zachott

Вы по ходу совсем не понимаете правовой природы "Аренды". При аренде собственник на время действия договора аренды утрачивает право владения и пользования переданной в аренду площадью. У него остается только право распоряжения, ограниченное условиями договора аренды. А здесь собственник не утрачивает право пользования и владения собственностью. Разницу уяснили? В чем прорыв? Поясните!

А Госкомцен тут при чем? Стоимость услуг коммунального предприятия (кроме конкретно определенных законом: свет, газ и т.д.) устанавливает его собственник - читай городской совет. (ЗУ "О местном самоуправлении в Украине") Что а как же 21 грн? Не совсем понял суть вопроса. 21 грн провайдер платит за размещение за размещение сетей и оборудования (1 ТКД) на доме ежемесячно.

Уполномоченный. В ЗУ "О местном самоуправлении в Украине" есть пункт, в соответствии с которым горсовет своим решением может уполномочить другой орган управлять имуществом коммунальной громады в установленных пределах. Пределы горсовет установил.

Ох, Вам реально сложно объяснять, пожалуй попробую последний раз и откажусь от этой затеи. 1. Инфосервис не приводит провайдера в дом, провайдер приходит сам. Смотрит - хороший дом, хочу построить в нем СКС. 2. Приходит в горсовет: хочу построить СКС в доме по адресу ул. Пупкина 3000. Ему: не вопрос, договор на размещение, заявку на ТУ (платишь около 200 грн за дом), и не позднее чем через 10 дней получишь их на руки и строй себе на здоровье. А в договоре написано: не курить, не сорить, стены не ломать, крышу не дырявить. Если продырявил - сами заделать. если ставишь трубостойки, не менее 50 мм внутр диаметра, в которые, за деньги, обязан пускать других провайдеров. Так же в договоре есть пункт, что если житель приват. квартиры против - провайдер решает вопрос с ним самостоятельно в порядке ст 369 ГКУ. Что касательно площади под размещение: в решение горсовета есть формула, по которой рассчитывается максимально необходимая площадь для размещения СКС в зависимости от её типа (дерево, звезда). Вот по сути и все Да, ещё после подготовки проекта заносишь к КП "И-С" проект, где делается отметка "Соответствует выданным ТУ", если не соответствует - пишется письмо где и в чем не соответствует. Вот в принципе и все "админдавление".

Знаете, в Хоз судах законы тоже используют... Об узурпации речь не идет: сказано же хочет жилец самостоятельно выдать ТУ - выдает. Но в случае вопросов прокуратура и все другие проверяющие, типа ГАСК, идет к нему, а не к нам. В решении горсовета не написано, что "только КП "И-С" выдает ТУ". Там написано КП "И-С" выдает ТУ как представитель собственника (горсовета =территориальной громады)

Тут важно не количество, а качество тех, кто готовил данное решение горсовета. И готовили его не провластные чиновники, а непосредственные игроки на рынке телекомуслуг. потому имело смысл всё же почитать его. Так для справки скажу, что предыдущее подобное решение, приготовлено и приято до моего прихода в КП "И-С" без участия провайдеров, было успешно ими отменено через суд, что было абсолютно правильным. Правовая конструкция такова: Договор на размещение телекоммуникационного оборудования на объектах жилого фонда.

Ну вот Вы и наступили "на грабли", павлабора! Я там уже писал о ситуации с явочным порядком перехода бОльшей части государственного жилого фонда в коммунальную собственность в 1991 году с принятием ЗУ "О собственности" - лень повторятся. Посмотрите, почитайте. Решение КСУ более позднее и дало исчерпывающий ответ . Потому ссылка на ЗУ о собственности очень хилый аргумент Хм, ну Вы совсем мух с котлетами смешали.))) В принципе для того кто не видит аргументов нет и быть не может. Для справки: КСУ не устанавливает правовые нормы а лишь разъясняет их. А если они не соответствуют Конституции, то отменяет. Но главное не устанавливает новые! Всё то, что есть в решениях КСУ 2004 и 2011 гг есть в законах Украины. Так что говорить о том, что ЗУ "О собственности" слабый аргумент - как минимум непрофессионально. КСУ ведь не отменил действие каких либо правовых норм ЗУ "О собственности"? Не отменил. Следовательно всё действовало до вступления в силу ГКУ, который действует и сейчас. Так что Ваш посыл мне совсем не ясен.))

