pavlabor

Здох? А у меня было еще много интересных идей!

Нет там дураков! Просто не нужно путать хотелки и обязаности. Лицуху, сертификаты одесакабель, на свичи любой может получить по желанию. Санитарный паспорт на базу сотовой связи, оператор ОБЪЯЗАН получить. Но санитарный паспорт на узел по раздачи интернета, невозможно получить, потому как отсутствуют нормативы и допуски и санврач просто не может дать заключение что какието характеристики соответствуют каким то нормам - норм нет! И НКРЗИ, не парится куда ты будеш тулить лицензию, на свои сети или на чужие. Если считаеш нужно - получи. Это добровольное решение. Вопрос, а оно действительно нужно? Я лет 15 назад, занимался грузоперевозками и требования были аналогичные, для перевозки собсвенных грузов лицензия не нужна, на предоставление услуг, лицензия нужна. Но матерые гаишники, в упор не понимали как человек без лицензии перевозит собственые грузы, приходилось объяснять.

Читай законы, лицензия это уже продукт человеческого выжделения. Даже не подзаконный акт.

1. Мне не смешно. 2. Никто нечего не херит, все ставится с головы на ноги, порядок нужно наводить. 3. Если бы я был презиком, то тоже увольнял бы чиновников которые проиграли несколько судов подряд, и с партии исключал, а после, судил бы и сажал, как козлов которые мешают нормально жить. Потому как если суд проигран, значит был затеян без оснований, на решение которого, например по Алчевску, ушли гос ресурсы, Президент потерял доверие, партия рейтинг и все почему? Потому что чиновник на поверку - дятел, законы не читал и читать не собирается. В клетку зверье, пусть посидит подумает.

Нехочуха, ты писал, сделай такую бумажку и меня будут носить на руках. Я сделал, носить на руках не нужно. Зачем обзываешся? И облезлая лиса, и дурак... Любой может написать запрос и получить ответ. Мне данный ответ не нужен, мы имеем лицензию потому как обслуживаем сторонние органзации, написал ради спортивного интереса, скажем..., по просьбе нехочухи трудящихся. Хочеш я сделаю запрос в Конституционный суд по поводу толкования IPTV? Мне не сложно.

Еще вопрос - кто писал письмо с просьбой зарегистрировать его как оператор или как провайдер? Это решает НКРЗ. Какие критерии? У кого есть справка где конкретно указано что он провайдер или оператор? У меня такого документа нет.

Не путайте дом и квартиру в доме, (потребителя) Электрики, как правило ообслуживают дом, и поменять на этом уровне фазу практически нереально, потому как минимум у десятка жильцов, сделано заземление на батарею, и если фазой пыхнуть на ноль, то район без света оставить не сложно. А вот квартира, это штука прикольная, и туда, и сами с усами. Но я писал выше, это уже уровень ответственности ВАШ. И задуривать инет что кто то на вводе в дом фазу с нолем поменяет - это БРЕД.

УДЦР тут не причем. Это гнилая наша система, и то что мы лидеры по количеству отчетов. А чтобы былть лидером, нужно эти отчеты требовать, люди должны эти очеты писать, делать запросы типа этого, чтобы давали справки что не верблюды, потом это все пакуется и складывается и если 0.0000000000000000000001% читается то это прорыв! Тем не менее, страна без дела не сидит, бухи пишут письма, параходы эти письма возять, убепы все это гвыно контролируют.... ну и по вечерам все плачутся что в нашей стране жить хренова. Отправь ответ, не огорчай буха УДЦР, ему и без этого не сладко, а пресовать по этой линии никто, никого не собирается. Кишка тонка, нет столько людей, чтобы составы макалатуры перечитать.

