Alver

У вас есть конcтруктивные , по существу вопроса, замечания, предложения?

Дешевле один раз проложить опорный кабель по столбам вдоль улицы квартала, чем прокладывать много раз по этим же столбам дропы для каждого дома.

Эти как раз правильные столбы :-). Думаю метров 6 - с высотой 2-х этажного дома. Как раз дорогу между столбами на высоте 5.5 метров можно правильно перейти. И вдоль улицы высоту 4.5 метров можно обеспечить. Но это строители делали по науке, со знанием дела и норм подвеса кабеля, которые у РЭС видимо такие же как у ВОЛС..

Спроси провайдеров, которые имеют лицензии на частоты, особенно экcклюзивные на область в 5470- 5670 Мгц, нужно ли им лицензирование частот? Лицензирование не нужно пионерам -радиоговностроителям.

Ты в ВУЗе учился? Начертательную геометрию изучал? Сам прикинь, как можно бросить дропы ( без столбов) с одной опоры высотой 3-4 метра на квартал 100x80 м на 8-15 домов, в том числе через дорогу c cоблюдением норм КНД? А если с подвесом на опоры, но на хера согласно проекту Оч. Ручек 15 раз проходить дропом для каждого из 15 домов по каждому из 15 столбов ( в квартале) , в том числе через дорогу на высоте 5.5 метров (а в селе может и не быть опор такой высоты ) ? И много есть сел с опорами высотой выше 5 метров, чтобы высота подвеса кабеля была не менее 4.5 метра? Этот (Оч. Ручек) проект ПОН-полное фуфло. Сеть по этому проекту срежут ( когда руки дойдут) и сделают это на законном основании. Я полагаю, что вполне разумно вообще запретить подвес воздушных ВОЛС на опоры РЕС, которые не бывают по 5+ метров высотой.Вот столбы освещения - бывают больше 5 метров ( от земли), но редко. И вообще правильные требования-это подвешивать кабель на специально для этого предназначенные столбы ( если их нет то надо построить) для прокладки ВОЛС . Думаю, что обязательно найдутся люди, кто подбросит эту тему куда следует. ЗЫ У нас в стране все придумано так, что без нарушений законодательства и разных всяких постановлений и приказов больших и малых начальников никак не обойтись. И это делается для того , чтобы потом с нарушителей можно было рубить капусту.

"Это такие столбы в селе, где ты подвешиваешь свой ПОН? Где такие села?

Эй, дебила кусок, я тебе еще раз говорю - у меня проект +/- такой же, как обрисовал Уч.Ручки. Прикинь При чем тут это? Я тебе говорю - раз прокатишь олэнерго через суд и будешь там неприкосновенной персоной. Вон павлобор уже эту тему обкатал. Ему уже скоро обленерго будут доплачивать, шоб тока он в суд не подавал :lol: :lol: Неприкосновенной персоной станешь говоришь? У нас ? Да по суду? Жизни видать не знаешь, как малое дитя , только с большим х.;-)

Не надо приводить в примеры говносети на радио, пусть доставшиеся вам по наследству. Ничего из того, что типа колбасит БС , если антенны у абонов отвернет, грозы , выжигающие абонов и др, -ничего этого в правильных радио сетях нет.

Да не вопрос, делай все правильно, и будешь спать спокойно и денежку зарабатывать. Я что против? Но вопрос изначально возник в том, что нашлись деятели, которые за 7тыс баксов строят сети ПОН на 500 абонов. Но , если вникнуть в вопрос, то это будут говносети, которые совершенно точно не соответствуют требованиям КНД А если их соблюдать,то сеть ПОН будет в 5 раз дороже..

Ну ты точно дебил, забыл в какой стране живешь?

"Уважаемый" основатель BDSM ШБД еще раз повторю вопрос. До Пона у многих был FTTH и не один год, почему РЕС(согласно вашим влажным фантазиям) его не резал? Потому что руки до вас не доходили. Почему только сейчас начали законодательно регулировать вопрос о стоимости аренды за подвес? По той же причине. У кого все сделано правильно, все согласовано, не стоит беспокоиться. А вот у кого говносети, построенные по проекту типа представленного в соседней теме Оч. Ручки, то ждите неприятностей.