Ну вот Вы и наступили "на грабли", павлабора! Я там уже писал о ситуации с явочным порядком перехода бОльшей части государственного жилого фонда в коммунальную собственность в 1991 году с принятием ЗУ "О собственности" - лень повторятся. Посмотрите, почитайте. Да не вопрос, есть такой документ - пользуйтесь. Только при написании жалобы по данному дому в связи с вашей деятельностью, этим жильцам будет дан ответ: "Кому доверились, с того и спрашивайте."

Между нами, я понимаю зыбкость даже правовой позиции Конституции Украины в её современной редакции. Пересказывать решение не стану, но акцентирую ещё раз: это не аренда, (и не сервитут) поэтому выделение в натуре не является необходимостью. А обсуждать то что Вы не читали мне тоже сложновато.)) Над решением работали более 20 человек почти полгода, причем "провластных представителей исполкома" там было всего 4. Остальные - представители провайдеров, причем многие весьма нелояльные, представители работодателей и ассоциации провайдеров Крыма, тоже весьма нелояльных. Решение было уменьшено на 5 листов, но в итоге все пришли именно к такому консенсусу. Так что я не стал бы так вот сразу говорить про "мишуру"))) Ну а возможность заключения договора с жителем квартиры приватизированной предоставлена ст.369 ГКУ. Странно отрицать данный факт.))) Не суди да не судим будешь... (с)

Не расстраивайте меня: статья не может содержать две статьи, только две части ))) Стаття 3. Загальні засади цивільного законодавства 1. Загальними засадами цивільного законодавства є: 3) свобода договору; Стаття 627. Свобода договору 1. Відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості. 2. У договорах за участю фізичної особи - споживача враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів. Коль я "вильный" - то и заключаю договор с Васей Но Вы не ответили по сути- какое правовое основание для передачи в аренду инфосервисом части нежилого фонда? Когда, кем и в какой форме было делегировано право распоряжения совладельцами дома? См соответсвующий пост с решением горсовета.

Ответ был бы примерно такой, "Поскольку жалоба не касается деятельности горсовета ответ следует направлять непосредственно заявителю". Но смею вас уверить, что если бы бабушка узанла, что "пилят, рубят, ходют" у неё над головой из-за соседа "васи", то последнему бы жизни стало мало. Письмо в прокуратуру полетело бы очень быстро. Эти бабушки настолько въедливы.))))

Для начала забываем "арендует", поскольку аренда - это конкретная правовая конструкция и для аренды существует отдельная процедура, предусмотренная Законом Украины "Об аренде государственного и коммунального имущества" и несколько постанов Кабмина Украины. Потом смотрим решение Симферопольского горсовета (большое) и там в принципе становится всё понятно.

Не расстраивайте меня: статья не может содержать две статьи, только две части ))) Стаття 3. Загальні засади цивільного законодавства 1. Загальними засадами цивільного законодавства є: 3) свобода договору; Стаття 627. Свобода договору 1. Відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості. 2. У договорах за участю фізичної особи - споживача враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів.

Ну так не переводите термин, или если уж переводитеавтоматически для собственного восприятия. Так переводите в контексте а не заменяйте словом синонимом из русского языка) Это искажает смысл. Ну вроде договорились что применяем термин оригинал, подразумевая "вот это". Зачем возвращаемся опять? Предлагаю поставить "."

Не сцы! Потом сделаеш харакири и все пройдет. Отлезь,гнида! (с) Собачье сердце ( сказано без злобы...снисходительно похлопывая по худосочной горбатой спине Павлабора) Поясняю. Суть жалоб. Такой нехороший провайдер ходит по крышам, сверлит, пилит рубит, мусорит, вешает провода. Требую убрать его нах за один день! Вот такая жалоба и отправляется в адрес "васи" с припиской: поступила, прошу разобраться по сути и дать ответ. С уважением... А жалобщику пишется письмо: сверлят пилят рубят на основании договора с "васей". Письмо отправлено "васе" и он даст исчерпывающий ответ, ибо у нас каких либо правовых отношений с тем кто "пилит, рубит, сверлит" нет.