Alex_E, встречный вопрос. Ты, действительно, думаеш что я не знаю на него ответ?

zulu_Radist, все правиль. Сюда нужно сбрасывать все что подозрительно, перемыть косточки и выплюнуть. Учитывая что мне идут ответы, от всяких органов на то что я пишу в интернете, то люди читают, им говорят - вот почитайте, они думают, и бизнес ставновится прозрачней. Например по той же розетке, власть вроде как получила свои миллионы, и должно настать покращання, но я думаю что у Розетки проблемы на этом и закончились, а у власти только начались. Потому как власть сама определила правила игры и оптимизация бизнеса, это то же что и уплата налогов. Палка о двух концах. А подвижки я вижу в том, что потихоньку власть будут нагибать, законодательно она уже проиграла, и все те милионы, пусть через время, Розетке будут возращены, по решению суда. И завтра, двери к вам в офис, буду откривать осторожно, спрашивая - "у Вас есть немного времени, нам уделить? Ах нет, мы зайдем позже...", Потому как бизнес разрушать нельзя, налоги комуто платить всеравно нужно. И я писал, что результатом может стать - увеличение налоговой ставки единоналожников от 5%, до 5.25%, а не похорон бизнеса. Относительно письма zulu_Radist, это нормальное письмо, которое нарушает Конституцию Украины, и нарушает его налоговая служба, Кабинет Министров, когда вводят отчетность которая подразумевает проведение "оперативно-розшукову діяльність", которая согласно законодательства возложена на специальные структуры МВД, СБУ, Таможня.... И выемка, вытребование документа от Вас, должно быть не только определенными структурам, но и только после заведения дела..., И тот орган, который вынужден просить от Вас копию, это простой бухгалтер, которого тоже нагибает система и ему нужно здать отчет, в какуюто охринительную службу статистики. Предприниматель должен заниматся бизнесом, а не "оперативно-розшукову діяльність" - это гарантировано Конституцией. Такая наша гнилая реальность, весь юридический прошарок, это люди, которые не понятно чем занимаются и на службе у них Суды, силовые структуры, СБУ, прокуратура, депутаты...

Если применить нижеприведенную схему? В принципе заряд сам найдёт ноль и через разрядник стечёт... Вот только гложут сомнения насчёт стока статики - хватит ли ей мощности иногда пробивать разрядник . и не будет ли это уже слишком для порта? На счет мощности, вопрос стоит что проще пробить, разрядник или устройство. Понятно что разрядник сделан для того чтобы его было проще пробить, более того, там стоит варистор, который довольно быстрый. Ну и нужно смотреть, что защиту пробивает не мощность а напряжение. Для открытия перехода варистора, нужно на порядки меньше энергии чем сжечь порт. По поводу, если электрик поменяет фазу.... Если честно, то эта глупость уже прилично надоела. Давайте смоделируем ситуацию и "поменяем фазу", что для этого нужно? Сначала где? Поменять можно на вводе, или квартире. Меняем на вводе. Наверно тупо открутить фазу и бросить на ноль не получится, в целях безопасности, электрик отключит рубильник, открутит фазу, и... прикрутит на землю Ну и где найти такого придурка? И что будет когда он включит рубильник? При этом нужно понимать, что все щитки в доме, лестничные перила, отопление, водопровод должны быть согласованы, проще сказать соединены между собой. Технически, поменять фазу с нолем на уровне электрика жека, мега нереально. Другой вариант, поменять фазу с нолем может ваш "специалист по питанию", или ввод в квартиру. Да это возможно. Кто вам доктор? Делайте дуракоустойчивое решение, ведите питание тремя проводами и дублируйте заземление ящика, тогда ваш электрик не включит свой пакетник. Поменять фазу, это примерно как закрутить гайку на шпильку с обратной резьбой, теоретически можно.

тоже интересно. Сделал запрос, через пару недель, выложу. Ответ - лицензия не нужна. Судя по ответу, юрист НКРЗИ читает форум, выложился по полной, по всей вероятности уверен, что ответ будет тут размещен. И наверно в глубине души надеется, что больше не будут задуривать с даным вопросом.

Ага... Тут совсем недавно тоже многие вот так же рассуждали, что им не нужна лицензия на обслуживание телесетей. Они, мол всего лишь доступ к инету продают, а вовсе не тэлэмэрэжы обслуговують, и типа в Законе нет упоминания про интернет. Теперь часть этих людей ищет бабло чтобы откупиться от наездов органов, часть восстанавливает сети после изъятия оборудования омоном, а оставшаяся часть стоит в очереди на подачу документов в НКРЗ. Так что флаг Вам в руки и большой барабан на шею и счастливого пути по чужим граблям!

Все провайдеры могут спокойно насрать ЗДАРАВЕНННУЮ кучу на эту бумажку, а господину Довбне стоить почитать законодательсто о корупции, сходить в прокуратуру, познакомицца, пенициарное заведение, присмотрецца что к чему, коечку поближе какну.

