

А то и в четыре стороны.

[Nightly Wanderer 589]

 

 

и  доберутся  до жирного тельца говностроителей;-).

 

Я не втручався в дане питання так як поном займатися тільки в планах, але вставлю своїх 5 копійок і зроблю два зауваження.

 

1. Ви ідіот і це очевидно, бо ваше гівнометання не приносить вам ніяких дивідендів зате створюєте собі антирекламу. В чомусь праві, а в дечому заносить на поворотах дуже сильно. І взагалі "не в ту степь".

2. А що гівнобудівельники є тільки серед тих, хто займається поном? А серед радіобудівельників гівна немає? Як технологія будівництва може корелюватися з якістю монтажних робіт? І чому це тих, хто будує грамотно згідно норм, повинні зрізати тому, що конкурент вчепив кабель з порушенням?

Ваша неадекватність так і зашкалює. Хоча спочатку теми я не розумів чому вас так мінусують, але чим далі, тим більше Остапа несло і все стало на свої місця.

[Alver 335]

 

 

И еще, на одну базовую должен быть один сектор.

Хотите второй сектор - регистрируйте частоту.

Это вы о  чем? Две базы, смотрящие в противоположные стороны, могут работать  на одной частоте ( с синхронизацией). Но регистрировать сектор все равно нужно, только на той же частоте.

 

Это же неправильно!

УЦДР до Вас руки пока не дошли.

Вы как и Поноводы должны платить  за КАЖДЫЙ сектор.

 

 За каждый сектор и платится , а не за частотный канал. 700 гривен в год.

[cr0wn 48]

 

 

 

И еще, на одну базовую должен быть один сектор.

Хотите второй сектор - регистрируйте частоту.

Это вы о  чем? Две базы, смотрящие в противоположные стороны, могут работать  на одной частоте ( с синхронизацией). Но регистрировать сектор все равно нужно, только на той же частоте.

 

Это же неправильно!

УЦДР до Вас руки пока не дошли.

Вы как и Поноводы должны платить  за КАЖДЫЙ сектор.

 

 За каждый сектор и платится , а не за частотный канал. 700 гривен в год.

 

Это вкорне не верно.

Каждый сектор должен быть на отдельной чистоте - а то УЦДР демонтируют вашу БС+ к каждому сектору отдельная БС.

Відредаговано 2017-09-11 11:56:30 cr0wn

[Alver 335]

Ви ідіот і це очевидно, бо ваше гівнометання не приносить вам ніяких дивідендів зате створюєте собі антирекламу. В чомусь праві, а в дечому заносить на поворотах дуже сильно. І взагалі "не в ту степь". 2. А що гівнобудівельники є тільки серед тих, хто займається поном? А серед радіобудівельників гівна немає? Як технологія будівництва може корелюватися з якістю монтажних робіт? І чому це тих, хто будує грамотно згідно норм, повинні зрізати тому, що конкурент вчепив кабель з порушенням? Ваша неадекватність так і зашкалює. Хоча спочатку теми я не розумів чому вас так мінусують, але чим далі, тим більше Остапа несло і все стало на свої місця.

Давайте переведем дискусию в конструктивное русло.

Во -первых, говносетей везде хватает и в радио и в кабеле.

Во- вторых, то что  дал*бами обзываемся, то я не первый начал, но  это не страшно. Однако в  радио, где я спец,  я если и кого и  назвал так, то только в третьем лице, чтобы не было оскорбительным.Ну разве может в пылу дискуссии пару раз вырвалось, но это не системное поливание грязью.   Разницу  понимаете?

В кабеле я не специалист, но определенные закономерности  борьбы у радио и у кабеля с системой есть, что мы и обсуждаем ( я не как прикрепить кабель на траверсе или без оного).

Насчет минусов. Я кому нибудь минус в радио темах хоть раз поставил? Мне вообще  то пофиг, и антиреклама или наоборот  меня не беспокоит.   Но зачем ? Минус это последний дебильный аргумент подростка-аленя, когда ему больше не осталось что сказать. 