Ну вы предложили столь забавное толкование и перевод с оригинала. Вот и подумалось что для Азарова . Нам он как то на родном языке ближе. На счет Херни ,вы это в точку. Для меня украинский тоже родной, потому мне в принципе по боку. Чтобы исключить недопонимание можем использовать оригинальную терминологию "власник/співвласник". А слово "власник" = собственник (владеть, пользоваться, распоряжаться)

Насчет "любой Вася может" Вы не далеки от истины. Если обратите внимание в одном из параллельных топиков я уже описывал подобную ситуация как реальную. только вот никто из "вась" не хочет этого делать, ибо жильцы его потом со света сживут - уже пробовали предлагать. Объясню почему. В среднем в месяц жалоб на провайдеров в Симферополе от жильцов приходит около 150. И это при том, что используют провайдеры около 2000 многоквартирных домов. Если договор заключит жилец, то все жалобы, которые приходят в горсовет по данному дому будут переадресовываться к нему, а жильцу будет даваться ответ: жилец такой-то заключил договор такой-то поэтому только он может повлиять на провайдера такого-то на данном доме. А такая тема никому нах@р не нужна.)))) У нас даже есть ОСМД, которые сами пришли к нам, заключили с нами договор и сказали: нуегонах, забирайте эти 21грн, только уберите эти провода со стен, крыш фасадов и т.д. Ну вот примерно так.) В итоге это и не договор аренды (ибо нужна экспертная оценка имущества и переоценка каждые 2 года+ гос регистрация в реестре) и не договор сервитута (нужна регистрация в Реестре отягощений). Это договор на размещение оборудования и телекомсетей. (основание для заключения такого договора абз 3 ч. 1 ст.3 и ст 627 ГКУ)

Совладельцы. Спасибо КО )) Вы вероятно шутите, когда переводите юридические термины через "автомат"? )) Ну тогда переведите там же с украинского на русский юридическое понятие "правочин". Как перевелось? Правильно, так и осталось "правочин". А найдите ка это слово в тексте ГКУ на русском языке? А потом там же переведите с русского на украинский юридическое понятие "сделка". Как перевелось? Правильно "операція". Найдите теперь переведенное слово в украиноязычной версии ГКУ. ))) ЗЫ. Поржал.))) Хе хе,тоже поржал, простите ,а кто перевел термины власник и співвласник конкретно в тексте приведенной вами статьи как собственник и сособственник. Пруф ..? Есть официальный перевод ГКУ на русский язык. Он есть, например, в библиотеке ВР Украины. Ого, а кто это уполномочен у нас делать "официальные переводы" вот тут не знаю точного ответа - сорь. А Вы поинтересуйтесь и нам расскажите.)) ЗЫ. Например газета "Ведомости Верховной Рады" всегда была двуязычной, и там публикуется только официальный текст принятого закона. Может оттуда стоит начать поиски? Да, публикуется, но законно официальной является часть на государственном языке .А то все ..,для Вас та Азарова для общего восприятия. Я вот никак не могу понять чем Азаров мне ближе чем Вам?))) И совсем непонятен мне Ваша категоричность: вот это правильно, а вот это всё херня, хотя и делается начиная с 1991 года. Может и херня, я то тут при чем? )))

В данный конкретный период времени доступа к библиотеке ВР Украины не имею, ибо нахожусь в Симфере и ехать в киев в ближайшее время не планирую. Может кто есть киевский, сбегает и посмотрит. ЗЫ. Не совсем понятен в данном случае что меняет ситуация с выяснением "совладелец" или "сособственник", если данные понятия подразумевают наличие у лица трех составляющих прав собственности: владеть, пользоваться и распоряжаться.