МЕГА-маразм..., аднака! Люди вообще не в теме!

Если сделаете то что я понаписал, получите 100%-ную гарантию и железо будет умирать, только от старости. У нас лет 10 боевого опыта, и потери близки к нулю. То что горело, на первом этапе, сегодня вылизано до идеала. Но еще раз повторю, защита, это не устройство, а комплекс мероприятий.

Нечего я не шучу, и ответил на вопрос что конкретно нужно понимать. Потому как, если человек будет букально делать то что ему говорят, то прикрутит фазу на ноль и врубит рубильник, так как попутал цвета проводов. Защита это не какаято байда за 10-100 долларов, а комплекс мероприятий. Журнал мурзилка, просто интересно полистать на досуге. ERITECH_Handbook_LP_IEC_62305_LT30373.pdf Раздел 9. Там расписываются глухие зоны. Оборудование нужно спрятать в глухой зоне. Раздел 13. Картинка 64. Нагладно показана схема установки антены в глухой зоне. Заземлять узел, настоятельно рекомендуется на саму мачту(трубу), если горе от ума и сделали свою землю, то НУЖНО СОГЛАСОВАНИЕ НОЛЕЙ, путем установуи разрядника между трубой и узлом. Если идет питание 220 вольт, нужно согласование между рабочим нолем и узлом(трубой). Если питание идет 100 метров, нужно защищать узел по питанию на удаленной точке питания, и ДОПОЛНИТЕЛЬНО защищать питание на узле(базе). Организовывать сбросы, с фазового и нулевого провода. (потому как на ста метрах качество питания 20%, от требуемого) Если сечение кабеля недостаточное, то в один прекрасный момент кабел испарится, в связи с этим нужно ставить отсекатели в виде плавких предохранителей или пакетников на узле(базе). Если оборудование "крутое" типа микротиков, то там нет защиты от перенапряжения, нужно изучить схему и организовать дополнительные сбросы возможной статики со схемы, это варистор, или защитный диод на 20-30 вольт. И будет Ваша площадка работать СТО лет! Но кому это нужно что я написал?

Ну и чего это ее не убет? Если она чиркнет крылом по опоре.... только перья полетят! Просто нужно понимать, что когда она сидит на проводе она сама фаза и это абсолютно не страшно ну почти не страшно... Но если возникает разница потенциала, то произойдет пробой. Это библия. И любое устройство имеет сопротивление пробоя, защита сводится к тому что разницу потенциала шунтируют разрядником или какм нибудь другим сбросом, который имеет меньшее сопротивление пробоя. И в критических ситуациях пробоц будет происходить в разряднике, а не ваше устройство будет выступать разрядником. Это нужно понимать, тогда можно просто лепить все что тебе нужно.

Ворона садится голыми ногами на неизолированый провод. А как организовать питание?

Встречный вопрос. Вот стоит трубостой, бросили на него фазу 600 вольт, напряжение сливается в землю, прилетела ворона и села на фазу - сколько лет пьяному ёжику... ой что будет с вороной? Когда строите узел, то задача сесть на фазу, а не стать проводником для этой фазы. И до одного места, как там устроено заземление!

Хорошое заземление нужно для стабильной работы електроприборов, для этого и сделаны приборы, а заземление называется "рабочий ноль". Дальше пошли секты - защитный ноль, заземление для атмосферного електричества.... Но если узел смонтирован без понятия, то чем лучьше заземление тем лучьше будет гореть железо. А полное его отсутствие может стать панацеей от всех бед. Потому что, обычно, заряд движется со стороны неба в землю, или на оборот, и заряду пофиг что вы на его пути нагородили - это паравоз и он едет своей дорогой.