И  наконец по теме.

Если вы помните из соседней темы, то весь сыр бор разгорелся из за того, что некий говностроитель ставил  в опорной сети по одному боксу-сплитеру на квартал из 15 домов  (100x 80 метров). А насчет дропов заявлял что это не его проблема. Такое строительство на мой взгляд неспециалиста  приводит к тому, что дропы нужно по всему кварталу тянуть для каждого дома, что порождает гитары и провис  кабеля длиной по 200-250 метров   над головами соседей , если при этом не использовать столбы. Разве это не так? 

Я вот в эти выходные проезжал мимо одного поселка и обратил внимание на такие гитары, что и сфоткал. Специально  посмотрел как часто стоят боксы ( сплиттеры)  на столбах - оказалось каждые 15 столбов ( 300 метров). Это значит надо тянуть абонентские дропы  по столбам, что и образует гитары по 20-25 кабелей. Вы говорите 20 из 23 кабелей  - не ПОН. А где тогда дропы ПОНа? Тогда значит, что подключены в  сеть не каждый ( или через один) дом , а дома через каждые 300 метров. Разве нет в этом логики? Что надо быть сварщиком оптики чтобы это понимать?  

Был еще вопрос на счет оптики длиной 8 км в село на 150 домов.  Я спросил человека, сколько опор задействовано и нафига в это конкретное село подавать 1 Гиг по кабелю, когда проще и дешевле это сделать по радио и не один гиг а 250М хватит? Что неправильный вопрос?  Ответ был такой - задействовано 100 столбов, а остальное зарыли  в землю. И это что рентабельней?  Обоснуйте. А на счет окупаемости гига  в село, так  был ответ что там по ходу кабеля типа промзона с 60 корпоративными клиентами. Как такое возможно, чтобы в промзоне ,да  еще по кабелю было   60 корпорейтов с абонплатой минимум  500 грн? Это как по мне мне  в промзоне ( даже вблизи большого города типа Херсона)  невозможно.  Как раз  по рентабельности-  это есть  задача  подключения  промзоны по  радио. Да с такими клиентами и село с 150 хомяками не нужно , гемора  сними больше.  А насчет окупаемости 1 гига  было сказано, что типа это транспортная сеть, а там хоть  10Гиг давай - это ничего не стоит ( все типа бесплатно ?)  сколько потребили, за столько и заплачено. Это ответ не бизнесмена , а монтажника, который реально не знает сколько чего владельцу сети стоит и ему это пофиг.     Вместо того, чтобы разложить все по полочкам,  представить схему сети , сколько где каких  клиентов, сколько они потребляют трафика   и сколько платят и показать, что это все рентабельно на кабеле,   я услышал  ругательства , оскорбительные выходки что я типа  идиот,неадекватный  дебил ( на что я не обижаюсь в силу специфики контингента , кто это говорит)  и   типа  ничего не понимаю в ПОН.   Да и какие то пионеры наставили еще зачем то минусов!

Это такой вот  у нас разговор получается.  Учитесь культуре дискуссии, пацаны. Вопрос не в  негативе  обзываний  друг друга дебилами, это  как раз херня,просто плотнее и системно в тему вьезжайте и без хамства, не переходите   всерьез на личности .  

Відредаговано 2017-09-11 12:46:07 Alver

[Кеша 546]

15 столбов ( 300 метров)

15 столбов это больше 500 метров. Вам нужно в школу.

[Alver 335]

 

15 столбов ( 300 метров)

15 столбов это больше 500 метров. Вам нужно в школу.

 

Да это  верно.Но там еще боксы ставят на пересечении улиц - уходят опорным  кабелей  и дропами  вглубь села , поэтому  получается 300 метров.  

Відредаговано 2017-09-11 12:51:20 Alver

[Кеша 546]

задействовано 100 столбов, а остальное зарыли  в землю. И это что рентабельней?  Обоснуйте.