Совладельцы. Спасибо КО )) Вы вероятно шутите, когда переводите юридические термины через "автомат"? )) Ну тогда переведите там же с украинского на русский юридическое понятие "правочин". Как перевелось? Правильно, так и осталось "правочин". А найдите ка это слово в тексте ГКУ на русском языке? А потом там же переведите с русского на украинский юридическое понятие "сделка". Как перевелось? Правильно "операція". Найдите теперь переведенное слово в украиноязычной версии ГКУ. ))) ЗЫ. Поржал.))) Хе хе,тоже поржал, простите ,а кто перевел термины власник и співвласник конкретно в тексте приведенной вами статьи как собственник и сособственник. Пруф ..? Есть официальный перевод ГКУ на русский язык. Он есть, например, в библиотеке ВР Украины. Ого, а кто это уполномочен у нас делать "официальные переводы" вот тут не знаю точного ответа - сорь. А Вы поинтересуйтесь и нам расскажите.)) ЗЫ. Например газета "Ведомости Верховной Рады" всегда была двуязычной, и там публикуется только официальный текст принятого закона. Может оттуда стоит начать поиски?

В Украине изначально существовала практика, когда нормативные акты официально переводятся на русский язык. Я, например, это знаю с конца 1990-х, когда 2,5 года работал помощником нардепа Украины в ВР Украины. Не я это придумал и не мне это менять.

Совладельцы. Спасибо КО )) Вы вероятно шутите, когда переводите юридические термины через "автомат"? )) Ну тогда переведите там же с украинского на русский юридическое понятие "правочин". Как перевелось? Правильно, так и осталось "правочин". А найдите ка это слово в тексте ГКУ на русском языке? А потом там же переведите с русского на украинский юридическое понятие "сделка". Как перевелось? Правильно "операція". Найдите теперь переведенное слово в украиноязычной версии ГКУ. ))) ЗЫ. Поржал.))) Хе хе,тоже поржал, простите ,а кто перевел термины власник и співвласник конкретно в тексте приведенной вами статьи как собственник и сособственник. Пруф ..? Есть официальный перевод ГКУ на русский язык. Он есть, например, в библиотеке ВР Украины.

На этом форуме я представляю себя лично. По цене - правильно написали. Не понял, "Вы" лично сдаете место в аренду и цена правильная? Посмотрите внимательно, когда я Вас цитировал, отсутвовала одна строка в вашей мессаге, потому был такой ответ. ЗЫ. А здесь на форуме теперь так принято называть не по нику, а по имени отчеству? )))

Что же Вы так узко размышляете? Провайдер когда заходит в дом, он вместе с договором на предоставление услуг абоненту, предлагает абоненту подписать ТУ (типовой бланк провайдер ему предоставит). Договор на предоставление телеком услуг и договор на право пользования помещениями общего пользования - договоры с совершенно разным предметом договора. А наличие договора на право пользования помещениями предусмотрено ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях". Подписав ТУ абонент автоматически берет на себя ответственность за все, что может случится в случае выполнения этих ТУ. Ну например в Симферополе за 2011 год было 11 случаев возгорания кабелей в слаботочных шахтах. Ущерб от пожаров около 70 тыс грн. Т.е. пожар в среднем около 6,5 к грн. Обслуживающая компания предъявит иск собственнику кабелей (оператору) а он скажет - мне такие ТУ житель выдал и покажет ТУ с подписью жителя. И попал житель на 6,5 к за неправильно выданные ТУ. И как тогда житель запоет?))) Владимир Иванович, Вы предсталяете, КП "Инфо-сервис"? И согласно ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях", КП "Инфо-сервис". Стоимость расположения оборудования в доме - 21 грн в месяц. Я правильно понимаю? На этом форуме я представляю себя лично. По цене - правильно написали.

Вы не знаете, что такое "конклюдентные действия"? Конклюде́нтные действия (от лат. concludo — заключаю, делаю вывод) — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении. оффтопик. Может для Вас новостью будет и тот факт, что если хоть копейку заплатить по долгу, по которому уже давным давно минул срок давности (например за услуги ЖКХ), то подтверждается этот долг и срок исковой давности начинается вновь с даты оплаты такой копейки... ))))