Предварительный анализ Судя по схеме, построена изолированая конструкция, без сбросов статикики. Зона "А", соственно ситуация описана здесь http://local.com.ua/...ция-заземления/ Если посмотреть сам боард, то можно выделить две зоны "А" и "В". Они между собой,наглухо изолированы трансформаторной развязкой. Пробой начался внутри боарда, в точке "С", судя по разводам, напряжение пробоя порядка 10 тыс вольт. Похоже пробило по шине питания 1.8 вольта, этим напряжением питается каждый порт, через трансформаторнцю развязку. Дальше заряд пошол на трансформаторную развязку, похоже организовал короткое, после чего, в линию пошло напряжение из шины питания, защита перекрыла дальнейшее распространение импульса и медик остался жив, но так как начала идти утечка со стороны боарда через поврежденую трасформаторную развязку, то сам трансформатор защиты разогрелся и обуглился. Какие рекомендации. Во первых, при построении узла нужно делать анализ на предмет возникновении разницы потенциалов, и не ленится разгружать варисторами, защитными диодами или разрядниками. Например по даной схеме, в нашей защите встроены сбросы по питанию 70-80 вольт, точка "А" и "В" поетому, если бы удар пришолся со стороны питания и был бы организован так как написано ниже, то пробоя со стороны питания бы небыло, В защите реализована возможность подачи питания как для устройств поддерживающих РоЕ, так и не поддерживаюищих, для устройств не поддерживающих РоЕ, опционально комплектуется шнуром питания. Второе, нужно позаботится чтобы небыло накопления статики в самом девайсе, точка "В", подключить варистор на вольт 30-40 между землей девайса и землей узла. В статье по защите Wi-Fi баз, я обращал внимание на то, что некоторые производители организовывают сброс статики, некоторые нет, нужно смотреть конкретный девайс. Третье, имея такие длинные линии питания, нужно позаботится по качеству питания и отсечке в случае проблемы, точка "А" на последней картинке. Защита по питанию 220 вольт описана тут, http://local.com.ua/...по-питанию-220/, если питание идет 48 вольт, то ставить разрядник и варистор на 80-100 вольт. При питании 48 вольт, вообщето нужно бы усилить защиту ввода питания, примерно те рекомендации что я давал для клиентских защит, распишу позже.

Напряжение пошло из 750 на землю через защиту, или из земли на 750. Вопрос в другом, где другой конец палки? Это один момент. Второй момент. Проблема состоит из двух событий, первое, пробой перехода, второе, сток напряжения. Защита вышла со строя на втором этапе, в процесе стока, так как на трансе много витков, то температура была сосредоточена, на дорожках температура распределена(рассеяна) поетому явных признаков может не оказатся, хотя под микроскопом должно быть видно, или вздутие, или пожелтение дорожек. На втором этапе, 750 проблем может быть очень мало, гнездо поменять. Но вот на первом этапе, в момент пробоя маршрута, откуда взялась разность потенциала? И тут сложно сказать за его величину, на этом этапе могут быть серьезные повреждения. Причина есть, нужно искать. По поводу крутого блока на пятиэтажке. Фигня это, как зайцу стоп сигнал. Все дело в линии 100 метров, на таком растоянии, даже короткое на трубе, может вызвать просто перегрузку а не реакцию на короткое. И блок будет жарить еще больше. Защита по питанию, должна стоять на трубе, тогда короткое даст сработку защиты на короткое. Как сделана траверса? Наверно стоит организовать слет електриков.

Похоже что причина может быть в "статике или шокере". Есть довольно большое расстояние 100 метров, от ноля пятиэтажки до земли на трубе. Отсюда, возможно образование постоянного шагового напряжения, между землями, дальше, не исключено, что на пятиэтажке, плохая земля и у кого то в квартире, образовалось короткое, или кто то пыхнул сваркой. В результате перекоса фаз и плохого ноля, на фазе получили бросок напряжения, может выделился импульс, который по питанию оптического кабеля, пошел сливаться на землю трубы. Наложившись на шаговое, напряжения импульса могла оказаться выше критичного. Так как преобразователь не защищен от сброса таких импульсов, то произошёл бросок по всем шинам питания. 750, имеет на порту РоЕ, это означает что сам RJ45 под питанием, защитой служить простой диодный мост. Когда произошёл импульс, а ему по любому нужно куда то уходить, то пробило мост в гнезде 750, дальше питание попало в одну из линий езернета и ушло на землю. Сход шол продолжительное время, за которое на трансформаторе выделялось много тепла и он обгорел. В данном случае трансформатор выступил индикатором который показал где происходила утечка питания. Вопрос, что послужило причиной образования линии стока и какой ее реальный маршрут? Рекомендации по данному узлу, выложу после выходных, нужны настояния от 750 до апешек. Скажу сразу. В данном узле нет согласования заземлений труби и ноля дома, реализовать его нереально через оптические кабеля, уйти от его последствий тоже невозможно. Выход отсекать базу при таких бросках.