Ай ай ай.... тебя опять макнуть в гамницо личиком? Ок. Вот кусок СОГЛАСОВАННОГО С РЭСом пректа, что есть у меня: Ну и молодец, возьми с полки пирожок !!!

Зная замашки регуляторов по радио, предвижу, что дело с подвесом примет серьезный оборот. Не сразу , не у всех, и не везде, но постепенно "почуют каждого".

Побывал на онлайн презентации нового решения Камбиум точка-точка на Force 300 на платформе 802.11 ac wave 2. 500 mbps за ориентировочно $300 ( плюс минус $30) - за 2 устройства (линк ) вместе с встроенными антеннами -диш 25дБи. На платформе Сambium PTP*** ( OFDM FFT 512/1024) новая планка скорости в 5Ггц 700 Mbps - 1Gbps ( выйдет до конца года), цену ожидаем до $1.5K за линк ( без антенн).

Между тем , время идет и выходят на рынок новые технологические решения по радио ( не один же ПОН развивается). Вчера был на онлайн презентации нового решения ШБД Cambium ePMP 3000, совместимым с существующими сетями ePMP 1000/2000, в том числе перепрошитыми UBNT/Микротик. Емкость раздачи 250 Mbps в 20 Мгц, 200+ клиентов на сектор , ппс - правильный, цена - в рамках ePMP 1000/2000. Также порадовал новый Force 300 для точка-точка. 500 mbps за ориентировочно $300 - линк ( вместе с антеннами). Следующий на очереди ePMP 4000 на платформе Atheros нового вайфай стандарта 802.11ax. Доступ OFDMA MU-MIMO 8x8. Раздача 1 Гbps, совместимо с ePMP1000/2000/3000. .Это уже 5G. Доступ типа LTE и кстати в 2.4 и 5 Ггц. Запасаемся попкорном, господа, считаем деньги и строим сети, кто на ПОН, а кто на радио.

Спрашивали в соседней теме WiFi vs PON, а какими же документами регулируется подвес оптического кабеля на опоры РЭС? Чтобы не возвращаться к той излишне затеоретизированной ( признаюсь мною же :-) теме, а приступить к конкретике на практических примерах, выскажу свои соображения здесь. Оказывается есть документ ( спасибо Кеше) ÊÅÐIÂÍÈÖÒÂÎ ùîäî áóäiâíèöòâà ëiíiéíèõ ñïîðóä âîëîêîííî-îïòè÷íèõ ëiíi é çâÿçêó КНД 45-141-99 Утврждено приказом №157 01.02.2000 г. Äåðæàâíîãî êîìиòåòа связи и иíôîðìàòèçàöии Óêðàиíы от 28.12.99 . В данном интересном документе изложены требования к воздушным ВОЛС - прокладке кабеля, подвешиваемого на опоры ( РЭС, освещения и др). Так вот : - высота подвеса на опорах кабеля в населенном пункте должна быть не менее 4.5 метра от земли !!! Вне населенного пункта -не менее 3 метров. У кого это не так, ждите претензий от РЭС на приведение в соответствие требованиям КНД №157 ( даже если уже есть согласованный проект, -будет признан недействительным и даже коррупционным с последующими орг. выводами ) - при пересечении кабеля дороги с любым покрытием, в том числе грунтовым, расстояние от кабеля до дорожного полотна должно быть не менее 5.5м. ( афигеть как нереально высоко !!!) . Привет говноПОНостроителями, бросающих дропы через дорогу где попало. У кого это не так , ждите прихода ( наездов) компетентных организаций. - минимального расстояние кабеля (абонентского дропа) до домов должно быть по горизонтали 3.5 метров, по вертикали 1.5 метра от самой высокой точки дома !!!. Привет любителям бросать дропы над головами соседей. Ждем предьявления законных претензий к говноПОНостроителям, повальным вырезам по закону ( втч судебному решению) говноПОНсетей и запасаемся попкорном! ЗЫ Кому захотелось вытеснить ПОНом в селе радио? Извольте получить регуляторные требования и им соответствовать. Время шаровых "пробросов" что попало и где попало, а также ни за что не платить , - ушло. Считайте свои деньги, господа предприниматели.