обосную. Кабель один раз закопаный в землю - это бесконечный актив. Срок службы такого актива условно 100 лет. Это значит что и внуки закопавшего будут иметь копеечку с этого кабеля.

любой девайс вай-фай хоть убнт хоть камбиум редко служит больше 5 лет. Либо его молнией положит либо он морально устареет и будет демонтирован.

Поэтому инвестиции в вай-фай должны иметь срок окупаемости. Инвестиции в кабель условно всегда прибыльны. Я не рассматриваю рэс. Это отдельная история.

[Alver 335]

Я не рассматриваю рэс. Это отдельная история.

Как раз РЭС и арендная плата  для бизнеса имеет значение.

А на счет кабеля в землю без столбов, Это согласен  лучше чем кабель по столбам  и платить за аренду, но дороже. Может дешевле свои столбы поставить?. Но вот  зачем рыть кабель с 1 гигом в село на 150 хомяков? На мой взгляд это  не окупится и за 10 лет. Обоснование  окупаемости  такого рытья кабеля ( или по столбам)   я  и хотел   услышать.  

Відредаговано 2017-09-11 13:00:59 Alver

[Alver 335]

 

 

Там на участке вообще априори нет столбов)

Ты так ничего и не понял. 

[Кеша 546]

зачем рыть кабель с 1 гигом в село на 150 хомяков

Затем что-бы

а) спать ночью спокойно (когда воруют точки доступа с домов)

б) спать в грозу спокойно

в) не краснеть за качество сервиса перед абонентами

г) не парится с емкостью каналов (сегодня надо 100 мбит, завтра гиг, стоимость модернизации три копейки)

д) иметь доп заработок в виде аренды темных волокон или лямбд для мобильщиков

[Alver 335]

а в перспективе выход еще на три села

Ты представил конкретно это село, сказал что по пути есть еще  часть села и промзона.  Если есть перспектива еще три села, так покажи, сколько где чего, удаление и прочее. Тогда может и будет окупаемость, а вот то, что я на данный момент  увидел в этом конкретном селе - ничего этого и близко нет. 

 

зачем рыть кабель с 1 гигом в село на 150 хомяков

Затем что-бы

а) спать ночью спокойно (когда воруют точки доступа с домов)

б) спать в грозу спокойно

в) не краснеть за качество сервиса перед абонентами

г) не парится с емкостью каналов (сегодня надо 100 мбит, завтра гиг, стоимость модернизации три копейки)

д) иметь доп заработок в виде аренды темных волокон или лямбд для мобильщиков

 

Сколько  стоит денег спать спокойно в этом селе ты посчитал? Эти деньги у тебя  есть? Ты их готов потратить, чтобы собирать с 150 хомяков по 150 грн в месяц?

Відредаговано 2017-09-11 13:07:54 Alver

[Кеша 546]

На мой взгляд это  не окупится и за 10 лет. Обоснование  окупаемости  такого рытья кабеля ( или по столбам)   я  и хотел   услышать.

Взял одно свое село.

Магистраль в земле и кке 3400 м, абонов порядка 200 чел.

Кабель был запущен в 2012 г. Еще даже пона не было, помню первую голову купил на это село только ic-line их завез.

Стоимость кабеля по деньгам 2012 г составила порядка 50 000 грн под ключ с проколами, укладкой и документами.

Сейчас это меньше чем абонка, которую собираю с этого села за два месяца. Не выгодно?

Відредаговано 2017-09-11 13:13:51 Кеша

[Alver 335]

 

 

Стоимость кабеля по деньгам 2012 г составила порядка 50 000 грн

По курсу 8 - $6250- это только кабель, а работы? 

[Alver 335]

 

 

а в перспективе выход еще на три села

Ты представил конкретно это село, сказал что по пути есть еще  часть села и промзона.  Если есть перспектива еще три села, так покажи, сколько где чего, удаление и прочее. Тогда может и будет окупаемость, а вот то, что я на данный момент  увидел в этом конкретном селе - ничего этого и близко нет.  

 

 

 

 

Дык может сразу всю область где что и как проложено, какими технологиями, втч и радио, и что в планах выложить? ) Вас попустит?

 

 Не надо область,  а конкретно сколько надо клиентов, чтобы окупить  8 км оптики зарытой в землю, да плюс стоимость раздачи по кабелю  ( последней мили) в селе?

[Alver 335]

 

 

Стоимость кабеля по деньгам 2012 г составила порядка 50 000 грн

По курсу 8 - $6250- это только кабель, а работы? 

 

А это "Стоимость кабеля по деньгам 2012 г составила порядка 50 000 грн под ключ с проколами, укладкой и документами" опять не дочитали?)

 

$6 тыс usd за 3 км ?  Сколько сейчас стоит 1 км зарыть кабель   в USD?  Вы - спецы , вот и просветите. 

Відредаговано 2017-09-11 13:22:45 Alver

[Кеша 546]

 

 

Стоимость кабеля по деньгам 2012 г составила порядка 50 000 грн

По курсу 8 - $6250- это только кабель, а работы?

 

А это "Стоимость кабеля по деньгам 2012 г составила порядка 50 000 грн под ключ с проколами, укладкой и документами" опять не дочитали?)

 

Я исправил свой пост. Что бы не было недопонимания.

Но по курсу 8 строить было реально дешево, при этом абонка составляла все те же 100 грн.

И солярка стоила шото до 10 грн. Сейчас все несколько иначе конечно, цены выросли, абонка не пропорционально. Но все равно это выгодней радио.

[cr0wn 48]

 

 

вот в эти выходные проезжал мимо одного поселка и обратил внимание на такие гитары, что и сфоткал. Специально  посмотрел как часто стоят боксы ( сплиттеры)  на столбах - оказалось каждые 15 столбов ( 300 метров). Это значит надо тянуть абонентские дропы  по столбам, что и образует гитары по 20-25 кабелей. Вы говорите 20 из 23 кабелей  - не ПОН.

 

 

Я тебе выше все расписал - какой кабель и почему там висит.

 

 

 

А где тогда дропы ПОНа?

Ну с твоими познаниями в кабельной продукции  - я не удивлен.

Как можно 20 лет работать в телкоме и не отличать типы кабелей?

[Кеша 546]

По курсу 8 - $6250- это только кабель, а работы?

Кабель finmark UT004-SM-03-T, он во все времена стоил порядка 0,5 $/метр

3400 м = 1700 уе

остальное работа.

[Alver 335]

абонов порядка 200 чел. Кабель был запущен в 2012 г.

В 2012 раздача оптикой на 200 человек стоила порядка 120-150USD на одного клиента. Разве нет ? Вы потратили на раздачу  $20-30 тыс, плюс $6тыс  на аплинк. Не переплатили  ли  за 200 клиентов, с которых сейчас собираете  чуть больше $1 тыс в месяц - минус эксплуатационные расходы, аренда, зарплата ?   

Відредаговано 2017-09-11 13:29:09 Alver

[Alver 335]

Я бы на 3км  дал аплинк на радио. На 200 человек достаточно  300 Mbps c тарифом 100М.  На 200 человек раздал бы по 30 М на 4-х базах радио и собирал бы те же самые $1 тыс  без арендной платы за опоры РЭС в селе. И никто бы туда с оптикой за $25-30 тыс при  непрогнозируемом количестве клиентов, которые  ушли бы с 30М по радио  на 100М на ПОН -не сунулся.  Хотя ... 3.5 км с 200 клиентами  на первый взгляд-   очень заманчиво ;-). тут есть над чем подумать и поспорить.

3 км аплинк  по  кабелю  в земле для 200 сельских хомяков -это может и рентабельно, надо точно все считать. А вот дать аплинк в  село  на удалении 25 км ( задача ТС) и там его раздать на ПОН ( отобрав клиентов у радио)  -это была бы другая картина.

Відредаговано 2017-09-11 13:49:43 Alver