КНД 45-141-99 Керівництво щодо будівництва лінійних споруд волоконно-оптичних ліній зв’язку там написано как проложить."кинуть" - это кадидад наук написал А тянуть или прокинуть или пробросить даже не кабель , а линк ( даже не на кабеле ,а по воздуху на радио), не канает( прокатит)? ;-). ЗЫ, Слово кандидаТ пишется через Т. ЗЫ А за КНД спасибо!

я просто х@#ю, дорогая редакция.это точно кандидад наук? это точно человек занимается связью? кнд есть такое слово, там написано как "кинуть в село на 25 км оптику". Что то не пойму в чем вопрос?Вопросов нету. Я просто констатирую факты. А что такое кнд? И где есть такое слово,что там "написано как кинуть " ? Вас не понять. Извольте, констатируя факты, выражаться яснее.

А что расчеты сделаны для AF4x? Что показывает Airlink для Airmax AC? По рельефу значения идентичны (зона френеля), а цифры от убиков-вранье) Так что по поводу теста? Так пишите на фирму или в личку.

я просто х@#ю, дорогая редакция.это точно кандидад наук? это точно человек занимается связью? кнд есть такое слово, там написано как "кинуть в село на 25 км оптику". Что то не пойму в чем вопрос?

А вот теперь вернемся к проблеме ТС. У него в селе на удалении 25 км ( по дороге) от населенного пункта, где есть выход оптики, стоит сетка на радио- на ubnt с сервисом типа как у Baltar. Тарифы низкие -до 5 Mbps ( недостаточные и неконкурентные) , клиентов на сектор мало -до 20-30. Всего в селе 80 клиентов, -3 базы UBNT. Тарифы до конкурентного уровня 20-30 Mbps без модернизации сети повысить нельзя , количество клиентов на сектор( для повышения тарифов ) снизить нельзя, потому что надо ставить больше БС, а нет частот и некуда ставить. В общем ж#па и сеть умирает в ожидании прихода ПОН, который поставит на ней крест. Вопрос -зайдет ли в это село ПОН? Ответ -зайдет, если в село кинуть оптику. Сколько будет стоить кинуть в село на 25 км оптику? Стоимость кабеля и работ - $5500. Ежегодные расходы за аренду подвеса на опоры -$5500 ( 825 опор). Выгодно это делать для 80 клиентов в селе, ну пусть там есть потенциал в 200 ? Однозначно нет. Вопрос №2. Зайдет ли в село ПОН, если в аплинк в село на радио? Ответ, может быть , если ПОНовод -далба*б. Смотрим, аплинк по радио может быть 1) 100-150+ Mbps - за $300-500 2) 200-250+ Mbps - за $1000-1500 3) 400-1000Mbps -за $5000-10000 Третий вариант в селе с 80 клиентами ( с потенциалом в 200 ) исключаем, нерентабельно. Второй вариант -может быть. Первый -скорее всего. Если построить в таком селе гибридную (ПОН + радио аплинк ) сеть, то какую скорость ( тарифный план) может быть предложена клиентам в количестве100-200 при аплинке 100-150/200-250 Mbps? Сильно не ошибусь (но поправьте ), если скажу что от 10 до 30 Mbps. Вопрос №3 .Если найдется такой далба*б, который построит в этом селе этот гибрид ( ПОН-аплинк радио), то вытеснит ли он говносеть ТС на ubnt c тарифами до 5 Mbps. Ответ - можно. 4) Если ТС не будет ждать прихода далб*бов с гибридом ПОН + аплинк радио, а сделает апгрейд своей говносети на Камбиум ( $30 за клиента) и получит такую сеть как у Alten2004 c тарифом 15-30Mbps, то сможет ли такую сеть вытеснить этот ПОН- гибрид? Ответ - а вот нифига не сможет. Что может предложить ПОНовод клиенту в такой сети? -тариф -такой же. Нет смысла переключаться. - подключение ,пусть 1000 грн. И кто будет платить?Да хоть бесплатное подключение и полгода абонплаты бесплатно- демпинг не решит вопрос. Не будет клиентов у ПОновода, не сможет он переманить клиентов с радио на Камбиум, а будет арендная плата за столбы, и потерянные инвестиции в сеть. Попадет этот ПОНовод на бабки, потому что далб*б. Совет ТС. Делай апгрейд своих радиосетей и спи спокойно, тогда ПОН не придет. :-). А если придет какой-нибудь далб*б, то ничего с тобой сделать не сможет.

Я думаю не ошибусь, если предположу, что если клиент данной сети измерит свою скорость в часы пик ( вечером) , то увидит не менее 25- 30Mbps TCP DL. Максимально возможная утилизация сектора на 30 клиентах на секторе Камбиум - не менее 70-75 Mbps DL в 20 МГц. Макcимальная утилизация сектора на 29 клиентах -35Mbps. Остается свободная емкость еще 35 -40 Mbps. Можно спокойно удваивать количество абонентов на сектор и повышать тариф. Хотя 10М и 15М -уже хорошие тарифы, можно видео уже клиенту смотреть. На ubnt при 30 клиентах это недоступно.

Можно дать на абона и 50М, но будет ли он их получать? Правило такое. Во время максимальной загрузки сектора ( вечернее время) клиент, измерив свою скорость TCP утилитой OOKLA speedtest.com ( внутренний тест UDP не подойдет ) должен увидеть скорость не менее своего тарифа. Покажите MRTG ( Cacti) дневную загрузку своего сектора на ubnt/ микротик c 20 клиентами и я вам скажу какой вы сможете дать тариф. 20 Мbps на абонента на секторе Микротик ( с 20 клиентами) можно увидеть в 4 утра. Одна из бс ubnt тариф 5/2 Снимок.JPG Макcимальная утилизация сектора 23 Mbps. Как бы все верно, 1,1Mbps на клиента - как и положено в наших сетях в пределах 0,8-1.2Mbps. Теперь считаем . Максимально возможная расчетная утилизация сектора ubnt на Airmax M5 в малтипойнт -32,5 Mbps. Свободная в часы пик емкость 32.5-23=10 Mbps. То есть на 20 клиентах UBNT M5 тариф 10М теоретически давать можно. Реально же 32.5М -это если все ( большинство) клиентов работает на data rate 130/130М. Поэтому реально можно дать 5 Mbps, что собственно у вас и есть. А вот на 30 клиентах утилизация сектора будет 33 mbps. Свободной емкости в часы пик не остается. Клиент даже 2-3 Mbps может не увидеть. В общем сектор у вас в полке. Больше клиентов подключить нельзя, тариф увеличить нельзя. Сделаете апгрейд Elevate, сможете увеличить тариф на 20 клиентах до 30 Mbps. Либо подключить на сектор еще 20-30 клиентов и увеличить тариф до 20Мbps

А что расчеты сделаны для AF4x? Что показывает Airlink для Airmax AC?

На самом деле у вашего Netmetal по спецификации на модуляции MCS9 ( 256 QAM 5/6) Tx 22 dBm . А на MCS7 типа 27 dBm. Но реально и этого на самом деле нет. Микротик лучше работает на Tx 20 dBm и даже на 18 dBm. A 27 dBm у Камбиум PTP450i - это реальные 27dBm на 256 QAM5/6. Кроме того, требуемый для 256QAM 5/6 CINR ( отношение сигнал/помеха) у PTP450i - 32 dB, а у Микротик не менее 36-40 dB. Поэтому System Gain = Tx - Rx sensitivity у PTP450i на 10-15 дБ выше чем у Микротика.